Domanda:
Perché gli studenti scelgono un dottorato di ricerca anche quando le possibilità di ottenere un lavoro accademico al termine sono scarse?
Learnmore
2018-02-11 22:06:25 UTC
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Questo è in riferimento alla mia domanda: Come fare un dottorato di ricerca per attrezzarmi per un lavoro come assistente professore.

Mi è stato detto nella risposta del link sopra domanda che le possibilità di ottenere un lavoro come assistente professore in matematica sono piuttosto scarse. Pochissime persone otterranno effettivamente una posizione permanente nel mondo accademico.

Un articolo del 2014 mostra che solo lo 0,5-3% dei laureati di dottorato troverà effettivamente un lavoro come assistente.

Ma Ho due domande:

  1. Perché così tante persone fanno ancora domanda per un dottorato di ricerca in alcuni rinomati istituti in India anche conoscendo la dura realtà? Ho scoperto che ci sono 1500 domande per quattro posti di borse di studio di dottorato.

    • Una risposta dice che le persone si spostano nell'industria, ma ancora non capisco come dopo aver fatto un dottorato di ricerca supponiamo che la geometria differenziale o la geometria algebrica si possa fare un lavoro nell'industria se lui / non ottiene una posizione come assistente professore.

    • Ci si accontenterà di svolgere un lavoro manageriale in qualche società di consulenza dopo aver conseguito un dottorato di ricerca in matematica?

  2. Le persone sono senza lavoro dopo un dottorato di ricerca? Il completamento di un dottorato di ricerca richiede così tanto impegno. Allora perché non c'è alcun valore dopo averlo fatto?

Nel più alto- ha votato la risposta sotto è stato detto che molti che si iscrivono a un dottorato di ricerca non desiderano nemmeno intraprendere la carriera accademica.

Ho chiesto ai miei anziani che stanno attualmente perseguendo un dottorato o sono in procinto che hanno completato la laurea o che l'hanno completata, hanno detto che tutti vogliono diventare professori in alcune università e vogliono essere coinvolti nella ricerca perché questo è il lavoro dei loro sogni.

Sto ovviamente parlando di dottorato di ricerca in matematica

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/73087/discussion-on-question-by-new-user-why-do-so-many-people-apply-for-a-phd-even-wh).
Domande correlate: https://academia.stackexchange.com/questions/17431/what-ratio-of-phd-graduates-in-stem-fields-ultimately-end-up-as-tenured-profes e https: // academia.stackexchange.com / questions / 103809 / quale-frazione-di-laurea-dottorato-laurea-fine-lavoro-che-richiedono-un-dottorato
https://www.timeshighereducation.com/news/mandatory-phd-policies-lead-boom-academics-doctorates In questo articolo solo il 54% dei professori ha un dottorato di ricerca nel Regno Unito
Tredici risposte:
aeismail
2018-02-11 22:34:34 UTC
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Il problema è che la cornice della tua domanda è sbagliata. Stai presumendo che lo scopo di un dottorato di ricerca sia quello di ottenere un lavoro accademico, quando non è così: molte persone che ottengono un dottorato di ricerca non desiderano un lavoro accademico, anche dal momento in cui fanno domanda!

Il numero di posizioni accademiche è infatti insufficiente per assorbire tutti i dottorati di ricerca. Ma ci sono molti altri "punti di atterraggio":

  • Ricerca e sviluppo industriale
  • Start-up
  • Istituti di ricerca governativi non universitari (come il sistema US NIH o DOE lab, o il Max-Planck-Instituts in Germania)
  • Finanza e consulenza
  • Posizioni amministrative e di supervisione in altre discipline.

Nel complesso, i dottorati di ricerca hanno un tasso di disoccupazione inferiore rispetto ai non dottorandi. È tutta una questione di dove vogliono andare.

Per quanto riguarda il conseguimento di un dottorato di ricerca, l'abilità di base che ti insegna, quella che ti rende prezioso per molte persone, è la capacità di apprendere rapidamente nuovi campi e diventare un esperto in quei campi. Non sempre hai bisogno di conoscenze specialistiche nel tuo argomento di dottorato per entrare in un'area.

Ma alla fine la ragione per fare un dottorato di ricerca è l'amore per la ricerca e la scoperta. Le persone intraprendono una carriera di ricerca perché è quello che vogliono fare.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/73043/discussion-on-answer-by-aeismail-why-do-so-many-people-apply-for-a-phd-even-when).
Esattamente.Fare il dottorato _itself_ è ("dovrebbe essere"?) Divertente !!!
Voglio aggiungere che per la parte delle start up, è molto più facile raccogliere fondi con un dottorato di ricerca
Allure
2018-02-12 07:04:28 UTC
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Alcune delle mie osservazioni:

  1. Non sanno in cosa stanno andando . La maggior parte degli studenti di dottorato ha un'idea di quanto sia difficile trovare un lavoro dopo, ma in realtà non lo sa . È simile a come si può immaginare com'è il paracadutismo, ma in realtà non lo so fino a dopo averlo provato.
  2. Sono fiduciosi di poter avere successo . I dottorandi sono tra i più intelligenti della loro generazione. Erano in cima alla loro classe di scuola superiore, in cima alla loro classe di laurea, non hanno mai incontrato un ostacolo che non possono superare. Perché non possono anche superare la loro classe di laurea, superare la catena di postdoc e superare i candidati per posizioni di ruolo?
  3. Il processo ha funzionato per i loro supervisori, il che li fa pensare che funzionerà anche per gli studenti . I supervisori sono probabilmente le persone più influenti nel convincere gli studenti universitari a fare studi universitari. Queste sono le persone che hanno già fatto tutte le cose in # 2. Se possono farlo, possono farlo anche i loro studenti, e quindi incoraggiano i loro studenti a provare.
  4. Non sanno cosa vogliono fare . Non hanno davvero pensato alle future carriere e hanno solo una vaga idea di come i loro studi consentano loro di trovare un lavoro se il percorso accademico fallisce. Il motivo nascosto per cui hanno frequentato gli studi universitari è perché è quello che hanno continuato a fare tutti quelli che andavano bene al liceo, e lo stesso valeva per gli studi universitari. "I migliori studenti universitari fanno studi di dottorato, quindi lo farò anche io".
  5. Hanno idee romantiche su ciò che fanno le persone con dottorato di ricerca . Quando gli scienziati parlano di quello che fanno, di solito non dicono "scrivo proposte di finanziamento". Le risposte non esattamente accurate si propagano e influenzano la prossima generazione di studenti a cercare di diventare essi stessi scienziati.
I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/73213/discussion-on-answer-by-allure-why-so-many-people-do-a-phd-even-quando-possibilità-di).
gerrit
2018-02-12 17:22:43 UTC
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Perché è divertente!

No, davvero. Sono andato a fare un dottorato di ricerca perché pensavo fosse divertente. Mi ha permesso di vivere in un luogo fantastico, viaggiare in tutto il mondo per conferenze e scuole estive, passare anni a fare ricerche entusiasmanti con colleghi simpatici e persino essere pagato per tutto ciò (e in Svezia, la paga non è male sopra lo stipendio medio nazionale, abbastanza per un appartamento sufficientemente grande (rispetto a un dormitorio universitario) dove ho fatto il dottorato).

Ho rimandato la crescita e pensando al futuro per dopo il dottorato, il che significa ora , 4 anni e mezzo dopo un paio di postdoc.

È davvero divertente!Dopo 8 anni nell'industria, sono andato a fare un dottorato di ricerca.E posso dirti che non mi sono mai divertito così tanto a lavorare nell'industria!
@Attila Kinal: Lo stesso qui, tranne circa 3 volte più a lungo nell'industria.
Capisco che sia davvero divertente, ma prima o poi devi fare un lavoro per sopravvivere
@New_User Non ho alcun numero sulla percentuale di titolari di dottorato di ricerca tra chi ha il sonno agitato e mendicante di strada, ma personalmente non ne conosco nessuno.Per quanto ne so, un dottorato di ricerca non riduce la probabilità di ottenere un lavoro.Ma vedi anche [questa domanda] (https://academia.stackexchange.com/q/103809/1033).
@New_User E, sebbene per alcuni percorsi di carriera i guadagni totali della carriera possano essere più alti se si salta del tutto il dottorato di ricerca, quelle differenze difficilmente sono quelle in cui è in gioco la sopravvivenza.
La maggior parte delle persone non fa una carriera e tanto meno un lavoro per tutta la vita.Dovresti fare un dottorato di ricerca se è un lavoro che pensi ti piacerebbe per i prossimi cinque anni.Se non ti piace dovresti smetterla e trovare un lavoro più adatto.Man mano che ti avvicini al termine del tuo dottorato di ricerca, saprai meglio quali sono le tue prospettive di lavoro e potrai cercare il tuo prossimo lavoro di conseguenza.
Floris
2018-02-13 00:56:21 UTC
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Un aneddoto personale. Il tuo chilometraggio può variare.

Per me, entrare nel programma di dottorato significava:

  • Rimanere nella stessa città della mia ragazza
  • Continuare lo sport I amato, con la mia squadra
  • Finanziamenti sufficienti per diventare finanziariamente indipendente dai miei genitori (solo ...)
  • Rinvio automatico dal servizio militare (bozza)
  • Lavoro con persone intelligenti, una fotocamera in grado di scattare 10 milioni di fotogrammi al secondo e un progetto interessante / stimolante

Al contrario, "cercare di trovare un lavoro" significherebbe:

  • Fine degli studi -> ritorno in patria per il servizio militare
  • Fidanzata ormai "lontana", ai tempi in cui le telefonate internazionali erano costose (e le lettere richiedevano molto tempo, e le e-mail non era stato inventato)
  • 18 mesi dopo, vedi se potevo riprendere la vita da dove l'avevo lasciata

Il dottorato di ricerca è stato divertente, ha portato a un postdoc, poi a un ruolo nell'industria. 27 anni dopo sono ancora in quell'azienda, sfruttando le capacità di pensiero sistematico e critico che la ricerca mi ha insegnato. La mia squadra sportiva ha fatto bene a livello nazionale. Ho sposato la mia ragazza e abbiamo cresciuto quattro figli.

L'obiettivo non è mai stato una carriera accademica. Non ci sarebbero stati soldi dentro. Sto ancora sognando di vincere alla lotteria; allora potrei "dotare una sedia e sederci sopra". La mia formazione di dottorato mi dice che è statisticamente improbabile.

Questa è una grande gemma risposta.Grazie per la condivisione.
usr1234567
2018-02-11 22:41:27 UTC
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Ho conseguito un dottorato di ricerca e sono stato assunto per il mio master, non per il dottorato. Finanziariamente non è (ancora) andato a buon fine, ma personalmente lo è stato.

Perché continuo a pensare che sia stato un periodo fantastico: ho trascorso altri cinque anni nel campus, ho avuto ottimi colleghi, ho contribuito alla comunità (pubblicato articoli, ha tenuto conferenze, ha scritto software open source), ha tenuto diversi corsi, ha partecipato a conferenze, ha potuto studiare a fondo un paio di argomenti e in seguito è stato ancora assunto per un lavoro nel settore ben retribuito.

Stesso;Mi piace molto essere uno studente di dottorato, ma non credo che mi piacerebbe essere un professore.Sono sicuro che avrei potuto guadagnare di più diventando un ingegnere del software sette anni fa, ma non credo che massimizzare il mio conto in banca porti alla felicità ...
user87398
2018-02-12 05:57:44 UTC
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Ho scoperto che in Belle Arti molte persone fanno un dottorato di ricerca più tardi nella vita, dai 40 anni in su o addirittura dai 60 anni in più. Queste persone sono per lo più artisti da molto tempo e sono tornate a studiare per approfondire la loro comprensione dell'arte e ripensare la loro pratica. Quelli che ho incontrato per lo più si sono sostenuti insegnando qualcosa di legato all'arte, nel commercio o nelle istituzioni tecniche, non nelle università. Per uno o due, il dottorato di ricerca potrebbe portare a un lavoro in un'università o in un'istituzione pubblica, ma la motivazione principale era semplicemente quella di aiutare il loro sviluppo personale come artisti.

Per quanto ne so, fare un dottorato di ricerca più tardi nella vita è raro nei campi della scienza e della tecnologia. È vero che i dottorati di ricerca in belle arti sono abbastanza recenti (almeno nel mio paese), quindi questi artisti più anziani non hanno avuto l'opportunità di fare un dottorato quando erano più giovani.

Conosco alcuni ingegneri che conseguono un dottorato di ricerca dopo il pensionamento.O per la loro gioia personale o perché hanno un argomento nella vita da decenni e vogliono provarlo finalmente.
jf328
2018-02-13 19:09:57 UTC
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Sono sorpreso che non sia menzionata quella che considero la ragione più importante per fare un dottorato di ricerca.

Ho fatto un dottorato di ricerca perché amo la materia. Lavorerò su un argomento che nessuno ha mai fatto. Aumenterò la base di conoscenza dell'umanità. Se sono fortunato (e lavoro molto duramente), potrebbe esserci una teoria che prende il mio nome. Anche se non lo avessi fatto, probabilmente fornirò una spalla su cui stare in piedi per il prossimo Newton.

Questo potrebbe essere visto come presupposto che un dottorato di ricerca sia sufficiente e necessario per far avanzare l'argomento che ami.Alcuni pensano che ci voglia più tempo (cioè una carriera all'interno della materia), motivo per cui la domanda è probabilmente sulla costruzione di una carriera.
John Coleman
2018-02-12 17:59:09 UTC
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È un problema preciso senza risposte facili. Una soluzione parziale è che un dottorato STEM può fornire un gateway per i campi correlati. Passare da un dottorato in matematica a un lavoro in informatica o scienza dei dati è un percorso ben logoro. Se hai le capacità per ottenere un dottorato di ricerca in geometria differenziale, allora hai le abilità per es. rinominare te stesso come data scientist (se necessario). Poiché un problema fondamentale nella scienza dei dati è cercare di trovare soluzioni alla maledizione della dimensionalità, avere una profonda comprensione della geometria è effettivamente rilevante. Una conoscenza di livello universitario della matematica collegata a un'abilità (ma non necessariamente esperienza) nella programmazione può andare lontano nell'industria.

Ottimo consiglio.Anche andare nella direzione opposta Ingegneria MSc -> dottorato in matematica applicata può anche essere abbastanza fruttuoso.Un sacco di algebra lineare e un po 'di probabilità e calcolo e puoi improvvisamente progettare i tuoi algoritmi con equazioni simili a rune che sembrano una magia selvaggia per la maggior parte dei BSc e MSc.:) Ma davvero la sensazione di essere improvvisamente in grado di costruire da solo le tue versioni delle cose che i fantastici professori ti hanno ispirato circa 5 anni fa.Direi che lavorare sodo per ottenere quella sensazione vale un sacco di soldi.I soldi non possono comprare quella sensazione.
kaixas K
2018-02-12 19:53:34 UTC
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Secondo me, ci sono persone che hanno optato per il dottorato di ricerca per i propri risultati personali. Ci sono persone che prendono molto orgogliosamente il titolo che viene fornito con PhD. E ci sono anche persone che vogliono dimostrare a se stesse di poterlo raggiungere. È l'esperienza che conta, non molto per la carriera.

EDIT: È dalla mia esperienza personale. Ho avuto pochi brutti voti nel mio studio universitario, ma sono riuscito a finirlo e sono una delle poche persone intorno a me che è andata per il Master e l'ha completato.

Perseguire il dottorato non è mai stato qualcosa che avrei voluto fare, ma lo faccio per dimostrare a me stesso che i brutti voti e la CGPA non ti tratterranno. Non ho mai pensato di intraprendere la carriera accademica.

Potresti sostenere la tua risposta con statistiche, fatti, esperienza personale?
@JulienLopez - vedi la mia risposta per "esperienza personale" non dissimile da quella descritta in questa risposta.
axsvl77
2018-02-13 08:59:41 UTC
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C'è una grande differenza tra ottenere un'istruzione per motivi professionali e motivi accademici .

La formazione professionale è una formazione che puoi applicare immediatamente a un lavoro; tende ad essere un po 'pratico. Ad esempio, idraulico, elettricista, MBA, contabilità, automeccanico, medico, infermiere, programmatore di computer. Per la formazione professionale, vai a scuola per imparare a fare qualcosa in particolare, in modo che una volta terminata la formazione, sei qualificato per andare a farlo. Penso che la maggior parte delle persone consideri i diplomi universitari come qualcosa di professionale.

L'istruzione accademica, al contrario, è imparare per il bene dell'apprendimento; forse "far progredire la conoscenza umana" è il modo migliore per dirlo. Per qualcuno che vede la vita con una filosofia utilitaristica, la maggior parte dei dottorati, come la poesia e i videogiochi, non sono affatto utili.

Quindi, in sintesi, le tue domande:

Perché tante persone fanno domanda per un dottorato di ricerca anche quando le possibilità di ottenere un lavoro accademico sono scarse?

Risposta: perché un dottorato di ricerca non è una laurea professionale; è un titolo accademico

Perché così tante persone fanno ancora domanda per un dottorato di ricerca in alcuni rinomati istituti in India pur conoscendo la dura realtà?

Risposta: Se qualcuno non è soddisfatto della realtà, forse il progresso della conoscenza umana è un mezzo per risolvere la triste realtà che molte persone devono affrontare. E alcuni istituti, ad esempio l'IIT, sono noti perché hanno contribuito molto al miglioramento della condizione umana. Ci sono persone che lavorano non per ragioni materiali ma invece per migliorare la società nel suo insieme.

Le persone sono senza lavoro dopo un dottorato di ricerca?

Proprio come le persone ovunque, la disoccupazione può effettivamente influenzare i dottorati di ricerca. Certamente non c'è un tasso di occupazione del 100% in nessun gruppo di persone, vero?

Allo stesso modo, la maggior parte delle persone che hanno un dottorato di ricerca sono in grado di trovare un lavoro. Tuttavia, sono disposto a scommettere che, nel complesso, le persone che ottengono lauree professionali guadagnano di più. Ad esempio, gli MBA, i medici e le persone CS guadagneranno più della maggior parte dei dottorati. Alla fine, molti dottorandi trovano un lavoro in un campo che può utilizzare le loro capacità a livello professionale; ad esempio, molti dottorandi in fisica entrano in informatica quando la scuola è finita.

Il completamento di un dottorato di ricerca richiede così tanto impegno. Allora perché non c'è valore dopo averlo fatto?

Ci sono molte cose in questo mondo che richiedono un sacco di sforzi per i quali si riceve pochissima remunerazione. Ad esempio, l'allevamento dei figli. Crescere i bambini è un compito che la maggior parte delle persone fa comunque. Se la società pagasse più soldi per ciò che apprezza, essere madre non dovrebbe pagare di più in nessuna professione? In verità, la maggior parte delle madri alleva figli per una serie di motivi; senso di appagamento, amore, ecc.

Analogamente ai dottorati di ricerca, le persone conseguono questi titoli di studio per motivi non legati alla retribuzione. Forse dovremmo riorganizzare la società in modo che coloro a cui teniamo di più ricevano più soldi? Le mamme otterranno più soldi, seguite dai poeti, e tutti avranno pietà del dirigente impoverito della compagnia di assicurazione sanitaria?

Giusto per il gusto dell'argomento: nel gruppo degli occupati c'è un tasso di occupazione del 100%.E anche nel set che non contiene nessuno.
@usr1234567 Ha!Hai ragione al 100%
Crescere i bambini è ingrato?Sono fortemente in disaccordo.
@user111955 concordato.Volevo che fosse un aggettivo, ma il significato letterale non è corretto.L'ho modificato.
MOON
2018-03-09 19:35:20 UTC
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Perché è una via d'uscita dalla povertà!”

Mentre molte persone faranno un dottorato di ricerca perché amano la ricerca e la scoperta e anche l'intellettuale sfida, ci sono anche altri fattori importanti.

Ottenere un dottorato di ricerca è una via d'uscita dalla povertà per alcune persone. Se qualcuno è povero e vive in un paese con un tenore di vita in declino, ottenere un dottorato di ricerca da un altro paese può aiutarlo in due modi:

1- Saranno pagati per la loro ricerca di dottorato. In alcuni paesi se sei fortunato non paghi l'università per il tuo dottorato di ricerca, altrimenti paghi per ottenere un dottorato mentre sei iscritto a tempo pieno! Fare un dottorato di ricerca e avere un lavoro (se potessi trovarlo e se pagasse abbastanza) non è facile per tutti.

2- Se qualcuno vuole immigrare in un altro paese con migliori standard di vita, il modo più semplice è essere istruiti e altamente qualificati. Ottenere un dottorato di ricerca da un altro paese rende possibile stabilirsi in quel paese o immigrare in un altro più facilmente.

Molte persone vivono in paesi meno sviluppati e trovare un lavoro accademico dopo il dottorato o la loro soddisfazione sul lavoro è la loro meno preoccupazione!

Puoi spiegare perché questo si riferisce specificamente a un dottorato di ricerca e non a una laurea o un master?
Per quanto ne so, gli studenti di laurea o master non sono pagati.In molti paesi il dottorato di ricerca conta effettivamente come un lavoro.Anche se la laurea o il master sono pagati, non è sufficiente per mantenerti come immigrato in un altro paese. Inoltre, se sei immigrato devi pagare la quota di iscrizione per una laurea o un master che spesso è molto più costosa della quota di iscrizione per i nativi.
Chris Leary
2018-03-10 02:37:36 UTC
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Ci si potrebbe anche chiedere perché gli artisti dipingono, perché i poeti o gli scrittori scrivono, perché le persone praticano sport professionistici. In ogni caso, la possibilità di "successo" è piuttosto ridotta. Le persone che fanno queste cose hanno passione per quello che fanno, non si preoccupano di fare grandi sacrifici e tutti sperano che un giorno tutto il duro lavoro sarà ripagato.

Sono stato fortunato a lasciare la scuola di specializzazione quando era ancora possibile trovare un lavoro. Tuttavia, ogni volta che cercavo una nuova posizione, c'era una certa paura di non ottenerla.

Alla fine dell'ultima lezione che ho insegnato prima di andare in pensione, ho suonato la canzone "What I did for Love" da "A Chorus Line". Riassumeva i miei sentimenti per la mia carriera, e probabilmente lo avrebbe fatto per molti altri che "hanno sognato il sogno impossibile".

Ivan
2018-02-16 14:45:56 UTC
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È bello :-) vorrei ottenere un dottorato di ricerca. solo per divertimento se avessi tempo e denaro. È divertente (per molte persone, me compreso, niente è più divertente che capire cose nuove), ti nutre di dopamina (alcune persone usano il gioco d'azzardo per questo, alcuni fanno sport, altri preferiscono esplorare) e rende molto più facile coinvolgere le persone ti rispetto, il che è estremamente piacevole per l'ego :-) E non c'è niente di sbagliato nel compiacere il tuo ego fintanto che lo fai consapevolmente e non lascia che offuschi la tua ragione.

Potresti anche voler provare la gara [Marathon des Sables] (https://www.google.com/search?q=%22Marathon+des+Sables%22).
Questo è quello che pensano tutti prima di iniziare a fare un dottorato di ricerca;)


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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