Domanda:
Come convincere qualcuno a non perseguire un dottorato di ricerca solo perché non è riuscito a trovare un lavoro?
HelloWorld
2015-12-05 14:53:28 UTC
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Ho un amico che non riesce a trovare un lavoro nel settore. È un neolaureato. Ora sta facendo domanda per una posizione di dottorato di ricerca perché ha trovato un supervisore. Ho tutte le ragioni per sospettare che non gli sarebbe piaciuto la laurea perché:

  • È molto bravo a memorizzare libri di testo ed esami passati, ma non è mai in grado di trovare una soluzione in modo indipendente.
  • Non gli piace leggere a meno che non sia richiesto per gli esami.
  • Gioca e socializza molto.
  • Ha avuto questa idea dopo aver fallito un lavoro interviste.

Penso che voglia solo tornare all'università perché i colloqui di lavoro sono difficili.

Perché hai bisogno di persuadere qualcuno di qualcosa? Puoi dare il tuo consiglio onesto una o due volte e poi il tuo amico ha il diritto di decidere se seguirlo o meno. È la sua vita, non la tua.
"Suona e socializza molto" Beh, non c'è niente di sbagliato in questo: essere un dottorando non è come essere un monaco solitario. Imparerà a ridistribuire le sue attività sociali per evitare interferenze con il suo lavoro.
Queste sono solo le tue opinioni condiscendenti. Potrebbe essere uno studente laureato più bravo di quanto pensi. In ogni caso, non è una tua decisione.
È triste che qualcuno venga qui preoccupato per un amico che cade nella misera trappola * tutti in questo sito sanno essere comuni nel mondo accademico * e le risposte più comuni sono "non conosci il tuo amico che non abbiamo mai incontrato" e " smettila di provare a fare quello che ritieni possa aiutare quella persona ". Così tanti accademici pensano davvero che, invece di descrivere oggettivamente le sfide che si prospettano all'amico in modo da poter prendere una decisione più informata, qualcuno nella situazione dell'OP dovrebbe rimanere in silenzio e lasciare che le carte cadano dove possono?
@ChrisWhite La mia risposta sarebbe che è anche comune nel mondo accademico che le persone abbiano un'opinione più alta di se stesse e un'opinione inferiore degli altri rispetto a quanto richiesto dalle prove. Vorrei anche sottolineare che affermare tali opinioni probabilmente genererebbe ostilità, ma è improbabile che faccia cambiare idea al suo amico. Non c'è motivo per farlo. Qualcuno mi ha detto queste opinioni in passato. L'unico risultato è stato che li odiavo. Oggi sono un professore di ruolo all'università che probabilmente considereresti rispettabile.
@ChrisWhite sì, più o meno, fino all'analogia in cui "qualcun altro decide di fare qualcosa e poi lo fa" è "lasciare che le carte cadano dove possono".
@JakeGould - Cosa c'è di sbagliato nel "memorizzare"? Disapprovi il Briticismo qui?
Oltre al brillante suggerimento dei fumetti di dottorato, suppongo che potresti anche aiutare il tuo amico nella ricerca di lavoro. Molte università hanno servizi di collocamento in cui controllano il tuo CV, ti aiutano a identificare i posti in cui candidarti, lavorano con te sulle tue capacità di colloquio e persino ti consigliano sui vestiti da colloquio.
Inoltre, se pensi davvero che un lavoro sia più difficile di un dottorato di ricerca, a quanto pare non hai mai fatto un dottorato.
È possibile far conoscere al tuo amico le prospettive di lavoro _dopo_ un dottorato di ricerca?
Sei sicuro che sia il tuo * amico *? Non sembri particolarmente positivo su di lui.
Sette risposte:
Jessica B
2015-12-05 15:29:52 UTC
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Che ne dici di presentare il tuo amico ai fumetti di dottorato. Almeno qualcuno che li ha letti e va ancora per un dottorato di ricerca non può dire di non essere stato avvertito.

Leggere il dottorato di ricerca da studente universitario mi ha fatto diventare così cinico nei confronti del mondo accademico che ho quasi rinunciato alla possibilità di entrarvi anche se non avevo identificato un solo altro percorso professionale a cui fossi interessato. In realtà ho dovuto decidere di smettere di leggere il fumetto per non scappare dall'unica cosa che volevo fare. Se questa è un'indicazione, allora questa è davvero un'ottima strategia!
Non capisco se questa risposta sia uno scherzo provocatorio (lo spero) oppure no. I fumetti di dottorato sono esattamente ciò di cui un dottorato NON è (e non deve essere) (questo è infatti lo scopo dei fumetti).
@GennaroTedesco Devi essere stato insolitamente fortunato. I fumetti di dottorato di ricerca sono divertenti perché sono così accurati la maggior parte delle volte. La maggior parte delle persone non incontrerà TUTTI i problemi che incontrano i personaggi, e la maggior parte è esagerata, ma la maggior parte suona vera per le esperienze collettive di me stesso e degli altri che ho conosciuto.
La maggior parte delle questioni rappresentate nei fumetti si applicano a qualsiasi area di lavoro (di alto livello), nella ricerca, nell'industria e altrove. Fare un dottorato di ricerca è piuttosto difficile perché fare ricerca è difficile, non per i motivi raffigurati nelle strisce, che, come detto, si applicano praticamente ovunque. Indirizzarli a un dottorato di ricerca sottostima e allontana quelle che possono essere le reali difficoltà.
Anche "utile" è questo XKCD rilevante. Considera l'idea di dire al tuo amico che le Fire Ants sono fantastiche.http: //www.xkcd.com/1610/
Una differenza importante tra i fumetti e le difficoltà reali è che i fumetti sono divertenti.
Sostengo l'idea di Jessica B, appena iniziato con il terzo fumetto pubblicato "Perché lo facciamo?"dall'ottobre 1997. http://phdcomics.com/comics/archive.php?comicid=3
Sathyam
2015-12-05 16:35:20 UTC
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Ho tutte le ragioni per sospettare che non gli sarebbe piaciuto la laurea perché: ...

Tutti i punti che hai elencato devono essere le tue opinioni personali su Mr. X a meno che tu non sia davvero il signor X. Se non lo sei, suggerisco vivamente di non persuadere qualcuno contro il loro piano di fare un dottorato se solo pensi perché lo sta facendo.

Kimball
2015-12-05 21:49:24 UTC
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Penso che aumentare le tue possibilità di trovare il lavoro che desideri sia uno dei motivi principali per cui le persone conseguono titoli accademici, quindi non c'è niente di strano lì. Se pensi che sia completamente incapace e sarà del tutto impreparato alle sfide di un dottorato di ricerca, puoi provare a istruirlo in modo che possa prendere decisioni più informate. Potrebbe essere opportuno suggerire di considerare prima i master per provare gli studi universitari, a seconda del tipo di programmi di dottorato a cui sta pensando.

(Non era chiaro dalla domanda se avesse trovato un supervisore che fosse già disposto a prenderlo, o solo qualcuno interessato a lavorare con - ho pensato a quest'ultimo.)

user18072
2015-12-06 06:52:23 UTC
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I dottorati di ricerca sono davvero difficili. Vivi sotto la povertà, per circa 5 anni (anche se probabilmente hai un alloggio stabile e paghi quindi potrebbe essere peggio). Il tuo carico di lavoro oscillerà ben al di sopra delle ambite 40 ore settimanali e potrebbe consumare i fine settimana e le vacanze se la tua ricerca sfugge di mano, o perché il progetto è alle spalle o perché tu sono dietro. A meno che tu non abbia intenzione di diventare un professore, la tua carriera sarebbe stata migliore se lavorassi, anche nei campi scientifici. Vai in una scuola in una posizione casuale, quindi fai una serie di post-doc in posizioni casuali. Il problema dei due corpi si verifica perché il tuo percorso professionale è diventato inflessibile. Ti senti male per aver smesso presto, cosa che ci sono buone probabilità che farai perché 5 anni sono un tempo lungo per chiunque.

Questi sono alcuni dei migliori motivi per non perseguire un dottorato di ricerca. Le ragioni che hai fornito sono inutili e condiscendenti - non c'è meraviglia che il tuo amico ti stia ignorando - e in realtà non sono d'accordo con il tuo punto centrale che perseguire un dottorato di ricerca. è una cattiva alternativa al non trovare un lavoro.

Potrei anche supporre che il tuo amico sia più preparato per questo di quanto potresti pensare perché non si sta avvicinando dal punto di vista di averlo glorificato attraverso tutti gli studenti universitari. Forse partirà per un lavoro tra un anno o due. In tal caso ha avuto un tetto sopra la testa (sai, letteralmente) per due anni, e un bene per lui.

Commento a margine: a quanto pare gli studenti laureati sovrastimano i redditi dei poveri. La soglia di povertà degli Stati Uniti per una singola persona è di $ 11.700. Almeno gli stipendi dei laureati in questo [elenco] (https://www.glassdoor.com/Salaries/graduate-student-salary-SRCH_KO0,16.htm) sono molto al di sopra di quello. Mentre ALCUNI posti possono pagare vicino al limite di povertà, molti pagano il doppio o più.
@user11599 hmm pensava di aver visto delle statistiche su questo, forse sono solo cattive statistiche / voci.
Intendiamoci, non ho detto che i corsi di laurea pagano bene rispetto a quello che molti di quegli studenti guadagnerebbero se avessero un lavoro ... :)
@user11599 - I limiti ufficiali di povertà negli Stati Uniti non sono in contatto con la realtà.
questa è davvero una buona risposta @djechlin Non capisco perché non è la risposta migliore, (mettendo phdcomics eccessivamente esagerati come consiglio rispetto a questo) Vorrei anche aggiungere al tuo ultimo paragrafo, che se lui / lei trovasse un buon consulente, PhD sarebbe molto più facile !!!
Sebbene gli stipendi per il dottorato di ricerca di solito non siano i più alti sulla Terra, non mi avvicinerei così tanto a dire che confinano con la povertà. Ci sono molti lavori che hanno una paga inferiore rispetto a un dottorato di ricerca.
Questo non è effettivamente applicabile ovunque. La mia paga è abbastanza decente, le vacanze sono considerate quasi sacre e l'industria è molto ricettiva in molti campi.
A CUNY si guadagna al massimo $ 20k e questo è se si ottiene una borsa di studio competitiva o si lavora oltre le ore part-time come coadiuvante. Per vivere entro un tragitto di 2 ore dalla scuola, l'affitto è un minimo di $ 11k / mese, che non include altre spese e di solito significa un appartamento infestato da topi e scarafaggi in un quartiere non sicuro. Almeno qui un dottorato di ricerca non è possibile senza supporto aggiuntivo.
Quora Feans
2015-12-06 00:57:11 UTC
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Non persuaderlo. Essere un dottorato di ricerca è meglio che essere disoccupati. E sebbene sembri disprezzare il tuo amico, il supervisore ha un'altra opinione di lui.

In un certo senso fare un dottorato di ricerca * non * è meglio che essere disoccupato, perché se sei disoccupato sei libero di cercare lavoro. Non so perché pensi che l'OP disprezzi il loro amico. Mi sembra che stiano cercando il loro amico. Fare un dottorato di ricerca è emotivamente impegnativo e molte persone intraprendono studi universitari perché sembra l'opzione facile nel momento in cui non è davvero probabile che ne tragga beneficio.
@JessicaB sei sicuramente libero di cercare lavoro mentre segui un dottorato di ricerca.
@djechlin Sì e no. Se non sei finanziato, puoi smetterla quando vuoi, ma studiare senza fondi è un sostituto molto scarso per trovare un lavoro. Interrompere un dottorato di ricerca finanziato perché non ti è mai importato di iniziare sarebbe ... scortese. E potrebbe essere necessario spiegare a un potenziale datore di lavoro. Inoltre, la ricerca di lavoro richiede tempo, almeno all'inizio quando ci sono molte posizioni per le quali non hai ancora fatto domanda. Oppure il tempo di disoccupazione può essere utilizzato per acquisire esperienza lavorativa.
@JessicaB per quanto riguarda gli unfunded, sì non l'hai detto e non posso affatto dire che sia meglio. Penso di essere d'accordo sulla scortesia, ma c'è una realtà più cruda che la disoccupazione è * cattiva *. A seconda del background della persona, ciò potrebbe significare letteralmente un senzatetto ed è devastante per la propria stima, e oltre il segno di 6 mesi infinitamente più difficile da spiegare rispetto a un dottorato abortito. Sì, la ricerca di un lavoro richiede tempo, personalmente credo che sia gestibile anche con un grande carico di lavoro: le persone nell'industria passano esattamente la stessa cosa. Le persone con carichi di lavoro terribili nel settore sono le più difficili.
j0equ1nn
2015-12-15 17:39:46 UTC
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Se non l'hai già fatto, potrebbe essere interessante mostrare al tuo amico questa discussione, per arricchire la conversazione. Ma spesso l'unica cosa per dissuadere qualcuno dal perseguire un dottorato di ricerca per i motivi sbagliati è il perseguimento del dottorato.

Captain Emacs
2015-12-16 01:52:43 UTC
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Alcune persone fioriscono in ritardo. Se il suo Prof ha deciso di dargli una borsa di studio e ha superato i requisiti di ammissione, il tuo amico ha il diritto di provare. Puoi dirgli le tue scrupoli, ma la decisione è sua. Non lamentarti.

Una volta che ha preso una decisione, rispetta la decisione e sostienilo incondizionatamente, se sei davvero un amico. Il suo futuro non è il tuo giudizio da fare. E, chissà, potresti finire per essere sorpreso.



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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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