Domanda:
Quale sarebbe un buon approccio per assicurarsi che il mio consulente esamini tutto il rapporto?
Shahensha Khan
2016-10-10 12:09:25 UTC
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Come suggerisce la domanda, è etico per me controllare se il mio supervisore sta leggendo l'intero rapporto / articolo? Se sì, posso aggiungere una riga da qualche parte nel mezzo del rapporto per verificare se lo legge o meno? Ad esempio,

Evidenzia questa riga se la leggi.

So che questo potrebbe irritarlo, ma voglio verificare che stia leggendo il mio lavoro.

Ho provato ad aggiungere un errore intenzionale, molto specifico e grande errore solo per controllare se lo avrebbe capito o meno e la risposta che ho ottenuto è stata: "Sembra a posto, aggiusta gli errori di battitura e non sei bravo a spiegare questa cosa specifica ..." Gli errori principali non sono mai stati trovati, il che mi dà fastidio, poiché dimostra che non ha letto tutto.

Quale sarebbe un buon approccio per assicurarsi che esamini tutto il rapporto?

[AGGIORNAMENTO]

Grazie per tutti i commenti, tuttavia la maggior parte delle risposte e dei commenti sono in realtà suggerimenti per me per scrivere un inglese corretto e non risponde alla domanda originariamente posta come: Come dovrebbe uno studente far esaminare al suo supervisore tutti i documenti?

Anche la mia scrittura scientifica possiede tutta la qualità di scrittura, flusso, punteggiatura e stile che dovrebbe avere un buon rapporto. Ho pubblicato su buone riviste, quindi non credo che la mia capacità di scrivere report sia pessima.

Se fossi il tuo consulente e leggessi quella riga "Per favore evidenzia questa riga se la leggi" nel tuo rapporto, getterò immediatamente il tuo rapporto nel cestino e ti dirò di trovare un altro consulente. Il motivo è semplice, rompi la fiducia reciproca tra il consulente e il consulente.
si, come puoi vedere dalla mia domanda. Ha già infranto quella fiducia tante volte. So che lo farà davvero arrabbiare. ma ho bisogno di una soluzione. I miei mesi vengono sprecati solo per ottenere la convalida di un rapporto da lui.
@scaaahu Sono d'accordo che non sia appropriato includerlo in un rapporto, ma spero che un consulente la consideri come un'esperienza di apprendimento. Licenziare lo studente sarebbe una risposta infantile.
@ShahenshaKhan Nella tua posizione (l'ho sperimentato prima), troverei un altro mentore per leggere il mio rapporto. Alcuni mentori sono bravi a progettare esperimenti, altri sono bravi a criticare la tua scrittura. Non aspettarti che il tuo consulente sia bravo in tutto.
purtroppo sono bloccato con lui e non c'è nessun altro che possa guidarmi in questo campo specifico.
@ShahenshaKhan hai bisogno di più mentori. Non è necessario che tutti siano esperti in materia.
@AnonymousPhysicist Penso che dovresti scriverlo come risposta. (Anche se il PO pensa che non siano disponibili altri mentori, altri in una situazione simile che si imbattono in questa domanda in futuro potrebbero trovarla utile.)
Sto cercando di trovare una combinazione di circostanze in cui farlo sarebbe meglio per te che non farlo, e sto disegnando completamente in bianco.
C'è un altro studente che lavora nella stessa area o in un'area correlata, eventualmente anche per il tuo consulente, con cui puoi scambiare opinioni?
Segnalalo alla prossima autorità superiore.
Forse puoi farla franca con un todo-tag "dimenticato".
@M.Herzkamp Probabilmente lo ignorerei se non in una bozza finale. Non è un crine di cavallo adatto.
Cosa succede dopo aver corretto gli errori di battitura, chiarito tutto ciò che ha trovato poco chiaro e rispedito il rapporto?
poi cerca di trovare qualche altra cosa del genere, o mi chiede di riscrivere l'intera sezione, quando non c'è un problema in una sezione. Voglio solo che esamini tutto il rapporto una volta e mi dia un feedback dettagliato per la revisione. Leggere poche pagine al mese è per me una grande perdita di tempo.
Ci si aspetta davvero che i consulenti leggano tutto il rapporto, sembra un'enorme perdita di tempo, è il tuo rapporto e il consulente non è il tuo coautore! Il consulente cercherà cose specifiche in base al suo ruolo. Potresti chiedere alcune domande specifiche, o chiedere se puoi guardare questo capitolo per il problema x, quando lo legge. Tuttavia stai trattando il tuo consulente come coautore e non credo che sia giusto!
"Ho pubblicato su buone riviste, quindi non credo che la mia capacità di scrivere report sia pessima", "quindi cerca di trovare qualcos'altro del genere, o mi chiede di riscrivere l'intera sezione, quando non c'è un problema in una "sono solo pessime scritte, forse non grammaticalmente scorrette, ma veramente pessime. Come madrelingua inglese riesco a malapena a leggere i tuoi post su questo sito e mi distrae al punto da non volerti aiutare, forse la stessa cosa sta accadendo al tuo consulente? Sembra che non sia l'unico a dirtelo, forse invece di cercare di scaricare la colpa, ascolti e basta?
@scaaahu Allora forse non hai idea della realtà di questi tempi.
@TroyWoo E la realtà è ...?
Otto risposte:
ff524
2016-10-10 12:18:27 UTC
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Consiglio vivamente di non inserire una frase "trucco" in un rapporto, perché sembra immaturo e poco professionale. Ricorda che il tuo consulente è qualcuno che potrebbe scrivere lettere di raccomandazione per te in futuro o aiutarti a trovare un lavoro. Vuoi lasciare su di lui un'impressione positiva e non vuoi apparire ingrato per il tempo e l'energia che ha investito su di te fino ad ora (anche se desideri che investe di più). Questo può solo ritorcersi contro di te.

Hai scritto in un commento che la tua principale preoccupazione è che

si concentri solo sulla scrittura e non mi dà mai feedback sul contenuto principale, che è la cosa principale da convalidare

Come regola generale, un buon modo per ottenere feedback più utili da qualcuno che è molto impegnato è concentrare il proprio attenzione sui punti specifici di cui non sei sicuro.

Ad esempio, quando dai qualcosa da leggere al tuo consulente, puoi chiedergli specificamente:

  • Non sono sicuro di il modo in cui ho motivato il problema. Potete suggerire modifiche a quella sezione?
  • Pensi che le ipotesi che ho fatto all'inizio della Sezione II siano ragionevoli? Ho fatto un buon lavoro nel giustificarli?
  • Non sono completamente sicuro che i risultati supportino strettamente ciò che ho scritto nell'ultimo paragrafo della sezione Discussione, cosa ne pensi?

Indirizzando il tuo consulente verso le tue domande specifiche, è probabile che tu ottenga un feedback molto migliore. (Quasi certamente molto meglio di quanto si otterrebbe con un approccio passivo aggressivo come inserire frasi "truccate" nella bozza.)

Questo approccio significa anche che ti stai assumendo la responsabilità di identificare e cercare di correggere le tue debolezze , che è una qualità molto buona per uno studente.

Inoltre: se suggerisce correzioni alla scrittura del foglio, aggiusta la scrittura del foglio. Quindi torna e chiedigli di leggerlo di nuovo e offri un feedback sui contenuti. A volte, quando la qualità della scrittura su un articolo è scarsa, diventa molto difficile estrarre il contenuto tecnico. È ragionevole che un consulente chieda a uno studente di rendere leggibile un documento (risolvendo problemi di scrittura) prima che il consulente lo legga più a fondo.

Ho provato queste cose, ho anche provato a sedermi con lui e passare attraverso le parti principali. Tutto il suo interesse è sottolineare il tipo di cose virgola, fullstop, due punti e flusso di paragrafi.
Questo è un buon consiglio su come ottenere un feedback migliore, ma il richiedente vuole sapere come convincere il consulente a leggere l'intero rapporto. Questo è un desiderio ragionevole a livello di laurea. Penso che questo sia un problema difficile e la tua risposta in realtà non risponde.
@ff524, il mio campo è tecnico (informatica) e credo che l'attenzione dovrebbe essere concentrata principalmente sul contenuto, quindi sulle cose minori.
@AnonymousPhysicist Ho dedotto dal post che l'OP è scontento perché il consulente commenta solo i problemi di scrittura ("correggi gli errori di battitura e non sei bravo a spiegare le cose") piuttosto che offrire un feedback sostanziale.
Non sto dicendo di scrivere fratello, il suo obiettivo è scrivere e non mi dà mai feedback sul contenuto principale, che è la cosa principale da convalidare. Comunque questo dibattito ci distoglierà dalla questione.
@ShahenshaKhan Quindi il tuo problema è che "non mi dà mai feedback sul contenuto principale". Cosa succede quando gli fai una domanda specifica sul contenuto, come quelle che ho suggerito in questa risposta?
@ShahenshaKhan "Tutto il suo interesse è nel sottolineare virgola, fullstop, due punti e flusso di paragrafi tipo di cose" - forse ti manca il punto. Se la scrittura è scarsa e ci sono molti problemi con la punteggiatura, ecc., È necessario prima risolverli! O meglio, chiedi aiuto per migliorare il tuo inglese scritto - come madrelingua inglese britannico ho notato almeno 5 errori (certamente abbastanza piccoli) nel tuo OP.
quando riporta la scrittura, mi prendo cura della struttura, del flusso, della punteggiatura, della grammatica, dei testi ecc.
@ShahenshaKhan: Il contenuto non grammaticale è più difficile da leggere e comprendere. Gli stai chiedendo di fare un lavoro extra.
Voglio solo che esamini tutto il rapporto invece di poche pagine e poi ritorni dopo un mese. La mia relazione è molto migliore in termini di grammatica e di tutti gli aspetti che dovrebbe possedere una relazione scientifica. Tutto quello che voglio che lo esamini mi dia un feedback dettagliato e poi mi lasci fare la revisione.
@OP: ti manca ancora il punto. Se la lingua stessa non è presentata bene, allora non c'è un'idea coerente. È molto più probabile che il tuo consulente consideri la grammatica un ostacolo molto più grande che devi superare prima di immergerti ulteriormente nella revisione dei tuoi contenuti. Se sei assolutamente così sicuro della qualità della tua grammatica - e hai colleghi con una conoscenza molto più forte della lingua che sono d'accordo - allora avvicinati a lui con domande specifiche ", pensi che discutendo di X prima di Y e spiegando B nel contesto di C è una buona decisione? ".
Sì, una grammatica e una punteggiatura sbagliate possono rendere le cose più difficili da leggere. Ma uno studente nel mezzo di un progetto, deve concentrarsi sul contenuto, a meno che non sia illeggibile, lo studente ha bisogno di feedback sull'argomento come supporto principale.
Chris H
2016-10-10 15:14:42 UTC
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Non mi piace molto dirlo, ma il primo passo potrebbe essere che tu risolva le cose minori. Se il tuo rapporto è scritto come il tuo post qui, il supervisore richiederà un po 'di lavoro per seguire il tuo argomento. Non sto dicendo che sia completamente incoerente, ma che potrebbe essere un po 'più chiaro. Questo ti mette alla mercé del tuo supervisore. Se incontri qualcuno che è un pignolo per la grammatica e la punteggiatura, potrebbe non essere in grado di vedere il legno per gli alberi, il che significa che non sarà in grado di seguire il filo del tuo rapporto perché sarà distratto dal "cose ​​minori".

Probabilmente questo è un fallimento da parte del supervisore, ma se è così è minore. Ancora più importante è un problema che tu puoi affrontare, in un modo che ti aiuta in futuro. Si può presumere che se si desidera inviare articoli di riviste in futuro, si incontreranno revisori che sono come il tuo supervisore, se non di più. Risolvere le piccole cose e (forse) migliorare la chiarezza della tua discussione in anticipo ti farà un mondo di bene.

Sono un fan della correzione di bozze tra pari quando è appropriato (cioè quando il tuo i pari stanno scrivendo rapporti allo stesso livello su argomenti correlati ma diversi). A volte è vietato anche in questo caso, quindi controlla le regole locali e assicurati che i tuoi colleghi non finiscano per scrivere parti del rapporto. Inoltre, assicurati di ricambiare. Per la grammatica / punteggiatura non hai bisogno di un esperto nella tua materia. Di nuovo, controlla le regole, ma se sei davvero preoccupato (e soprattutto quando inizi a pensare alla pubblicazione) ci sono servizi di correzione di bozze professionali.

blankip
2016-10-10 19:34:02 UTC
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Immagino che la tua prima lingua non sia l'inglese e presumo che il tuo articolo sia in inglese. Vedo anche nella tua domanda e nei tuoi commenti che probabilmente non sei un madrelingua inglese. Parte della tua grammatica è usata in modo improprio, le tue frasi sono distorte - parole usate nell'ordine sbagliato e altri problemi minori di leggibilità.

Dillo semplicemente perché stai scrivendo una domanda chiedendo perché qualcuno non dovrebbe leggere il tuo articolo e io abbiamo trovato la tua breve domanda difficile da leggere. Ora, se dovessi scrivere un documento di ricerca in francese, che è la mia seconda lingua, il mio articolo probabilmente non avrebbe senso in alcune aree e in altri sembrerebbe che fosse stato sputato da un servizio di traduzione.

fai delle cose complicate al professore proverei a trovare qualcuno che abbia ottime competenze in inglese e che ti aiuti a riscrivere il tuo articolo in modo che le introduzioni a ciò che chiami "contenuto principale" siano facili da leggere e abbiano senso . Il tuo atteggiamento riguardo solo al "contenuto principale" è come quello di uno sviluppatore web che costruisce un sito web veloce che fa un sacco di cose chiedendosi perché nessuno lo visita quando sembra scadente. Gli "altri contenuti" sono importanti.

Alexander
2016-10-10 16:18:49 UTC
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Non dovresti farlo. Il tuo supervisore sta leggendo almeno parti del tuo rapporto e lo scoraggerà se trova prove evidenti che non ti fidi di lui per farlo.

Prima di tutto, controlla cosa fa realmente il tuo supervisore e cosa dovrebbe fare. Dovrebbe rileggere il tuo articolo o dovrebbe sottoporlo a revisione tra pari?

La correzione di bozze non include il controllo del ragionamento e di tutte le formule. Molto spesso, uno stesso supervisore non ha la comprensione approfondita che hai dell'argomento. (Anche l'argomento del mio diploma era al di sopra della testa del mio supervisore.) Non poteva controllare i dettagli senza una ricerca e per lo più analizza il tuo rapporto se sembra plausibile. In sezioni non plausibili, potrebbe scavare più a fondo (o semplicemente dirti di riformulare quella parte).

Quali sono l'ambito e il carico di lavoro del tuo supervisore? Ha il permesso e il tempo per la revisione tra pari? (Il mio supervisore della tesi, ad esempio, mi aiuterebbe a trovare la mia strada e a correggere le bozze fino a quando il foglio non sembra a posto. Non dovrebbe ricontrollare tutte le formule e il codice utilizzati prima che io abbia consegnato la tesi, quindi ricontrollerebbe solo formule specifiche a la mia richiesta, e non ho avuto molto tempo per farlo.)

Anche l '"errore evidente", e questo, poiché non conosco il rapporto, in cui il supervisore avrebbe dovuto trovare l'errore, non dovrebbe essere un tuo giudizio, potrebbe benissimo, come in questa frase di esempio, nascondersi in pensieri complicati e tormentati, incorporati in lunghe frasi con una grammatica strana.

Se pensi ancora che solo il tuo supervisore sceglie pagine specifiche e non legge completamente il rapporto, esistono approcci simili che non infastidiranno così gravemente il supervisore.

Potresti, ad esempio, inserire una riga in cui ringrazia il tuo supervisore per il suo aiuto nella correzione di bozze e che può venire per i suoi dolci gratuiti / < qualunque cosa tu sappia che gli piace> in cambio della sua assistenza. La maggior parte delle persone non si arrabbia se riceve un ringraziamento e materiale gratuito; ma se lo fa ancora, potresti decidere di affermare di aver fatto un errore di copia e incolla, ovviamente intendevi inserire quella riga nell'email che gli ha inviato, non nel documento del rapporto.

mikeazo
2016-10-12 19:28:04 UTC
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Se non desideri feedback sulla tua scrittura e grammatica, elimina questi aspetti dall'equazione. Vuoi feedback sul contenuto tecnico. In tal caso, suggerisco una presentazione tecnica davanti al tuo consulente, ad alcuni tuoi colleghi e magari a un altro o due professori di cui ti fidi. Prova a metterli tutti insieme e fai un breve discorso di 20-30 minuti sul contenuto tecnico dell'articolo. In questo modo possono creare buchi nel contenuto tecnico e nel modo in cui lo presenti. Puoi quindi tradurlo in un rapporto migliore.

Dici che sei in informatica. Nei gruppi di ricerca a cui ho fatto parte, riunioni di ricerca settimanali in cui uno di noi ha presentato i dettagli tecnici del nostro lavoro era molto comune e molto utile.

henning -- reinstate Monica
2016-10-11 11:25:08 UTC
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Cosa farai una volta che avrai "condannato" il tuo consulente per non aver letto l'intero giornale? Presumo che l'idea sia di "farla vergognare" facendola dare al tuo articolo un'altra lettura più attenta. Questa non è una strategia efficace, tuttavia, perché il tuo consulente si offenderà per la tua rottura di fiducia.

Considera strategie alternative come: porre domande specifiche, segnalare i punti deboli del tuo articolo che meritano particolare attenzione, scrivere in prosa semplice e con una struttura chiara.

In tal caso saprò se i suoi commenti sono autentici o mi sta solo passando il lavoro, senza controllare. Nessun altro mottive
jf328
2016-10-12 13:16:07 UTC
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Perché dovrebbe? Hai mai letto tutte le impronte sui tuoi documenti bancari?

Come tu e altri avete detto, non sta ignorando completamente il tuo rapporto, ne legge una parte. Quindi assicurati che legga la parte più importante.

Se invii un rapporto di 30 pagine, includi un riepilogo di una pagina dei punti importanti. Quindi, se trova qualcosa di interessante, leggerà i capitoli pertinenti. E in quel capitolo di 6 pagine, fai lo stesso per indirizzarlo alla sezione pertinente.

Il tuo supervisore è molto più esperto di te, quindi solo leggendo il tuo riassunto, saprà cosa è plausibile (così può presumere che tu abbia ragione e saltare il tuo ragionamento / prova) e cosa richiede maggiore attenzione di lui. Si fida che tu faccia la ricerca adeguata, quindi non commettere (o fare deliberatamente) errori palesi.

La cosa che sento è che non si fida di nessuno dei suoi studenti. Vuole che gli chiediamo il permesso per qualsiasi attività. Non possiamo selezionare una conferenza o una rivista, non possiamo presentare il nostro abstract a nessun concorso non possiamo preparare diapositive a meno che non approvi. Quindi la fiducia è fuori portata qui.
Captain Emacs
2016-10-11 19:04:13 UTC
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Quello che stai cercando di fare è invertire la relazione di potere tra supervisore e studente. Una relazione basata sul gioco di potere tra supervisore e studente è sempre indesiderabile, può persino diventare tossica, ma provare a gestirla come studente (anche se tu fossi un Galois) è una pessima idea.

Un supervisore si affida a uno studente di dottorato per fare il lavoro migliore nella preparazione del proprio materiale. Uno studente che sabota deliberatamente questo processo per "mettermi alla prova" fondamentalmente mi dice due cose: non si fidano di me, e ho buone ragioni per non fidarmi di loro.

In qualità di revisore, i supervisori possono passare da un livello alto a uno basso nella revisione, ma forse, come altri hanno sottolineato, il tuo testo è così pieno di errori che è impossibile concentrarsi sugli argomenti? Alcuni non possono concentrarsi sul contenuto se la struttura / presentazione / grammatica contiene troppi errori.

Se davvero tutto ciò che il supervisore sta facendo è correggere gli errori di grammatica e mai (anche quando la scrittura è buona) il contenuto, allora la colpa è essenzialmente dell'OP. In che modo l'OP ha scelto il supervisore? Il supervisore non mantiene uno standard di ricerca? Come stanno i loro studenti ricercatori? Se entrambi sono buoni e il supervisore è stato scelto sulla base di essi, allora questo è il segno che qualcosa funziona bene per il supervisore e la sua strategia funziona (sia che si tratti di selezionare gli studenti giusti, ecc.).

Non eccezionale per te, ma non è ancora un motivo per pugnalarli alle spalle. Se la risposta alle domande è negativa, dovresti chiederti cosa ti ha spinto a selezionare questo supervisore. Non sembra essere un ragazzo cattivo, solo un pigro - lo hai scelto tu. Nessun motivo per diventare un sabotatore.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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