Domanda:
La "scienza" comprende la matematica?
scaaahu
2016-06-19 19:48:48 UTC
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Ispirato dalla domanda Il termine "scienza" comprende le scienze umane e sociali?, vorrei porre una domanda che mi viene in mente da decenni.

La "scienza" include la matematica? O, in altre parole, la matematica fa parte della scienza?

Quello che capisco della matematica è: la matematica non è materie umanistiche. La matematica non è scienza naturale. La matematica non è scienza sociale. Se la matematica fa parte della scienza, che tipo di scienza è?

Quando la gente dice STEM, significa che la matematica è separata dalla scienza? O lo dicono solo per comodità?

"La matematica è la regina delle scienze e l'aritmetica è la regina della matematica" - Gauss.
Questa domanda è un duplicato di un duplicato: http://math.stackexchange.com/q/288935.
@DanielR.Collins Certo, ma, ad esempio, la regina d'Australia non è australiana.
@DanielR.Collins è interessante notare che Elisabetta II è la regina di 16 paesi, ma apparentemente non è legalmente cittadina di nessuno di essi (vedi [qui] (http://www.answers.com/Q/What_is_the_queen's_nationality)). Quindi essere la regina delle scienze forse non è una prova di essere una scienza ...
@FedericoPoloni mi ha battuto, ma in realtà è australiana (come monarca è "l'incarnazione dell'Australia" o qualcosa di simile), semplicemente non è una cittadina australiana. Le discussioni legali e filosofiche su questa questione mi ricordano la domanda su quanti angeli possono danzare sulla testa di uno spillo. Sono altrettanto logiche e chiare e riguardano una domanda altrettanto inutile. Lo stesso per l'attuale domanda su matematica e scienze, btw.
Alcune idee aggiuntive: http://math.stackexchange.com/questions/287701/what-is-the-definition-of-mathematics
IMO, la risposta alla citazione di Daniel è: sì, questo è ciò che ha detto uno che era uno dei massimi matematici del mondo e uno dei principali scienziati del mondo oltre 150 anni fa. Quindi è sicuramente interessante, ma la domanda riguarda ** oggi **. Il fatto che oggi non ci sia nessuno che sia considerato un esperto preminente della scienza nel suo insieme e nessuno che sia al vertice di una manciata di discipline accademiche (ad esempio astronomia, geodesia, matematica, fisica, statistica) sembra rilevante anche per la domanda. Il panorama accademico è ** molto ** diverso oggi rispetto ai giorni di Gauss.
In realtà, se seguiamo la lezione della storia, il modo più comune per diventare "regina delle scienze" è invadere le scienze con le tue truppe, distruggendole militarmente e costringendole ad arrendersi.
@DanielR.Collins: come può una regina avere un'altra (sotto) regina? È come se ci fosse una regina per il Regno Unito e un'altra per Birmingham.
@DanielR.Collins: Dato che Gauß era tedesco e posso trovare versioni tedesche di quella citazione (il che implica che la versione inglese potrebbe essere una traduzione), dovresti tenere presente che il termine tedesco * Wissenschaft * comprende comunemente praticamente tutto ciò che può essere ricercato, non solo "scienze naturali". In effetti, quella differenza di significato tra * Wissenschaft * e * science * era la [domanda originale su cui questa domanda era motivata] (http://academia.stackexchange.com/questions/71538/does-the-term-science- comprende-scienze-umane-sociali).
-1
[XKCD pertinente] (https://xkcd.com/435/)
La scienza include la matematica ** per quale scopo **? Se stai chiedendo informazioni sui finanziamenti della US National _Science_ Foundation, allora sì. Se stai chiedendo informazioni sui potenziali clienti per il tuo catalogo di apparecchiature di laboratorio _scientific_, allora no.
La domanda è molto diversa da "La scienza comprende l'inglese (o un'altra lingua)?" Ma entrambe le domande potrebbero dover essere differenziate dallo studio della matematica / inglese, che può essere scientifico.
Direi che la matematica è il linguaggio in cui la scienza può essere espressa, l'ho preso da un vecchio docente che diceva "la matematica è il linguaggio della fisica".
Quale definizione di scienza vuoi usare?
Dipende da chi sono le "persone" che "dicono STEM" e dal contesto in cui lo dicono.
Se si definisce "scienza" come un processo per comprendere il mondo fisico attraverso la sperimentazione, che è una definizione ragionevole, allora la matematica non si applicherebbe, poiché la matematica pura non è uno studio del mondo fisico e non implica la sperimentazione. Il "metodo scientifico" non è utilizzato in matematica. Molte cose in matematica sono chiamate "scoperte", allo stesso modo in cui i concetti scientifici sono chiamati "scoperte", ma non si arriva allo stesso modo. Ci sono buone ragioni per affermare che la matematica è una cosa a sé, dal momento che non è nemmeno una lingua.
O forse ["matematica" comprende "scienza"] (https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_universe_hypothesis).
@DanRomik: FWIW, La regina avrebbe avuto un passaporto prima di salire al trono ("* [Tutti gli altri membri della famiglia reale, inclusi il Duca di Edimburgo e il Principe di Galles, hanno il passaporto.] (Https: //www.royal .uk / passports) * ") - e quel documento avrebbe indicato * qualcosa * sotto" cittadinanza "...
Domanda correlata su HSM: https://hsm.stackexchange.com/questions/54/when-did-mathematics-stop-being-one-of-the-sciences.
Sette risposte:
Anonymous Mathematician
2016-06-19 20:31:39 UTC
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Questa è una buona domanda, ma non c'è consenso su una buona risposta. Alcune persone pensano che la matematica sia ovviamente una scienza, alcune persone pensano che ovviamente non lo sia, e alcuni semplicemente non sono sicuri.

È comune includere la matematica come un caso speciale di scienza nelle discussioni generali. Ad esempio, le università di solito classificano la matematica sotto le scienze e la "pubblicazione scientifica" è generalmente intesa come inclusione della matematica. Tuttavia, ci sono eccezioni e le discussioni astratte di scienza spesso non si applicano molto bene alla matematica.

Se questa distinzione è importante in un dato caso, allora dovrai discuterla esplicitamente, poiché puoi non dare mai per scontato che tutti siano d'accordo per impostazione predefinita.

Se la matematica fa parte della scienza, che tipo di scienza è?

La risposta più convincente che ho sentito è che si tratta di una scienza formale. Tuttavia, questa terminologia è alquanto oscura e non è certamente una risposta condivisa alla tua domanda.

Quando le persone dicono STEM, significa che la matematica è separata dalla scienza?

Non credo che l'intenzione sia quella di affermare che sono decisamente separati, ma piuttosto di avere un acronimo inclusivo su cui possiamo essere tutti d'accordo.

Super felice di essere introdotto al termine "scienza formale", grazie!
È una "scienza matematica" è una risposta più tautologica, ma anche comune. (La statistica è certamente anche una scienza matematica, e userei questo termine anche per riferirmi a gran parte della scienza e della fisica teorica.)
Anche se la matematica è considerata una scienza formale, non sarei d'accordo con l'affermazione del link wiki: _le scienze formali non implicano procedure empiriche_.
Anche la matematica è una scienza esatta, quindi poiché puoi aggirare completamente i metodi empirici e arrivare a conclusioni definitive che non sono inclini all'errore, è più sicuro prendere un "fatto" in un libro di testo di matematica e presumere che sia veramente vero.
L'errore sta nel pensare che la matematica sia puramente un termine contabile quando in realtà è il linguaggio della scienza. Senza numeri, la maggior parte della scienza può ottenere è un'ipotesi. In matematica, viene posta la domanda, viene creato un modello e viene cercata una soluzione per spiegare i dati. Questo deve poi essere spiegato. Come non si adatta al metodo scientifico? La maggior parte della scienza è iniziata con la matematica. Newton fondeva matematica e fisica. Sì, la matematica è una scienza.
Una risposta. Equazioni differenziali, statistica e scienza dei dati.
Christian
2016-06-19 21:39:18 UTC
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La prima definizione di scienza fornita da Merriam-Webster è:

: conoscenza o studio del mondo naturale sulla base di fatti appresi attraverso esperimenti e osservazioni

La matematica non indaga sul mondo naturale e quindi non è una scienza secondo questa definizione.

In How to Think Straight About Psychology Keith E. Stanovich definisce 3 tratti principali della scienza.

Tre dei più importanti sono che (1) la scienza impiega metodi di empirismo sistematico; (2) mira alla conoscenza che è pubblicamente verificabile; e (3) cerca problemi che siano empiricamente risolvibili e che producano teorie verificabili (l'argomento del prossimo capitolo).

La matematica non utilizza l'empirismo e quindi non soddisfa i criteri ( 1) e (3).

D'altra parte, "ho cercato di incoraggiare il lettore a pensare al computer come un fisico farebbe con il suo laboratorio - può essere usato per verificare idee esistenti sulla costruzione del mondo, o come strumento per scoprire nuovi fenomeni che poi chiedono nuove idee per la loro spiegazione ". - Tristan Needham, Prefazione all'analisi del complesso visivo (1996).
Non vedo perché le persone complicano troppo questa domanda. La scienza riguarda lo studio del mondo in cui viviamo. La matematica non lo è (in generale).
L'empirismo emerge molto nella pratica della matematica. Studia le cose. Nota uno schema. Formula una congettura. Verifica la congettura in più circostanze. Ripeti un paio di volte mentre raffini la congettura. Dimostra la congettura. Il punto finale è formale, ma i metodi empirici sono lungo il percorso. (e non sempre arrivi a quel punto finale)
_ La matematica non indaga sul mondo naturale_ - Non credo sia così chiaro. Quantità discrete si verificano (almeno apparentemente) nel mondo fisico, quindi il conteggio, e quindi la combinatoria, indaga il mondo naturale. Se non sei d'accordo con questa logica, allora con la stessa logica, non dovresti nemmeno considerare gran parte della fisica teorica una "scienza".
@Kimball: C'è ancora spazio per la distinzione; combinatorics racconta come funziona il conteggio. La combinatoria non dice è che i giudizi complicati (come "ci sono tre mele nel paniere") riflettono accuratamente la realtà né che le collezioni del mondo reale possono davvero essere quantificate contando.
@Kimball: La matematica che descrive quantità discrete non può essere invalidata da esperimenti empirici perché le affermazioni matematiche sono di natura analitica. Sono veri in tutti i mondi possibili.
@Hurkyl Empiricism è uno strumento utile nel kit di strumenti di un matematico, ma l'evidenza empirica non stabilisce una teoria in matematica. Testa milioni di casi in una scienza empirica e scopri che nessuno di loro viola le previsioni di un'ipotesi e inizi a stabilire una teoria che le persone potrebbero accettare e adottare. In matematica, le persone lo riconoscono ancora come una congettura (che potrebbe essere utile accettare come premessa in alcune dimostrazioni) e potrebbero aspettarsi che sia vero, ma mirano comunque a dimostrarlo o smentirlo. I metodi empirici sono molto utili, ma non forniscono conclusioni in matematica.
Questa risposta è così palesemente sbagliata che è ridicolo. Cosa stai spiegando allora? Niente. La matematica si basa quasi interamente sullo studio della natura. La matematica moderna proviene dallo studio della fisica di Newton. Dire questo è come dire che la chimica non è scienza perché è solo un mucchio di conversioni. La matematica è empirica (se provo qualcosa o ho percepito una serie di schemi posso spiegarli) e cerca soluzioni a schemi e natura che possono essere provati e testati.
@JoshuaTaylor: Cito la teoria analitica dei numeri come controesempio. Esiste un corpo abbastanza consolidato di tecniche per formulare argomenti euristici che derivano formule congetturali che sono poi supportate da test empirici, ma molto rimane ancora ben oltre la portata dei nostri metodi di dimostrazione. Sì, le persone continuano a spingere la portata della prova deduttiva, ma ciò non impedisce alle persone di lavorare con il corpo stabilito di tecniche e risultati congetturali.
@hurkyl sì, e ho accennato ad alcuni di quel tipo di utilizzo quando ho detto che usiamo cose non provate come presupposti e lavoriamo in questo modo. Ad esempio, non sappiamo se P = NP, ma c'è molto lavoro che esamina l'ampio corpo di esempi che suggeriscono che sono distinti, e possiamo ragionare con questo come presupposto. In questo senso esiste una teoria scientifica basata su P! = NP con potere predittivo. Il fatto reale è ancora qualcosa che le persone vogliono dimostrare. L'empirismo può aiutare a guidare, ma non risolve la questione.
@AndrewScottEvans: Se avessi chiesto a Newton, Newton non si preoccupava solo del mondo naturale. Newton ha scritto di argomenti occulti e interpretazione della Bibbia, oltre a scrivere di scienze naturali. Una delle sue idee fondamentali era che la matematica è così universale che può essere usata sia per capire i cieli che per la terra.
@Christian Quindi il mondo "naturale" di Newton era un po 'forzato, ma fino al 20 ° secolo quei due avrebbero potuto essere simili. Non è diverso da una teoria scientifica difficile da dimostrare o errata a seconda che tu sia ateo o meno. Se scrivo 1 significa poco se dico 1 + 1 è 2, potrei anche aver detto che se aggiungo 1 di qualcosa a un altro di qualcosa allora avrò due di qualcosa, perché avere un oggetto in più lo fa oggetto più un altro che è 2. Devo quindi dimostrarlo. Questa è l'idea alla base della maggior parte degli studi matematici.
@AndrewScottEvans: Il fatto che tu possa provare qualcosa analiticamente senza guardare al mondo naturale, lo rende un'indagine analitica. Non puoi provare nulla sul mondo naturale come sosteneva Popper.
@Christian La fisica è piena di tali "scoperte" come lo sono molte scienze. Molto tempo fa potevamo solo prevedere i risultati, anche un po 'di astronomia è scritta su carta per essere scoperta in seguito. In effetti, perché non pensare alla matematica come a generare il proprio regno governato da leggi e teoria all'interno della propria sfera. Potresti dare molto credito al funzionale, ma anche questo è solo un sistema in cui le forze che agiscono sulle variabili x, y, z creano il risultato f (x, y, z). La parte analitica è una parte del tutto, non il tutto intero.
@Christian In effetti, come puoi dimostrare che l'aggiunta di 1 a qualsiasi numero di oggetti è 2. Hai bisogno di osservazione o prova di altri modelli. L'induzione, l'osservazione e il processo scientifico sono molto importanti. Una volta superati gli elementi costitutivi di base, la matematica è altamente scientifica.
@AndrewScottEvans: No, se aggiungo due pile di mele insieme ottengo una pila di mele. Un matematico può presumere che certi assiomi valgano e provare che certi assiomi sono veri. In Science non puoi dare per scontato che qualcosa sia certo. La natura potrebbe sempre dimostrare che hai torto.
Il problema è che stai cercando di limitare la matematica alle sue basi e ignorando i suoi numerosi campi
La matematica platonica il tipo di matematica che non ha alcuna connessione essenziale con il mondo fisico. Dico "connessione essenziale" perché i collegamenti tra la natura e le nozioni matematiche esoteriche sorgono in luoghi inaspettati, come la sorprendente connessione tra locuste e numeri primi. Matematica naturale il tipo di matematica derivante dalla misteriosa efficienza con cui la matematica descrive la natura.
@AndrewScottEvans: Il fatto che esista un collegamento tra concetti astratti e il mondo naturale non significa che siano la stessa cosa.
Thorsten S.
2016-06-20 01:55:19 UTC
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Sfortunatamente il duplicato in matematica non ha buone risposte, quindi ci proverò.

La risposta è: Mu .
Significa che il la domanda non deve essere posta o che né "sì" né "no" è giusto o sbagliato.

La matematica sta esaminando le proprietà di modelli o strutture mentali coerenti. È iniziato con numeri e figure geometriche ed è stato utilizzato per applicazioni (conteggio, calcolo dell'area) dall'inizio. Non sarebbe completamente sbagliato chiamarlo "filosofia dei numeri" sebbene si sia espanso notevolmente ed esamini ora un innumerevole ... un numero molto elevato di concetti.

Un esempio mostra la differenza con la scienza: diciamo che uno scienziato tenterebbe di dimostrare il teoreoma di Pitagora senza la matematica. Scoprirà che se disegniamo quadrati sul lato di un triangolo rettangolo, quelli più piccoli sembrano avere la stessa area di quello grande. Lo sperimenterebbe e anche se sembrano davvero molto simili, non otterrà mai un risultato uguale. I tagli non sono completamente dritti, il materiale si piega, le linee hanno sempre una certa estensione. Anche se riesce a determinare che per tutti i triangoli rettangoli testati i valori sono per lo più uguali, non può mai essere sicuro che rimarrà tale.

Un matematico può dimostrare che i lati sono esattamente uguali . Ciò è possibile perché non utilizza la modellazione del mondo reale e quindi non è limitato dalle loro applicazioni. Ma sebbene non sia il mondo reale, consente comunque scoperte. Non è ovvio che i triangoli rettangolari abbiano questa proprietà interessante.

La matematica è una parte necessaria della scienza perché è un elemento fondamentale per qualsiasi modello preciso di cui abbiamo bisogno per perfezionare il lavoro. I valori fisici sono modelli in base a numeri (o matrici / tensori) e un concetto di dimensione. Nella fisica superiore molti ... un gran numero di modelli matematici vengono utilizzati.

Per il motivo che i matematici e altri scienziati condividono molte somiglianze mentali (curiosità, argomenti difficili ovviamente e assaporare problemi difficili, ma interessanti) le loro facoltà sono spesso unite insieme, il che si traduce nel campo STEM.

Quindi la matematica è "scienza".

Ma ... non è veramente una scienza perché è più fondamentale: Non richiede conoscenza o esperienza da altri campi scientifici. Se un matematico viaggiasse indietro nel tempo di 20.000 anni (gli umani erano a un livello di intelligenza paragonabile a quello di oggi) sarebbe in grado di insegnare a un ragazzino brillante la matematica moderna che è impossibile per la scienza moderna perché non esiste un'infrastruttura per replicare gli esperimenti. Anche la matematica non ha spazio per errori o rivalutazioni. Una volta che gli assiomi sono impostati (sì, se gli assiomi cambiano, il risultato può cambiare), un risultato è valido per tutti i tempi. La matematica è anche usata massicciamente al di fuori della scienza, comprese le discipline umanistiche.

Quindi la matematica non è un scienza.

Parte della tua descrizione della matematica mi sembra più logica che matematica, e non sono sicuro di alcune delle tue penultima frase. Alcune parti della matematica non richiedono la comprensione di altri campi, ma lo stesso vale in altri campi della scienza. E ci sono state molte incomprensioni in matematica e, di conseguenza, rivalutazioni.
@Kimball "suona più come logica che matematica per me". La logica non fa solo parte della matematica, la logica matematica moderna è la base della teoria degli insiemi di Zermelo-Fraenkel: il fondamento matematico. La logica moderna è molto più potente e rigorosa della vecchia logica sillogistica aristotelica (costruzione di frasi a partire da proposizioni). Quindi sì: la logica è una parte vitale della matematica. Il motivo per cui uso un generale "modelli mentali coerenti" è la varietà di strutture matematiche con proprietà diverse che esistono: numeri, forme differenziali, gruppi, nodi, grafici, proposizioni logiche.
@Kimball "Alcune parti della matematica non richiedono la comprensione di altri campi". Se intendi campi diversi dalla matematica: ** Tutte le parti di ciò che chiamiamo matematica non richiedono la comprensione di altri campi **. Nessuna. Zero. È davvero così brutale, mi dispiace. Se non ci credi, dai un controesempio. Le incomprensioni e gli errori dipendono solo dalla difettosità umana; nelle scienze naturali tutta l'imperfezione dei sensi, gli errori di misurazione e l'incapacità di riprodurre qualcosa portano a fallimenti anche se hai fatto deduzioni perfette.
Mike Ounsworth
2016-06-20 05:25:41 UTC
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Nel mio viaggio attraverso l'informatica, l'apprendimento automatico / AI e la crittografia spesso mi sono chiesto la stessa cosa. Ecco come vedo attualmente le interazioni tra la matematica e le sue discipline correlate attraverso i rami della matematica che ho studiato:

Venn diagram of math an its related disciplines

Io immagina che qui ci sia una buona dose di soggettività e che altri rami della matematica avranno il loro posto unico nel diagramma di Venn.

C'è [filosofia morale sperimentale] (http://plato.stanford.edu/entries/experimental-moral/). Penso che sia scienza, quindi la non sovrapposizione tra scienza e filosofia non ha senso per me.
@Christian Non avendo mai sentito parlare di filosofia morale sperimentale, avrei difficoltà a metterla nel diagramma: P. Non sto dicendo che Scienza e Filosofia _non_ si sovrappongano, solo che non si sono sovrapposte in nessuna delle discipline che ho studiato.
Strano diagramma, considererei la logica strettamente matematica.
@YoTengoUnLCD Interessante. L'ho sentito dall'altra parte; la matematica è un sottoinsieme della logica, che include diversi campi non matematici. Wikipedia descrive la logica matematica (come la logica preposizionale) come "applicazioni della logica formale alla matematica" ... implicando che la logica formale è al di fuori della matematica.
NietzscheanAI
2016-06-19 23:27:26 UTC
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La risposta a questa domanda forse non è così chiara come potrebbe sembrare, cioè il problema non è solo definitivo.

Alcuni (ad esempio il fisico Roger Penrose, nel suo libro "The Emperor's New Mind ') credono che le strutture matematiche esistano in un regno platonico non fisico.

Al contrario, il fisico quantistico David Deutsch ha affermato (in particolare nel suo libro, "The Fabric of Reality ') che, poiché i cervelli dei matematici sono oggetti fisici, le strutture che possono apprendere sono vincolate dalle leggi della fisica (più specificamente, per essere calcolabili da un computer quantistico).

In ` Da dove viene la matematica ", i linguisti cognitivi Lakoff e Nunez affermano che, anche se esistesse una matematica platonica trascendente, non saremmo in grado di sperimentarla, poiché le nostre concezioni sono analogizzate dalla nostra esperienza fisica di spazio, forza, movimento, ecc.

Ecco una citazione da un recente articolo negli Avvisi della American Mathematical Society di AM S Presidente Robert Bryant: La gente dice che la matematica è logica, ma l'aspetto logico ne è solo una parte. I matematici di solito non procedono in modo logico. Fanno ipotesi, vedono schemi, fanno esperimenti, sviluppano convinzioni. Quasi nulla in questo processo è puramente logico.

Personalmente direi che questo da solo pone la matematica su uno stato concettualmente equivalente alla fisica, ma non tutti sarebbero d'accordo con questo.

Immagino di non capire davvero l'importanza della maggior parte di ciò che dici rispetto alla domanda in questione. L'esistenza o la contemplazione di un "regno platonico non fisico" fa parte della ** scienza **? Non penserei.
Pete L. Clark - Quello che voglio dire è che la questione se la matematica sia platonica o meno è aperta (ma forse non falsificabile). Se la matematica può essere ridotta a domande sulla natura della percezione coerente del modello umano, allora è nel regno della fisica. Certamente, se la scienza può essere considerata come "ipotizza, sperimenta, potenzialmente rivedi ipotesi, ripeti", allora Bryant sembra dire che pensa che la matematica sia una scienza, cosa con cui personalmente sarei d'accordo.
"Quello che voglio dire è che la questione se la matematica sia platonica o meno è aperta (ma forse non falsificabile)". Scusa, non ho capito. Ho detto che la platonicità della matematica non è una questione scientifica, e lei suggerisce che potrebbe non esserlo. Ma se non lo è, perché è rilevante per la risposta? "Se la matematica può essere ridotta a domande sulla natura della percezione coerente del modello umano, allora è nell'ambito della fisica". Questo non ha molto senso per me ...
Se, come sostiene Deutch, tutta la matematica possibile può essere simulata da un computer quantistico, allora la matematica è una sotto-disciplina della fisica * come un dato di fatto * piuttosto che essere una questione di definizione.
... Ciò che vive nell'universo fisico è governato dalle leggi della fisica. Ciò vale per tutte le attività umane e in particolare per tutte le discipline accademiche. In questo modo posso anche ridurre tutte le discipline accademiche a chimica, biologia, psicologia e così via. Ma queste sono osservazioni banali, inutili sia intellettualmente che in termini di una comprensione pratica del mondo accademico contemporaneo. Mi chiedo se ho capito male quello che dici.
Non è banale nel contesto della pratica accademica perché, culturalmente e storicamente parlando, i matematici puri hanno avuto la tendenza a resistere pensando che le leggi dell'universo fisico si applicassero a loro. L'idea che le nozioni fisiche / statistiche abbiano un rapporto con la matematica pura esprimibile (Deutch, Chaitin) non è una valuta comune.
"Non è banale nel contesto della pratica accademica perché, culturalmente e storicamente parlando, i matematici puri hanno avuto la tendenza a resistere pensando che le leggi dell'universo fisico si applicassero a loro." Bene, ora sono sicuro di non capire cosa stai dicendo. Quale matematico ha espresso scetticismo sul fatto che le leggi dell'universo fisico si applichino a lui o lei?
Cerchiamo di [continuare questa discussione in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/41373/discussion-between-user217281728-and-pete-l-clark).
Più specificamente, intendo "Non applicare alle loro concezioni matematiche", ad es. un cerchio perfetto.
Mi dispiace, i tuoi commenti sono troppo enigmatici per essere coinvolto in una discussione. Cordiali saluti, la tua pratica di scrivere "più specificamente" e poi scrivere qualcosa di breve che cambia completamente l'incontro mi ha fatto desistere.
Pete L. Clark - È un peccato. Giusto per chiarire per la cronaca: in risposta alla tua domanda sulle "leggi dell'universo fisico che si applicano ai matematici", intendo: la maggior parte dei matematici è felice di considerare un cerchio perfetto.
Max Tegmark ha anche avanzato l'ipotesi di un multiverso matematico. Per me questo ha senso, ti sbarazzi di molti problemi filosofici se scarichi la nozione di universo fisico. Se tutto ciò che esiste del nostro universo non è altro che la sua descrizione matematica formale, allora quella descrizione è un'entità senza tempo, non c'è quindi nulla da spiegare su qualcosa che è venuto all'esistenza dal nulla.
user14717
2016-06-19 23:50:07 UTC
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Sei un falsificazionista popperiano? Quindi credi che solo quelle affermazioni che possono essere smentite dall'esperimento possano essere classificate come scienza e, come tale, la matematica non è una scienza.

Ovviamente, ci sono quelle che credo che la matematica sia una scienza sperimentale e che il laboratorio sia il computer. Se sei di questa opinione, allora la matematica è una scienza nel senso popperiano, ma la maggior parte delle persone pensa che i bug di software e hardware siano così comuni che questa posizione è insostenibile.

Se trovi il di Paul Feyerabend anarchismo epistemogico convincente, allora affermerai che la matematica è una scienza, poiché produce un valore tangibile.

Personalmente non classificherei la matematica come una scienza. La migliore definizione che posso offrire è la matematica è un insieme di tecniche per pensare chiaramente alla quantità e alla forma . Ma anche questa definizione può essere contestata con poco sforzo.

Gli esperimenti vengono eseguiti nel cervello dei matematici, non solo "in laboratorio".
Mentre ci sono certamente alcune affermazioni matematiche che non sono falsificabili (Godel, Turing), sicuramente non stai affermando che in generale è così?
"quantità e forma" - la matematica è lo studio di oggetti formali, non la geometria e l'algebra delle scuole superiori.
Laurent Duval
2016-06-20 01:28:33 UTC
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Preferisco un semi-sì (forse di più).

Quando si dice che la matematica non è reale, rispetto alla fisica, in genere interrogo la persona sulla realtà di un elettrone. Come fa a sapere che un elettrone è reale? Ne hai mai visto uno? O indovinato attraverso modelli e misurazioni?

Credevo a lungo che la matematica non fosse una scienza. Tuttavia, parti della matematica sono diventate piuttosto computazionali. Pensa alle prove per il teorema dei 4 colori. La matematica può insegnare sui problemi del mondo reale, vedi il problema Pentium. E sono sedotto dalle opinioni di Alain Connes sull'esistenza di una

realtà matematica arcaica al di fuori dello spazio-tempo eppure inesauribile come la normale realtà fisica

discussa in dettagli su SE Realtà matematica arcaica:

Prendi i numeri primi, per esempio, che per quanto mi riguarda, costituiscono una realtà più stabile della realtà materiale che ci circonda

Quindi, insieme al crescente uso di un po 'di matematica nell'odierna ingegneria dei dati (scienza dei dati / parole chiave sui big data), sono sempre più convinto che grandi parti della matematica possano essere considerata scienza ... almeno non meno quella teoria delle stringhe ( Perché la teoria delle stringhe non è una teoria scientifica).



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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