Domanda:
Citando Keynes in una conferenza
TSE
2019-03-20 17:50:30 UTC
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Insegno statistica matematica e parte di questa è la teoria dei grandi campioni. Vorrei discutere alcuni metodi che non si concentrano sugli asintotici e fare riferimento alla citazione di JM Keynes

Alla lunga, siamo tutti morti.

Ho un po 'paura che alcuni studenti possano trovare questa citazione un po' troppo forte. Questa citazione potrebbe essere considerata un po 'troppo forte per essere presentata agli studenti universitari del 3 ° anno nel Regno Unito?

Se usi la citazione, a lungo andare dovresti stare bene ...
Mi rendo conto che Keynes è una persona più famosa e compiuta di me, ma vorrei rielaborare la citazione."A lungo termine, nessuna impresa basata sulla Terra è sostenibile.";"A lungo termine, le Hawaii affonderanno nel Pacifico e questo influenzerà il collegio elettorale.";"a lungo termine, il Sole scadrà e l'energia solare non sarà più praticabile".
@emory Sì ... la versione di Keynes era migliore.
Potresti approfondire un po 'di più per quelli di noi che non capiscono perché questo detto potrebbe essere un problema?
Finché c'è uno scopo, se ti imbatti come se stessi cercando di scioccarli, lo ignoreranno perché a loro non importa, ma se c'è una ragione per lavorarci, andrà bene.
Un po 'di differenza culturale forse, ma perché anche questa è una domanda?Sono adulti.
3 ° anno di laurea !?Quando saranno pronti per questo, quando saranno post-doc?Sei già pronto per questo, OP?:)
Nel Regno Unito, fuori di tutti i posti, dovresti stare bene.
@Szabolcs Ho lo stesso malinteso di te.Tuttavia, il fatto che OP pone la domanda suggerisce che esistono persone per le quali questa citazione potrebbe essere "sconcertante".
Rilevata generazione di fiocchi di neve (incluso l'OP, ovviamente).
Cosa intendi con "troppo forte"?
"Alla lunga, siamo tutti morti con probabilità 1"?
Sei risposte:
Buffy
2019-03-20 18:04:06 UTC
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Opinione, ovviamente, ma penso che vada bene. È spesso citato infatti. Anche se i tuoi studenti probabilmente si considerano ancora immortali, quasi certamente non lo sono. Nessuno dovrebbe davvero offendersi per certezze biologiche di base.

È, infatti, un correttivo a molti pensieri illogici, motivo per cui è durato.

"Anche se i tuoi studenti probabilmente si considerano ancora immortali, quasi certamente non lo sono." Lo confesso, ho riso ad alta voce a questa affermazione.
Ogni volta che sento il "Alla lunga siamo tutti morti" di Keynes sembra giustificare un pensiero miope.A lungo termine, ci sei futuro tu, e potresti benissimo avere una famiglia, e certamente hai una comunità, e un giorno lascerai un'eredità - questa affermazione rivela una mancanza di rispetto per queste cose.
@AaronHall mentre questo è vero, non ha senso concentrarsi solo sul lontano futuro e dimenticare il qui e ora, che è il punto della citazione.Penso che non dovrebbe essere visto come un sostenitore di un edonismo illimitato, da qui la formulazione secca e secca.Ma sì, tende ad essere un po 'abusato.
Sento sempre barzellette sui giovani adulti che pensano di essere immortali, ma quando ero un giovane adulto, non conoscevo nessuno che lo pensasse davvero ... gli adulti non ricordano di essere giovani?Ovviamente i giovani sanno che moriranno, semplicemente non ci pensano spesso.Neanche gli adulti sani ... Non sarebbe "scioccante" per * nessuno * menzionare la morte.
@only_pro Nessuno pensa che i giovani adulti si siedano a dichiararsi l'un l'altro "Siamo immortali!"Quando le persone dicono che i giovani adulti credono di essere immortali, intendono dire che i giovani adulti spesso si comportano in modo piuttosto sconsiderato, senza considerare veramente le conseguenze delle loro azioni, come se fossero immortali e quelle conseguenze non esistono.
@DavidRicherby Lo capisco, ho sempre pensato che fosse condiscendente dire ai bambini "non sei immortale" o una variante di questo.Lo pensavo quando ero bambino, lo penso ancora adesso.Ed è tutto quello che ho sentito da bambino.Che ne dici di "Pensa alle conseguenze delle tue azioni!"o qualcosa di simile?
@only_pro OK ma non è quello che viene proposto.La citazione è una riflessione sul "lungo termine", non sugli studenti.
@AaronHall Il tuo lungo periodo non è abbastanza lungo.Dalle luci dell'universo, questo è incredibilmente breve.Alla lunga non sei solo * tu * che se n'è andato, sei tu, tutti quelli che hai incontrato, tutti i ricordi e le registrazioni di te, e tutto ciò che hai toccato o lasciato un segno.
David Richerby
2019-03-20 19:27:48 UTC
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In quanto inglese, non capisco perché tu possa nemmeno considerare che questa citazione potrebbe essere inappropriata. Se ritieni che sia un buon modo per trasmettere il tuo messaggio, non c'è motivo per non usarlo. Tuttavia, se ti senti a disagio, per qualsiasi motivo, non usarlo.

jakebeal
2019-03-20 18:07:09 UTC
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Gli scrittori parlano spesso della necessità di " uccidere i tuoi cari". Questo si riferisce al fatto che spesso è facile innamorarsi delle proprie idee e giri di parole intelligenti, indipendentemente dal fatto che realizzano o meno ciò che è necessario nel contesto più ampio.

Seguendo questo consiglio, suggerirei preparare la lezione senza la frase, semplicemente per vedere quanto è veramente utile. Tornateci un paio di giorni dopo, quando avrete avuto abbastanza tempo per staccarvi un po ', e vedrete come funziona la lezione. Se la frase è effettivamente utile e significativa (anziché semplicemente attirare l'attenzione), puoi sempre aggiungerla di nuovo.

Vorrei aggiungere che dosi di acrobazie "semplicemente per catturare l'attenzione" possono essere un ingrediente importante nelle lezioni anche se la cattura dell'attenzione non è direttamente correlata al materiale.(In questo caso, però, la battuta si riferisce direttamente agli strumenti del mestiere.)
Il consiglio di uccidere il proprio tesoro è un po 'forte, non credi?
user105844
2019-03-21 12:43:20 UTC
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I tuoi studenti non sono bambini. Hanno una ventina d'anni. Se non hanno ancora accettato l'idea della morte, è un problema loro, non tuo. Sei paternalista nel cercare di proteggerli da qualcosa di così banale.

Foon
2019-03-20 23:45:57 UTC
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Non nel Regno Unito, ma ero al terzo anno di università quando ho seguito un corso di economia che utilizzava quella citazione e questa era l'ultima delle mie preoccupazioni su quel particolare corso. Ovviamente, sento che faresti un po 'di disservizio ai tuoi studenti se non fornisci almeno un po' del contesto (che dal momento che parli di statistica / asintotica, presumo che tu sia a conoscenza). Quello che ricordo è che il contesto era qualcuno che sottolineava che seguendo l'economia keynesiana, a lungo termine, avrai solo inflazione e questa è stata la risposta di Keynes a quella critica. (Al che posso immaginare un altro professore che sottolinea "ed è per questo che Keynes è stato invitato così spesso a tutte le feste")

No, il contesto è ancora più semplice.Una citazione più ampia aiuta: "Il lungo periodo è una guida fuorviante all'attualità. Alla lunga siamo tutti morti. Gli economisti si pongono un compito troppo facile, troppo inutile se nelle stagioni tempestose possono solo dirci che quando la tempesta èpassato l'oceano è di nuovo piatto. ".Stava semplicemente sostenendo politiche interventiste, contro la posizione economica classica secondo cui gli interventi fanno più male che bene (e che aspettare che l'oceano si calmi è meglio che cercare di costringerlo a calmarsi; Keynes curioso userebbe un esempio in cui noi *non * provare a combattere :)).
Per Keynes, l'inflazione non era nemmeno una conseguenza: era uno strumento delle sue politiche interventiste.Ad esempio, come un modo per ridurre i guadagni reali delle persone che non valgono il loro salario reale, senza abbassare i salari nominali o farli licenziare.Ha anche stabilito che la spesa dovrebbe essere incoraggiata, mentre gli investimenti dovrebbero essere scoraggiati: se il denaro perde valore nel tempo (inflazione monetaria), le persone sono più propense a spendere il proprio reddito in beni di consumo rispetto, ad esempio, a risparmiare per la pensione.
dothyphendot
2019-03-21 03:01:16 UTC
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Ho già insegnato in un corso simile nel Regno Unito e userei una citazione come questa senza preoccupazioni. Nella mia esperienza gli studenti di UG sono totalmente indifferenti alla loro eventuale scomparsa.

Tuttavia, il punto di includere tali aforismi è che consentono a te, docente, di trasmettere qualcosa con un po 'più di interesse / passione / eccitazione, i tuoi studenti probabilmente non ne ricaveranno molto direttamente. Quindi, se ti senti a disagio con questa citazione, allora non servirà al suo scopo e dovresti lasciarla cadere.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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