Domanda:
La posizione per la quale ho fatto domanda è stata pubblicizzata come professore associato di ruolo, ma ora dicono che è professore associato di ruolo
J. Denworth
2017-12-05 16:35:47 UTC
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Sono un professore associato, che ha ricevuto un incarico negli Stati Uniti nel 2014. Dopo aver ricevuto l'incarico, mi sono trasferito in Europa per aiutare la mia famiglia con alcuni problemi di salute e ho trovato una posizione di professore associato in un paese in cui il mandato è "da legge 'che significa che la posizione non può essere revocata o portata via. Ora sto cercando di tornare in Nord America e ho iniziato a fare domanda per offerte di lavoro come professore associato.

Ho fatto domanda per una posizione come professore associato di ruolo. Ho intervistato e mi è stato detto che ero stato selezionato dal dipartimento come miglior candidato. Tuttavia, il preside della nuova istituzione mi ha appena inviato un'e-mail dicendo che la nuova posizione sarà professore associato "tenure-track", il che significa che avrei dovuto fare domanda per la permanenza in carica entro 4 anni.

Chiaramente, quello che avevo applicato perché non è quello che mi viene offerto. A mio avviso, c'è un difetto nella loro pubblicità. La descrizione della posizione indicava chiaramente "l'Università di X invita a candidarsi per un professore assistente di ruolo o professore associato di ruolo in ...."

Anche se capisco che ogni università ha il proprio interesse in mente, questo sembra un pessimo inizio di una relazione. Se accettassi questa retrocessione, probabilmente lo farei con un po 'di risentimento. L'Università in questione è accademicamente uguale a quella da cui ho ricevuto il mandato.

Sto cercando consigli su come rispondere a questa proposta e sarei molto grato di ascoltare le opinioni delle persone.

Sarebbe utile se potessi fornire dettagli sulla disciplina (biomedica, ingegneria, ...).In ogni caso, il tuo approccio dipende da quanto sei disposto a rischiare che ti venga negato del tutto il lavoro.
Il campo è l'architettura.Il mio problema principale è che questa opzione non è mai stata nemmeno discussa durante l'intervista, quando tutte le conversazioni sembravano implicare che mi stavo candidando per una posizione di ruolo (come pubblicizzato nel loro intervento).se questo è un riflesso di come funziona l'istituzione, non avrei molta fiducia che il processo di permanenza in carica sarebbe semplice ed equo.
Hai parlato con il preside di questo?
@Mad Jack: Come seguire il decano è la domanda per come l'ho capito.
Grazie per i vostri commenti.Non ho ancora risposto all'e-mail del preside, che ha solo un giorno.Volevo prima pensarci su.E sono sempre più propenso a far loro sapere che mi trasferirei solo se la posizione fosse di ruolo.
Hai un senso se questa email è stata scritta solo per te o se ti è stata inviata un'e-mail predefinita di "nuova assunzione" e forse hai ricevuto la versione sbagliata?
@Matt Giusto, c'è la possibilità che invii un'e-mail al Preside e lui / lei dica "whoops email sbagliata!"
Hai effettivamente una lettera di offerta in mano o il preside ti sta dicendo in anticipo quali sarebbero i termini * se * ti facessero un'offerta?
Una possibilità è che ti abbiano preso in considerazione per un mandato immediato, ma non si sentissero abbastanza sicuri delle tue qualifiche per concederlo, quindi ti stanno offrendo un breve orologio come compromesso. Tieni presente che il mandato immediato è una specie di grosso problema: ti stanno impegnando per tutta la vita, sulla base di averti incontrato per poche ore.Da quel punto di vista potresti considerare di essere stato considerato e rifiutato per il lavoro che volevi veramente, ma te ne viene offerto uno diverso: puoi prenderlo, lasciarlo o provare a negoziare per qualcosa di meglio.Ma non sarebbe un'esca e un interruttore.
Per quanto riguarda "entro 4 anni", ti sarebbe consentito presentare domanda di mandato prima, forse dopo un solo anno?Puoi discutere con il presidente e il decano sul tipo di lasso di tempo che ritengono appropriato e su cosa dovresti fare per essere pronto.
questa non è un'offerta formale ed è specificata in fondo all'email.Capisco i tuoi punti.C'è un rischio associato al loro impegno nei miei confronti.Così come c'è il rischio di entrare in un'università e lasciarla per una posizione temporanea.Hai ragione che questa è una posizione diversa da quella per cui mi candido.Avrei semplicemente apprezzato saperlo prima di fare il viaggio oltremare, e forse sentire da loro durante l'intervista, quando la questione della permanenza in carica è stata discussa come una delle cose che mi hanno attratto del lavoro.
Dalla mia lettura, potrei immaginare che dopo averti intervistato abbiano valutato se fare un'offerta con mandato immediato e hanno deciso di non farlo.(Difficilmente ti aspetteresti che prendano quella decisione * prima * di intervistarti, giusto?)
Potrebbe valere la pena considerare che non è necessariamente chiaro chi siano "loro".È possibile che il dipartimento volesse fare un'offerta con mandato e che il preside stia ignorando quella raccomandazione.Se è così, il presidente del dipartimento o il presidente del comitato di ricerca potrebbe essere un alleato in ulteriori negoziati.
ottimo punto.grazie per il tuo premuroso consiglio.L'ultimo scenario è quello che immaginavo sarebbe potuto accadere.Se è così, diventerà chiaro una volta che risponderò come suggerisce Pete Clark, che riaffermerò gentilmente ma fermamente il mio interesse per la loro posizione di ruolo così come è stata pubblicizzata.
Sono un po 'confuso.Hai detto che l'annuncio descriveva la posizione come "per un professore associato di ruolo ** o ** professore associato di ruolo".È mai stato chiaramente affermato per quale motivo venivi considerato?
La formulazione di @J.Denworth che si riferisce a ciò che è stato pubblicizzato non è educata e probabilmente non è utile.Un annuncio di lavoro non è un contratto e né loro né tu ne sei vincolato.Inoltre, la discrepanza non è utile.Se ti offrissero un "professore assistente di ruolo" non lo accetteresti.
Durante il colloquio si è discusso di questo e ho reso inequivocabile che stavo facendo domanda per la posizione di ruolo.Non ho intenzione di discutere la questione.Volevo semplicemente esaminare cosa farebbero altri accademici esperti di fronte a questa decisione.Ho inserito le poche righe di testo dell'annuncio per fornire informazioni più dettagliate, ma senza alcuna intenzione di accusare nessuno
Sette risposte:
Pete L. Clark
2017-12-05 20:12:04 UTC
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Sulla base di quanto hai detto,

A mio avviso, c'è un difetto nella loro pubblicità. La descrizione della posizione indicava chiaramente "l'Università di X invita le candidature per un professore assistente di ruolo o professore associato di ruolo in ...."

Bene ... sì, sei esattamente giusto. Sembra che il dipartimento e il preside non fossero sulla stessa pagina quando è stato pubblicato l'annuncio della posizione.

Anche se capisco che ogni università ha in mente il proprio interesse, questo sembra un pessimo inizio di una relazione. Se accettassi questa retrocessione, probabilmente lo farei con un po 'di risentimento. L'Università in questione è accademicamente uguale a quella da cui ho ricevuto il mandato.

Di nuovo, sono completamente d'accordo. Hai ricoperto due diversi incarichi di ruolo, incluso uno presso un istituto statunitense di qualità accademica comparabile a quella per cui ti stai candidando. Ti sei candidato a questa posizione e hai sostenuto un colloquio - presumibilmente prendendoti qualche problema a farlo, dal momento che ora vivi in ​​Europa e hai una famiglia lì - sulla base delle informazioni che hai ricevuto per iscritto che sarebbe arrivato con il mandato. Solo alla fine del processo sei stato informato diversamente. Beh ... sì, è un'esca seriamente allarmante e cambia.

Secondo me c'è davvero solo una cosa da fare. Dovresti rispondere richiamando l'attenzione sui fatti che ci hai menzionato, in particolare che (i) la posizione è stata pubblicizzata come con mandato ed è per questo che hai fatto domanda per essa e (ii) i tuoi ultimi due lavori accademici hanno avuto un mandato, anche negli Stati Uniti istituzione X (non è necessario che tu dica esplicitamente che è di qualità accademica comparabile; lascerei che affermino il contrario se lo desiderano), che sei molto eccitato e interessato al lavoro, ma solo nei termini originali: tu non stanno contemplando il passaggio internazionale da un lavoro accademico permanente a uno possibilmente temporaneo.

In altre parole, penso che il problema sia abbastanza serio da impedirti di accettare il lavoro accademico ... di nuovo, esattamente per le ragioni che dici. Il tipo di datore di lavoro che non sarà tenuto a ciò che ti hanno detto prima è esattamente il tipo di datore di lavoro che ti causa N anni di profonda preoccupazione che potrebbero non darti un incarico, e nulla nella tua domanda suggerisce che dovresti sottometterti a questo .

Spero davvero che rispondano bene alla tua presa di posizione. In bocca al lupo!

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/69808/discussion-on-answer-by-pete-l-clark-the-position-i-applied-for-was-pubblicizzato).
Scott Seidman
2017-12-06 06:09:52 UTC
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Supponendo che iniziare con la permanenza in carica sia un must per te, dovresti lasciare che la natura pubblicizzata della posizione vada avanti, poiché non è realmente rilevante. Dici solo che a livello di carriera non puoi accettare un'offerta che non viene fornita con il mandato e speri che l'offerta possa essere modificata di conseguenza. Questa è assolutamente la tua situazione, non c'è modo di tritare le parole e non c'è modo che uno sciocco argomento sulla semantica del loro annuncio possa iniziare.

Anche se pensavi, a causa del loro annuncio, che la posizione fosse assegnata a un mandato è abbastanza irrilevante. O ritengono opportuno chiedere alla loro leadership se possono farti entrare come titolare o meno.

Aggiornamento: in altre parole, tratta la situazione attuale come qualsiasi altra offerta di lavoro in cui stai negoziando per un situazione accettabile. Ringrazia il Decano per la sua offerta e dì quanto sei felice del loro interesse per te. Quindi dì che non puoi accettare una posizione senza ruolo. Forse in questo caso, potresti persino aggiungere delle scuse concise che non hai chiarito in modo cristallino all'inizio del processo di intervista (poiché questo si riduce davvero a un problema di comunicazione, e ci vogliono due parti per avere un errore di comunicazione). p>

Apprezzo il tuo post.E come ho spiegato a un altro il testo dell'annuncio è stato aggiunto semplicemente per dare un'immagine più chiara."Falso nella pubblicità" era un linguaggio troppo forte da usare.Sono stato portato via.Hai ragione, questo non è diverso da qualsiasi altra ricerca di lavoro.
Farei +1 su questa risposta se lasci cadere la parte "assunzioni".OP non dovrebbe accettare l'esca e il cambio, IMHO, anche se fosse stato disposto ad accettare l'offerta inferiore se fosse stata fatta per cominciare.
@J.Denworth è un pelo diverso - a causa dell'annuncio, sai fino a che punto possono spingersi.Hanno dato una mancia.
Dan Romik
2017-12-06 13:45:23 UTC
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Oh caro. Bene, sono d'accordo con il punto di vista di Pete L. Clark sulla situazione, ma sento che è importante non usare mezzi termini ed essere molto chiaro su quello che sta succedendo: francamente, l'unica conclusione che posso trarre dalla tua storia è che le persone che sei trattare sono una combinazione di: senza scrupoli, disonesto, in malafede e / o incompetente.

Mi spiego. L'università che ti ha invitato a un colloquio sapeva benissimo che sei di ruolo e ti aspetti una posizione di ruolo, data la tua situazione di persona che è stata incaricata per oltre 3 anni ed è ora alla tua seconda (!) Posizione di ruolo, in un'istituzione comparabile alla loro reputazione. Mi sembra inconcepibile che pensassero che una posizione non mantenuta sarebbe lontanamente attraente per te. Pertanto, se ti hanno invitato a un colloquio per una posizione pubblicizzata utilizzando le parole "l'Università di X invita le candidature per un professore assistente di ruolo o professore associato di ruolo", a mio avviso significa che lo stanno rappresentando:

  • ti considerano (almeno in base a come appari "sulla carta") un candidato qualificato per una seria considerazione per una posizione di ruolo, e

  • loro sanno, e sanno che tu sai, e sai che sai che loro sanno (ecc.), che saresti in viaggio negli Stati Uniti per il colloquio con l'aspettativa di essere considerato per una posizione di ruolo.

  • Se accetti che sia così, in che modo questo è coerente con il loro comportamento successivo, ovvero la comunicazione che hai ricevuto dal loro decano? Come ho detto, devono essere implicate malafede, disonestà o incompetenza. Le possibili spiegazioni a cui riesco a pensare sono:

    • Il dipartimento ti ha invitato per un colloquio, ma non ha mai inteso prenderti seriamente in considerazione per una posizione. Per qualche oscuro motivo, vogliono fare finta di cercare di assumerti (o sembrare di cercare di assumere qualcuno ) ma non vogliono davvero finire il lavoro. Si aspettano che tu dica di no alla loro offerta non mantenuta.

    • Il dipartimento vuole offrirti una posizione di ruolo, ma il preside è contrario, forse a causa di qualche conflitto interno con il Dipartimento. Quindi il preside sta tentando in modo ingenuo di proporti di offrirti una posizione senza ruolo, supponendo che dirai di no (o forse sperando che sarà fortunato e tu dirai di sì).

    • Al momento in cui il dipartimento ti ha invitato a un colloquio, sia loro che il preside pensavano di essere in grado di offrire una posizione di ruolo, ma a causa di alcuni cambiamenti nelle circostanze (tagli al budget o altro) ora non sono in grado di farlo. Invece di ammettere che hai fatto il viaggio invano, il che sarebbe imbarazzante, fanno finta di aver sempre pensato a una posizione non occupata.

    • Ecc ecc.

    Vorrei aggiungere che nella mia università, se stessimo pensando di offrire una posizione non occupata a qualcuno che è già un professore di ruolo, lo renderemmo molto molto chiaro a loro prima di venire al colloquio per evitare loro una grande perdita di tempo e fatica. È chiaro per me (sulla base della mia esperienza in quanto presidente di dipartimento per 3 anni) che qualsiasi università con persone competenti che agiscono in buona fede si comporterebbe allo stesso modo.

    Riassumendo: l'intera situazione puzza di cattive notizie. Puoi considerare di accettare l'offerta non mantenuta se pensi che sia qualcosa con cui puoi convivere e sei disposto a trascurare essere trattato in questo modo losco, ma personalmente penso che una risposta razionale sarebbe spiegare educatamente al preside che ti aspetti un'offerta a un livello paragonabile alla tua posizione attuale, e che se non è in grado di fare una tale offerta, gli auguri buona fortuna nel reclutare qualcun altro - solo nella remota possibilità che ci sia stato un errore innocente e dopo tutto ti offriranno una posizione di ruolo.

    Non mi preoccuperei di lamentarmi o di esprimere indignazione nella tua risposta al decano per la scortesia di farti viaggiare negli Stati Uniti con un pretesto disonesto; con queste persone (molto probabilmente) non etiche vale la pena provare a ragionare - se non possono rispondere alla tua richiesta del tutto ragionevole, taglia le tue perdite e vai avanti. Buona fortuna!

    Modifica: quando invii un'e-mail al preside con la tua cortese risposta, potrebbe essere una buona idea copiare il presidente del dipartimento, sempre solo nella remota possibilità che ci sia stato un errore innocente e che avere persone diverse dal preside consapevoli di ciò che sta accadendo aiuterà a correggere la situazione più rapidamente. Non credo che questo scenario sia molto probabile, ma è meglio non fare supposizioni.

    Penso che ti sia perso un'opzione.Hanno invitato il candidato pensando che sarebbe stato adatto per il dipartimento e che avrebbero potuto fare un'offerta competitiva poiché hanno un rango paragonabile a quello del precedente datore di lavoro del candidato e gli è stato detto che la carica potrebbe essere offerta al candidato giusto.Dopo il colloquio è stato deciso che la migliore offerta che potevano fare a quel candidato era quella senza mandato.Potrebbe provenire dal solo Preside o dall'intero comitato di ricerca.Ciò non significa che sia stato fatto qualcosa in malafede.
    @StrongBad Non sono d'accordo, se fossero così poco impressionati da un candidato con la situazione e la storia di OP, allora lo rifiuterebbero semplicemente.Vedi anche il commento che ho scritto sotto la tua risposta.
    Non è * malafede * precisamente ma: "Abbiamo la possibilità di assumere un professore associato di ruolo, abbiamo considerato tutti i candidati, intervistato un professore associato di ruolo e poi abbiamo deciso che era il miglior candidato .... ** ma ** ènon così buono che vogliamo offrirgli il mandato che ha già subito, anche se pensiamo che glielo daremo tra qualche anno ".è uno strano modo di procedere.Se il meglio che puoi fare è offrire una retrocessione al tuo miglior candidato, è una ricerca di lavoro piuttosto complicata.
    @PeteL.Clark le tue espressioni "strano modo di procedere" e "svitato" non sono solo modi educati ed eufemistici per dire "qualcuno è disonesto o incompetente"?In caso contrario, quali altre spiegazioni hai da offrire per i modi "strani" e "stravaganti" che queste persone si comportano?
    @Dan: Non ho altre spiegazioni da offrire.Inoltre, non so esattamente come funzionano le ricerche di lavoro in tutte le università e i dipartimenti (ad es. Architettura) degli Stati Uniti, quindi lascio un po 'di spazio per questo motivo.
    Sono d'accordo con @StrongBad.Il rifiuto sarebbe stato un modo più chiaro da percorrere.E uno che potrei capire.Sembra strano.Come ho concluso nel mio primo post, non è un buon inizio per una relazione a vita.Ma a giudicare da tutti questi commenti, sembra chiaro che questo modo di operare sia l'eccezione.Non la regola.Grazie.
    La mia scommessa sarebbe che l'amministrazione, come regola generale, non voglia fare offerte di ruolo a persone che attualmente non hanno un mandato e che non hanno riflettuto o non si preoccupano di cosa significhi per le persone che si spostano a livello internazionale.L'offerta di socio senza mandato è quindi un compromesso tra il dipartimento e l'amministrazione.Nessuna singola persona è disonesta, ma ci sono più parti interessate e il risultato è che sta accadendo qualcosa di strano.
    StrongBad
    2017-12-05 22:29:03 UTC
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    La ricerca di lavoro negli Stati Uniti può essere un processo confuso. Sembra che la posizione fosse stata pubblicizzata per qualcuno con esperienza che andava dal livello di un corso di ruolo di assistente professore a un livello di professore associato di ruolo. Per qualsiasi motivo, ti hanno fatto un'offerta al socio senza livello di ruolo. Ciò non mi sembra indicare una ricerca viziata. È proprio quello che è. Ad esempio, nel mio campo i professori associati di ruolo dovrebbero portare con sé notevoli finanziamenti extramurali. L'offerta potrebbe essere un compromesso tra la tua anzianità / esperienza e le cose come candidato internazionale che ti mancano. Devi parlare con il Preside / Responsabile della ricerca per capirlo.

    Lasciare una posizione di ruolo per una posizione non di ruolo è chiaramente un passo indietro. Per alcuni, la permanenza in carica non è l'obiettivo finale e l'aumento del salario o una migliore qualità della vita (e forse anche una diminuzione dell'insegnamento o un migliore avviamento) possono compensare la perdita del mandato. L'importo a cui apprezzi la permanenza in carica è qualcosa che devi decidere da solo e poi lavorare con il Preside / Responsabile della ricerca per vedere se è possibile raggiungere un accordo reciprocamente accettabile.

    Una cosa di cui sarei preoccupato è che in molte università i professori associati non di ruolo sono rari. Mentre un'offerta non di ruolo con un periodo di prova di un anno è abbastanza comune, un periodo di non possesso di quattro anni sembra strano. Vorrei sapere con quale frequenza ciò si verifica e quali vantaggi offre rispetto a una posizione di livello di assistente e quali benefici otterrai una volta acquisito il mandato. È anche assolutamente fondamentale che tu capisca quale dei tuoi precedenti risultati conterà ai fini della revisione del mandato e come funziona il processo di permanenza per i professori associati.

    _La ricerca di lavoro negli Stati Uniti può essere un processo confuso_.A meno che tu non intenda questo come un eufemismo per "la ricerca di lavoro negli Stati Uniti può comportare l'interazione con alcune persone disoneste, non etiche e / o incompetenti", temo di dover essere in disaccordo con te.Nel normale corso delle cose, quando un candidato ha a che fare con persone oneste, non si incontrerebbero mai situazioni così "confuse".Sei troppo caritatevole con le tue supposizioni sulle motivazioni dell'università che assume.Vedi la mia risposta per un'analisi più dettagliata.
    @DanRomik Penso che sia molto più probabile che il Decano sia onesto e abbia autorizzato la ricerca sia a livello di assistente che associato in buona fede.Il decano ha deciso che il candidato presentato dal dipartimento non era abbastanza buono per il mandato.Credo che se fosse stato un candidato migliore, il Decano avrebbe offerto la carica.Forse sono troppo caritatevole.
    _Il preside ha deciso che il candidato presentato dal dipartimento non era abbastanza buono per la carica ._ - Se questo è vero, la risposta appropriata dal preside è rifiutare l'offerta proposta dal dipartimento.
    _un periodo di assenza di quattro anni sembra strano_ - ne ho sentito parlare più a lungo, offerto e accettato in buona fede.
    @JeffE dipende da chi fa l'offerta.Per alcune scuole il dipartimento presenta il candidato e il Preside (o l'ufficio del Preside) gestisce l'offerta.Nel dipartimento di mia moglie il grado è deciso dal presidente e dal comitato di ricerca, ma le decisioni sul mandato sono fuori dal loro controllo.Il presidente va dal preside e dice che vogliamo offrire un socio con incarico, se il preside decide di non essere in carica, il dipartimento deve decidere se fare un'offerta senza mandato o fare qualcos'altro.
    @StrongBad le azioni del decano non sono coerenti con la tua ipotesi in buona fede.Come dice JeffE, se il candidato è così insignificante per il dipartimento o il preside, la loro linea d'azione logica sarebbe rifiutarli.Offrire una posizione senza ruolo a qualcuno con un impiego di OP è falso e indicativo di malafede (o, essendo il più caritatevole possibile, incompetenza).È come se dicessero "non ci piaci per la posizione per cui ti abbiamo portato qui per un colloquio, ma che ne dici di lavorare come bidello?Pensiamo che potresti essere eccezionale per questo! "
    @DanRomik Non sono d'accordo.Hanno fatto la "migliore" offerta che potevano.Penso che sia peggio andare * vogliamo lavorare con te, ma non pensiamo che accetti l'offerta, quindi non faremo l'offerta. * Stanno offrendo lo stesso lavoro con gli stessi doverie responsabilità, i * vantaggi * sono solo inferiori a ciò che tutti speravano.
    @StrongBad - è probabilmente raro che qualcuno faccia la "migliore" offerta possibile.Fanno l'offerta "migliore" che pensano attirerà il candidato identificato per l'assunzione.
    vadim123
    2017-12-05 21:49:03 UTC
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    Per aggiungere all'eccellente risposta di Pete Clark, a volte un'istituzione assume a livello di professore associato, ma con una revisione del mandato pro forma dopo un anno. Per vari motivi, non sono in grado di assumere qualcuno direttamente in carica. Tuttavia, con un periodo di revisione così breve, la permanenza in carica è virtualmente garantita.

    Non sembra essere il caso qui, con un ciclo di revisione di quattro anni. Non consiglierei di accettare questa offerta. Per quanto riguarda la domanda immediata, concordo con il consiglio di sollevare la questione con il decano come una questione seria.

    Non sapevo dell'opzione di revisione del mandato pro-forma.Il preside ha scritto: "L'appuntamento per la permanenza in carica è di quattro anni. Hai diritto a fare domanda per la carica già un anno dopo la data del primo appuntamento. Tuttavia, il tempo normale per presentare domanda è nel penultimo anno della nomina per il periodo di carica. "La lingua non suona come lo scenario "pro-forma" che hai delineato, o no?
    Aggiungo inoltre che, in base alla mia esperienza, un'offerta di lavoro con una tale revisione pro forma del mandato viene solitamente presentata quando il candidato non ha precedentemente ricoperto una posizione di ruolo o non ne aveva precedentemente ricoperta una negli Stati Uniti.(E soprattutto se il candidato non ha alcuna precedente esperienza di insegnamento, ad esempio se viene assunto da una posizione nel settore.) Ma nessuno di questi sembra applicarsi qui.
    @MarkMeckes, Non sono d'accordo.Ad alcune istituzioni è vietato offrire a chiunque una posizione con mandato, da cui la revisione pro forma.Tuttavia, in questo caso non sembra una recensione pro forma.
    @vadim123: È vero, e volevo riferirmi a istituzioni che non si trovano in quella situazione;Avrei dovuto essere più chiaro.Ma dal momento che l'OP si è rivolto a una posizione pubblicizzata come di ruolo ...
    Quindi ... tutto questo parlare di "alcuni posti non possono offrire una posizione di ruolo fuori dal cancello" - se questo è il caso ... perché non è pubblicizzato solo come traccia di possesso?Perché menzionare "Tenure Track OR Tenure"?"OR" significa che possono offrirlo fuori dal cancello e lui che gli viene offerto Tenure Track è una decisione deliberata - NON una limitazione da "regole".Se è una limitazione, allora è falsa pubblicità.
    Thomas Cheatham
    2017-12-06 08:05:07 UTC
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    Sono d'accordo con quest'ultimo post, è negoziabile, notando che a volte il processo richiede del tempo (come per le discussioni proforma) e potrebbe non avere successo. La mia ipotesi è che l'orologio di 4 anni suggerisca che il dipartimento o la leadership è preoccupato che provenendo dall'Europa non avrai una notevole (recente) esperienza nel processo di finanziamento degli Stati Uniti o che vogliono vedere le prove che avrai successo. Se fossi nella tua situazione, non passerei da un mandato di ruolo a un orologio di 4 anni, anche se mi venisse data la forte assicurazione che la concessione del mandato "non sarà un problema". Per quanto riguarda la negoziazione, sottolineerei il tuo successo negli Stati Uniti prima, incluso l'assegnazione del mandato, ed evidenzierei il tuo piano di attacco per finanziare il tuo laboratorio. Inoltre, se fossi la prima scelta nell'istituto attuale, probabilmente potresti essere la prima scelta altrove. Infine, quando ti trasferisci (se scegli di farlo), chiedi un congedo al tuo istituto attuale; se le cose vanno male, puoi considerare di tornare indietro.

    Acccumulation
    2017-12-06 23:49:56 UTC
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    L'unica verbosità che presenti dall'università è:

    "l'Università di X invita le candidature per un professore assistente di ruolo o professore associato di ruolo in. ... "[grassetto mio]

    Mi sembra che le candidature inviate saranno prese in considerazione per un professore associato di ruolo o un professore assistente di ruolo . Forse ci sono più informazioni che stai tralasciando, ma in base a ciò che hai presentato, non vedo alcun motivo per essere fiducioso che sarebbe offerta una posizione di ruolo. Se la distinzione era importante per te, avresti dovuto chiedere che fosse chiarita.

    Quanto a come dovresti rispondere, dovresti decidere se sei disposto ad accettare questi termini. In caso contrario, dì loro che non sei disposto ad accettare qualcosa che non sia di ruolo e sii pronto a non ottenere il lavoro. Potrebbero essere in grado di elaborare qualcosa, ma non contarci.

    Inoltre, "retrocessione" non è un termine del tutto accurato in questo contesto, poiché non è all'interno di una particolare istituzione.

    EDIT: In inglese, le parole spesso vengono distribuite sopra "e" e "o". Ad esempio, in "Puoi avere zuppa o insalata", "puoi avere" distribuisce sopra "o", dando il significato implicito "Puoi avere zuppa o insalata". Ciò che viene distribuito dipende dal contesto e può essere ambiguo. Sembra che tu l'abbia interpretato come "l'Università di X invita le domande per un professore assistente di ruolo o le domande per professore associato di ruolo in ..." Cioè, alcune applicazioni sono per un professore assistente di ruolo, e alcune applicazioni sono per professore associato di ruolo. Tuttavia, senza questa distribuzione, si può interpretare nel senso che ogni candidatura è per una posizione che sarà o professore assistente di ruolo o professore associato di ruolo. L'università avrebbe potuto essere più chiara, ma non avresti dovuto dare per scontato che l'interpretazione che ti favorisce sia quella corretta.

    A OP è stata offerta _né_ una posizione di professore assistente di ruolo _ né_ una posizione di professore associato di ruolo.La posizione offerta era _professore associato di ruolo ma non di ruolo_.Solo l'analisi più tortuosa del linguaggio dell'annuncio includerebbe quella precisa offerta come possibilità.
    Sembra sottintendere che il professore assistente e il professore associato siano equivalenti.È vero?


    Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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