Domanda:
È accettabile citare persone senza inserire i segni diacritici appropriati nei loro nomi?
Tom Kelly
2017-03-23 16:05:53 UTC
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Ho iniziato a preparare la mia tesi e diversi articoli chiave nel mio campo sono scritti da persone con accenti stranieri nei loro nomi. Anche se ho trovato un modo per includerlo nella mia tesi con BibTeX. Tuttavia, è stato rilevato che molte citazioni esportate da riviste online (come .rif, .enl o .bib) o la mia precedente libreria EndNote potrebbero non includere accenti nei nomi non inglesi.

Anche se vorrei attribuirli in modo appropriato, è chiaramente un compito laborioso controllare il numero di riferimenti inclusi in una tesi a meno che non sia strettamente necessario. Pertanto ho due domande correlate:

  1. È un comportamento accademico accettabile citare autori senza accenti corretti quando li si cita in una tesi (o pubblicazione) in lingua inglese?

  2. È pratica comune per i gestori di riferimenti o gli strumenti di esportazione online supportare gli accenti o i nomi degli autori (cioè, posso dare per scontato che la mia libreria esistente abbia incluso questi caratteri correttamente o sarà necessario controllare i riferimenti precedentemente importato da database online)?

Per chiarire, questa query riguarda gli accenti come quelli che si trovano nei nomi originari delle lingue francese, italiana, spagnola, ungherese, tedesca, scandinava e Te Reo Māori. Come i simboli:

ó, ò, ő, õ, ø, ö e ō

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/56033/discussion-on-question-by-tom-kelly-is-it-bad-to-cite-people-without-mettere-il).
Questa domanda ha visto una serie di modifiche al titolo, alcune delle quali cambiano leggermente il significato della domanda.Considerando che le risposte di seguito sono più che semplici da rispondere alla domanda, lo sto bloccando temporaneamente per assicurarmi che la domanda rimanga stabile mentre rimane nell'elenco "Hot Network Questions".
Nota che ci sono lingue in cui rimuovere gli accenti da un nome lo trasforma in un nome completamente diverso o in una parolaccia molto offensiva.Gli accenti non sono presenti come decorazione, le lettere accentate sono lettere completamente diverse nell'alfabeto.Per fare un esempio molto blando: non vorresti cambiare la lettera "K" in "H" nel nome "Kate", sostenendo che "sembrano comunque simili".
Ancora di più: cosa succede se la carta originale è in caratteri cirillici?Li usi nella tua citazione?E se fosse in caratteri cinesi?
@GEdgar In realtà ho pubblicato una domanda di follow-up su questo: https://academia.stackexchange.com/questions/99073/when-is-it-expected-to-write-someones-name-correctly
In alcune lingue, si ottiene un altro nome (valido) omettendo gli accenti, che non ha nulla a che fare con il nome con gli accenti.
Sei risposte:
Pont
2017-03-23 16:51:55 UTC
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Non sono sicuro di quanto l'etica entri in questo, ma omettere gli accenti è, in effetti, un errore di ortografia del nome. Se hai bisogno di citare qualcosa di Schön, e invece scrivi "Schon", lo considererei analogo a scrivere "Schöm" o "Schöh": abbastanza vicino, ma certamente un errore di battitura. Se sto rivedendo un articolo, chiederò la correzione degli accenti mancanti come farei per altri errori di ortografia, ma non lo considererei una violazione etica.

In pratica, c'è un po 'più di margine di manovra per accenti mancanti rispetto ad altri errori di ortografia, in parte a causa di precedenti limitazioni nella composizione del computer e in parte a causa del predominio dell'inglese come lingua scientifica e della convinzione frequente tra i madrelingua inglesi che gli accenti siano sempre opzionali. Come dice Burak Ulgut, ad alcuni autori non dispiacerà perdere gli accenti, mentre ad altri interesserà molto, ma poiché non puoi sapere quale sia il caso di un particolare autore, dovresti mantenere gli accenti. In alcuni casi, la mancanza di un accento può avere conseguenze sfortunate nella lingua madre dell'autore: se citi un dottor Hörberg svedese come "Horberg", lo hai appena trasformato in "montagna di puttane".

Per citazione scopi, l'ortografia corretta è (quasi sempre) quella sulla pubblicazione stessa: se, ad esempio, Miloš Blažek sceglie di pubblicare come Milos Blazek, allora è così che lo citi, non importa cosa dice sul suo certificato di nascita.

Dal punto di vista tecnico: purtroppo non puoi dare per scontato che i record bibliografici esportati gestiranno correttamente i caratteri non ASCII, o del resto che gestiranno correttamente qualsiasi cosa. I formati dei record della bibliografia sono un pasticcio di standard parzialmente supportati, mal definiti, interconvertiti da codice difettoso e dovresti sempre osservare il record dopo averlo importato per rilevare eventuali errori (non solo gli accenti).

Come dici tu, è chiaramente un compito laborioso, ma lo sono anche molti aspetti dello scrivere una tesi :).

Le lingue scandinave sono esempi particolarmente forti in cui le lettere "accentate" (`å, ä, ö` in svedese o` æ, ø, å` in danese / norvegese) non sono intese come * lettere con segni diacritici * ma, piuttosto, sonolettere completamente distinte e indipendenti a se stesse.Una sostituzione con una lettera diversa è completamente non valida ed è un grave errore di ortografia.
"l'ortografia corretta è (quasi sempre) quella della pubblicazione stessa" - non ripongo molta fiducia nelle capacità degli editori di mantenere gli accenti corretti nella sezione autori (o in qualsiasi altra parte del documento).Di solito, la versione prevista può essere indovinata guardando * diversi * documenti dell'autore in diversi editori e possibilmente sul loro sito web ufficiale.
@O.R.Mapper "A scopo di citazione ...", Parte dello scopo delle citazioni è che il lettore possa trovare e leggere il resto del lavoro citato.Se l'opera citata porta il nome "sbagliato" e la citazione lo corregge, sarebbe più difficile da trovare.
@O.R.Mapper Sarebbe l'ideale per dare pieno riconoscimento ma semplicemente non è fattibile.Ho citato oltre 100 articoli solo nel mio capitolo introduttivo e alcuni documenti importanti nel mio campo (genetica) hanno centinaia di autori.
@TomKelly "Non fattibile"?Se le stai citando, le hai lette, giusto?Quindi puoi leggere rapidamente i nomi degli autori per i segni diacritici e, se ce ne sono, controlla che siano stati esportati correttamente.Leggere i giornali dovrebbe essere molto più laborioso della scansione della copertina per segni diacritici, ed esportare e incollare la citazione più laborioso che controllare il testo incollato per i segni diacritici previsti.Allora, come è questo un problema, a meno che tu non stia citando documenti che non hai effettivamente visto?Inoltre, è normale nel tuo campo proibire "et al."anche per articoli con più di cinque autori?
@PaulButcher: In effetti, c'è un conflitto di obiettivi lì.Dubito che sia praticamente rilevante, poiché il titolo dell'articolo, il luogo, possibilmente l'anno di pubblicazione e, naturalmente, il DOI e i collegamenti ipertestuali incorporati, se presenti, forniscono sufficienti ancore alternative per identificare una particolare pubblicazione.Nessuno di questi è così utile per dare credito, tuttavia, quindi do la priorità al corretto riferimento ai nomi personali rispetto all'ottimizzazione della rilevabilità quando si tratta di nomi.Tieni inoltre presente che questo aspetto è duplice: errori di ortografia nel nome per abbinare il documento aumenta la rilevabilità sul sito web dell'editore, ...
... mentre l'ortografia correttamente aumenta la rilevabilità tramite i siti Web degli autori e altre directory più curate.Infine, se parliamo di piccole alterazioni come i segni diacritici, i motori di ricerca tipicamente eseguiranno una ricerca abbastanza sfocata da trovare le opere previste nonostante le lievi deviazioni nell'ortografia.Quindi, direi che la rilevabilità non è una buona scusa per propagare un errore piuttosto che risolverlo.
Per lo meno quelle lettere non dovrebbero essere sostituite da una lettera scelta arbitrariamente ma dalla loro corretta trascrizione (ad esempio per tedesco o svedese ö o danese / norvegese ø usare oe non o).La difficoltà con i * nomi * (al contrario dei nomi "normali" o di altre parole) è che queste trascrizioni sono ambigue.Per esempio.In tedesco, i nomi Möller e Moeller sarebbero pronunciati allo stesso modo e sono ovviamente varianti di Müller, ma con i nomi tali varianti sono considerate nomi * diversi *.Trascrivere il nome come Moeller mi lascia con l'incertezza su quale variante devo cercare ...
... Trascriverlo come Moller mi fa cercare un nordamericano (i cui antenati sono emigrati in un momento in cui i nomi erano americanizzati in quel modo).E, naturalmente, Møller è una persona diversa da Möller.La stessa difficoltà sorge con Schön, Schon, Schöm, Schöh (sembra insolito, ma non si sa mai) - sono tutti cognomi perfettamente possibili in tedesco - solo con Schoen l'ipotesi sarebbe cheè più probabile che sia Schön che Schoen.Per me, cambiare un Müller in Muller è come cambiare un Fisher in Fischer o uno Stein in Stien.
L'omissione dei segni diacritici è un errore di ortografia solo nelle lingue che li hanno.In inglese, è [anglicisation] (https://en.wikipedia.org/wiki/Anglicisation).
Penso che leggere qualcosa di sciocco nel nome del dottor Horberg sia un po 'infantile.an Penso che citare il Dr. Horberg sia meglio che citare il Dr. H_rberg, per esempio.Sono abituato a scrivere il mio nome senza segni diacritici.Quello che mi rompe le orecchie è pronunciare male il mio nome.Ad essere onesti, non sono in grado di pronunciare anche molti nomi.
@cbeleites In realtà, la sostituzione dipende dalla lingua.Mentre è vero che il tedesco sostituisce * ö * con * oe, * lo svedese sostituisce * ö * con * o * se il carattere * ö * non è disponibile.
@Jan grazie - (purtroppo non posso più correggere il commento.) E questo sottolinea bene che è importante cercare la sostituzione corretta.
Burak Ulgut
2017-03-23 16:25:54 UTC
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Essendo qualcuno con accenti nel nome che non li mette su articoli scientifici, consiglierei di seguire il modo in cui mettono i loro nomi sui giornali.

Alcune persone lo sono molto particolare nell'avere gli accenti giusti, ma altri (me compreso) li considerano un fastidio e li evitano. L'unico modo per saperlo nel caso particolare è controllare la carta e attenersi al formato sulla carta originale.

Per quanto riguarda l'etica, non ho mai sentito parlare di una simile politica, ma ci sono alcune persone che saranno il tuo eterno nemico se scrivi il loro nome in modo errato (cioè senza gli accenti giusti).

"L'unico modo per conoscere il caso particolare è controllare la carta e attenersi al formato sulla carta originale."- che (IMHO incautamente) presume che il nome sia "corretto" (come desiderato dall'autore) nel documento originale e che nessun accento sia andato perso nel processo di modifica.
Questo è davvero l'unico input affidabile in questo processo.Se qualche accento è andato perso durante il processo di modifica, gli autori hanno la possibilità di correggerlo al momento della pubblicazione e / o della correzione.Se non l'hanno corretto durante le prove, probabilmente non si preoccupano abbastanza dei loro accenti comunque.
"l'autore / gli autori hanno la possibilità di correggerlo al momento della pubblicazione e / o della correzione" - in teoria, sì.Ma a volte, gli editori sono semplicemente incompetenti (per quanto riguarda la composizione dei caratteri accentati), e talvolta dicono subito agli autori qualcosa che equivale a "Non lo faremo nel modo desiderato per ragioni tecniche".E a volte, ciò che alla fine viene pubblicato non è ciò su cui gli autori erano d'accordo nella versione di correzione.Ho riscontrato tutti questi casi, sebbene nelle mie pubblicazioni fosse correlato solo alle voci bibliografiche piuttosto che al mio nome.
@O.R.Mapper Inoltre, a volte uno degli autori è uno studente di "basso rango" su un articolo di 15 autori e semplicemente non ha la possibilità di far sentire la sua voce.
Puoi anche guardare come è scritto sulla loro homepage, se sono vivi e ne hanno uno.Di solito si ha più controllo su questo.
Mi ricorda un aneddoto raccontato da un mio professore di economia: a un seminario frequentato dall'economista Axel Leijonhufvud, cercando di essere cortese, aveva citato un suo articolo, ma accidentalmente aveva scritto male il nome: Leijonhufvud si era offeso e si rifiutava di parlarglidopo (a dire il vero il professore che ha raccontato la storia è un po 'più eminente dello svedese).
Non vedo alcuna connessione evidente tra l'etica e la questione di citare una persona con o senza segni diacritici appropriati.
Ma qualcuno che si offende perché non controlli il nome sul loro lavoro pubblicato è davvero il loro nome mi sembra irragionevole, mentre qualcuno che viene insultato perché non ottieni il nome corretto sulle loro pubblicazioni è, penso, piuttosto meno irragionevole.Dopo tutto, se lo stai citando, dovresti aver letto il giornale.Fare controlli in background e cercare su Google tutti è piuttosto diverso.(E se il tuo browser non visualizza il nome come dovrebbe essere a causa di caratteri mancanti? Oppure ...?)
David Richerby
2017-03-24 16:04:50 UTC
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Non è una questione di etica: è una questione di rispetto. È irrispettoso pronunciare il nome di qualcuno in modo errato. È doppiamente irrispettoso pronunciare consapevolmente il nome di qualcuno in modo errato perché sei troppo pigro per farlo bene.

Sì, sono d'accordo con te (e molti altri che affermano simili sopra).Quando ho menzionato la domanda, ho capito come includere i segni diacritici nei miei riferimenti in LaTeX e l'ho fatto per i nomi di cui sono a conoscenza.La mia domanda riguarda l'enorme compito di identificare se ad altri autori mancano segni diacritici, quindi potrei perderne alcuni e potrebbe essere considerato un cattivo comportamento accademico se lo facessero.
Non sono d'accordo.Non sono sicuro di quale codifica l'editore stia / utilizzerà.Poiché gli accenti non sono all'interno della tabella ASCII di base, non voglio rischiare che il nome di qualcuno (incluso il mio) venga scritto con uno spazio vuoto o con qualche glifo bizzarro invece di una lettera accentata.Quindi uso lettere non accentate;solo per essere sicuro che non peggiorerà.Se sono io a governare la codifica, sono responsabile della sua corretta composizione.
@Crowley Ci sono riviste che richiedono l'invio in ASCII?Tutto ciò che ho visto richiede LaTeX o Microsoft Word o un PDF, e tutti questi possono rappresentare accenti senza difficoltà.È il 2017, non il 1987.
Sì, è il 2017 e le persone usano ancora MS Word per attività in cui altri programmi sono di gran lunga superiori e MS Word non è in grado di etichettare correttamente immagini e tabelle.È il 2017 ma molte persone hanno conoscenze e abilità informatiche paragonabili a una persona media del 1950 ...
@Crowley Hai detto di omettere gli accenti perché sei preoccupato che i formati di invio del giornale li alterino.Ho sottolineato che nessuno dei tre formati principali richiesti dalle riviste altera effettivamente gli accenti.Non hai detto nulla che contrasti con questa affermazione.Tieni presente che il mio commento non ti invitava a criticare nessun altro aspetto di Microsoft Word.Si noti inoltre che, nel 1950, probabilmente solo poche migliaia di persone avevano utilizzato un computer.Chiunque abbia utilizzato un computer ha più conoscenze e abilità informatiche rispetto alla persona media del 1950.
Il mio approccio: se un diario "potrebbe" essere incurante dell'ortografia, non lo aiuterò a mandare in tilt le cose.Se so che lo sono, non scriverò per loro.Se pensi che l'ortografia sia così banale, chiedi a un madrelingua spagnolo "¿Cuántos anos tiene usted?"
grochmal
2017-03-24 03:30:17 UTC
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Sono pienamente d'accordo e posso dare un contributo extra alla risposta di @ BurakUlgut (+1) e alla risposta di @Ponts sui nomi nel documento stesso. Voglio rafforzare il consiglio che dovresti usare i nomi come gli stessi autori mettono sui giornali . Ciò eviterà confusione in alcuni casi.

Nel paese in cui sono nato il mio nome contiene un accento (in realtà una lettera non latina1, che è una variazione della lettera l ), ed è scritto in questo modo sul mio certificato di nascita. Eppure da quando ero bambino mi sono trasferito fuori dal mio paese di nascita e nei due paesi seguenti in cui ho vissuto e lavorato da adulto non ho mai usato l'accento perché i miei genitori lo hanno omesso dai miei documenti di ingresso. Sul singolo foglio che ho pubblicato fino a questa data il mio nome figura senza l'accento.

Ora, ti sei preso la briga di controllare la mia nazionalità e controllare come il mio nome è scritto correttamente nel mio paese di origine commetteresti un errore nella citazione . Inoltre, poiché il nome che verrebbe scritto nella citazione non sarebbe possibile collegare al mio nome in quasi tutti i miei documenti.

Sì, questo è uno strano caso d'angolo. Ma, credo, che illustri bene perché i nomi sulla carta stessa sono una buona scelta per le citazioni; cioè le supposizioni che fai sul nome di qualcuno potrebbero essere del tutto sbagliate.


Il 99% dei miei documenti dice Michal , sono nato Michał e le persone spesso commettono errori come Michael . (E dico a tutti di chiamarmi Mike per rendere le cose semplici)

Grazie per aver condiviso la tua opinione.Gli accenti sono tutti casi limite in inglese (ad esempio, prestiti e nomi) davvero.Sono proprio queste circostanze che ero curioso di sentire da persone che ne sono state colpite.
Floris
2017-03-24 14:32:23 UTC
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Lo scopo di un riferimento è principalmente quello di consentire ad altri di seguire il tuo processo di pensiero e consultare in modo indipendente i materiali che hai utilizzato per supportare le tue affermazioni. In quanto tali, devono essere sufficientemente precisi da consentire ai lettori di trovare i documenti originali.

Il secondo scopo è quello di essere in grado di "attraversare l'albero della conoscenza" trovando tutti gli altri documenti che ne citano uno in particolare . Ciò significa che gli strumenti automatizzati devono essere in grado di riconoscere la citazione. La maggior parte degli strumenti elimina gli accenti, proprio a causa di questo problema.

Tutto il resto è di cortesia - se le persone si offendono a causa della mancanza di un segno diacritico, è un peccato; ma non è certo una violazione dell'etica.

EDIT: Notare che quando ho risposto alla domanda, mi ha chiesto se fosse "etico" non ottenere tutti i segni diacritici. La domanda è stata poi modificata per chiedere se fosse "cattivo". È chiaro che alcune persone si offenderanno quando sbaglierai a scrivere il loro nome; sfortunatamente, i nomi degli stessi autori non sono sempre scritti allo stesso modo in articoli diversi, il che francamente aumenta il livello di confusione quando provi a farlo bene (se hai fatto riferimento a Erdős qui e Erdös lì .. . è la stessa persona? Le persone con una vista media potrebbero non essere nemmeno in grado di distinguere. Nemmeno gli editor di prove nella media. Solo una di queste ortografie si riferisce a un famoso matematico. Ma se cerchi su Google "Erdos" lo troverai, in entrambi i casi.)

Robert Wm Ruedisueli
2017-03-24 12:05:29 UTC
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In genere è pratica standard utilizzare tutti gli accenti originali consentiti dal formato. (Ad esempio, un'e-mail ANSI a 7 bit o ASCII a 7 bit è molto limitata nel numero di caratteri che può visualizzare.)

Si è ritenuto rispettoso utilizzare lo sforzo aggiuntivo di utilizzare strumenti informatici speciali per supportare l'accento corretto segni. La maggior parte dei programmi di videoscrittura li ha integrati, ma in caso contrario il tuo sistema operativo dovrebbe avere uno strumento di selezione dei caratteri con "caratteri correlati" per trovare le varie versioni accentate di una particolare lettera.

Inoltre, dovresti controllare se c'è una versione localizzata del materiale di ricerca per la tua regione, ad alcuni autori piace usare versioni localizzate dei loro pseudonimi, e in questo caso sarebbe scortese usare il pseudonimo sbagliato e la citazione di una versione localizzata di una risorsa può fornire molta facilità per il pubblico del tuo lavoro quando sta facendo ulteriori ricerche.

ANSI è una serie di estensioni per flussi di dati di testo a 7 bit e 8 bit.Includono colorazioni e modificatori come grassetto, inverso e sottolineato.Questi standard e i loro successori sono ampiamente utilizzati nei sistemi di tipo unix.Esiste una seconda serie di standard ANSI a 8 bit che utilizzano testo a 8 bit, denominati estensioni tabella codici ANSI.L'implementazione di Windows di questo è leggermente rotta in quanto imposta solo una singola tabella codici invece di permetterti di cambiarla.
ANSI è il predicatore di ASCII.Il primo standard è stato successivamente adattato in ASCII con modifiche minime.Le revisioni successive includono uno standard a 7 bit e poi una pletora di codepage per "High 7bits".


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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