Domanda:
Perché i college e le università americane hanno squadre sportive?
gerrit
2014-01-31 01:18:24 UTC
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Negli Stati Uniti, gli sport universitari sono popolari e i college possono offrire borse di studio basate sulle capacità atletiche. Tuttavia, le università spendono molto denaro per lo sport e nessuno guadagna quanto il capo della squadra sportiva.

Considerando che le università stanno perdendo denaro su di esso, e non è il loro compito principale, allora perché spendono tanti soldi per lo sport? Chi ne trae vantaggio e come? Tutte le principali università hanno squadre sportive commercializzate o ci sono grandi eccezioni per le università che scelgono di non partecipare?

Penso che questa sia una ** davvero ** buona domanda. Da dove vengo non abbiamo la tradizione degli sport universitari e, in quanto outsider, sembra piuttosto sconcertante e, francamente, del tutto assurdo che le università (come una sorta di concerto secondario) si impegnino anche in attività semi-professionali gli sport.
@J.R. La questione è specificamente tra il legame con le squadre sportive semi-commerciali (al contrario di piccole squadre amatoriali per persone "normali") e le università, un legame che, per quanto ne so, non esiste da nessun'altra parte (forse Canada, I non so). Non vedo come un atleta sia favorito dalla sua squadra sportiva appartenente a un'università, invece di essere autonomo.
@gerrit Canada ha squadre sportive associate alle università. Tuttavia, non posso commentare se sono una presenza "forte" come gli sport universitari statunitensi (nella mia esperienza, gli sport universitari in Canada non sono proporzionalmente un grosso problema).
* "ci sono [] università importanti che scelgono di non partecipare?" * Caltech per uno.
Metto fortemente in dubbio il presupposto che lo sport universitario non faccia soldi. Ho sentito che il calcio maschile da solo paga per tutte le altre carenze di costi sportivi con (MOLTI) soldi rimasti nella maggior parte dei college. Se ignoriamo i soldi, la maggior parte degli studenti ha 20 anni e se iniziano uno stile di vita letargico ora sarà davvero difficile rimettersi in forma 10 anni dopo.
@dmckee ma CalTech è un membro della [NCAA] (http://www.ncaa.com/schools/caltech).
Come europeo la vedo come una domanda eccellente, è un po 'come dare una mancia, che diavolo sta succedendo?
Correlati: http://www.reddit.com/r/explainlikeimfive/comments/1qsrmj/
Krowe ha ragione. È vero che la maggior parte degli sport universitari statunitensi non guadagna, ma quelli che lo fanno (calcio, basket, hockey nelle scuole del nord) pagano per tutti gli altri. Per quanto riguarda CalTech, il loro [sito di promozione dello sport] (http://www.gocaltech.com/landing/index) sembra proprio come quello di ogni altra scuola.
Kurt Vonnegut ha capito bene in "God Bless you, Mr. Rosewater". Le scuole dovrebbero pagare gli atleti per X anni di gare durante i quali * non * frequentano le lezioni. Ottengono una borsa di studio separata per frequentare come puramente studenti in un secondo momento. A proposito, anche nelle scuole D-3 i voti ei corsi vengono distorti per evitare che gli atleti vengano bocciati. Lo so: ero un selezionatore.
Mi sembra che (in parte) questa sia una manifestazione americana della nozione di "uomo del rinascimento". Tuttavia, questo non spiega perché ciò non sia accaduto in Europa.
@krowe Se l'argomento per lo sport universitario è che "fa soldi", allora perché le università non hanno intere divisioni per sfruttare altre attività redditizie come servizi IT, consulenza gestionale, banche e intermediazione? Se l'argomento è di interesse pubblico (incoraggiare lo stile di vita atletico), allora perché gli Stati Uniti hanno un tasso di obesità così alto e uno stile di vita malsano rispetto alle nazioni europee che non incoraggiano gli sport universitari? Perché paesi come la Cina e l'URSS sono stati in grado di competere alle Olimpiadi pur avendo molta meno enfasi sugli sport universitari?
La NFL e la NBA hanno interesse a sostenere lo sport nelle università statunitensi. La squadra di calcio e la squadra di basket maschile sono gli sport che dominano. I programmi atletici seri in questi sport servono di fatto come sviluppo / leghe minori per i campionati professionistici (NFL e NBA) in cui si nutrono. Questi campionati spendono meno per il reclutamento, lo sviluppo e la ricerca di talenti come risultato dell'esistenza di programmi atletici universitari. Non è un caso che entrambi resistano alle assunzioni di giocatori fuori dal liceo (questo si è rotto nella NBA, in parte a causa della competizione dei campionati europei).
Penso che ci sia una sola parola per questo !!!!! Soldi !!!!
@Superbest 1) Molte delle varie organizzazioni partecipano a progetti di raccolta fondi per fare soldi. La differenza principale è che la maggior parte delle altre organizzazioni non ha la possibilità di fare davvero molti soldi. Non ti limiti a partecipare a un torneo di scacchi senza biglietto e non gareggi senza pagare la quota di iscrizione. Eppure la tavola e i pezzi costano meno di entrambi. Se potessimo in qualche modo trovare un modo per caricare gli allenatori, lo faremmo anche noi. Non farmi nemmeno iniziare con le licenze.
@Superbest 2) Immagino che se facessero uno studio confrontando i tassi di obesità degli atleti dei college statunitensi con quelli degli studenti universitari europei, scopriresti che la competizione atletica funziona per il fitness. Il numero di studenti atleti è molto basso rispetto al numero totale di ventenni negli Stati Uniti, quindi non verrà mostrato nei dati che misurano la popolazione in sovrappeso in generale. Un'altra possibilità è che mentre gli Stati Uniti hanno un tasso di obesità più elevato, possono anche avere un tasso più elevato di individui atletici (e quindi individui meno nella media + sottopeso).
@Superbest 3) La maggior parte dei paesi è autorizzata a competere. Vado avanti e presumo che tu volessi chiedere, "perché fanno bene?". La risposta breve sono i numeri. Troverai una forte correlazione tra la dimensione della popolazione e le vittorie. Inoltre, l'età media di un atleta olimpico è di 24 anni e l'età minima è di 16. Molti dei concorrenti di eventi con abilità elevate \ meno impegnativi dal punto di vista fisico hanno ben più di 32 anni. Ciò significa che una buona parte degli eventi più impegnativi dal punto di vista fisico non è ancora maggiorenne per essere al college e coloro che lo sono possono rimandare a dopo essere andati ai giochi.
1) Intendevo perseguire questa attività con la stessa dedizione dello sport. Se Harvard ha una squadra di calcio per fare soldi, perché non una Harvard Investment Bank? 2) Forse le persone che sono atleti del college sarebbero stati comunque atleti, quindi la cultura sportiva del college non incoraggia nessuno a essere più attivo, ma glorifica solo coloro che sono già incoraggiati. 3) Intendevo competere nel senso di essere competitivi. Il mio punto era sfidare la tua affermazione che lo sport universitario è inteso in qualche modo per incoraggiare uno stile di vita più attivo per il pubblico. Tuttavia, sento che stiamo ostruendo la domanda
1) L'unica persona che darà soldi a uno studente universitario da investire sono i nonni degli studenti. Anche se vanno a HHHarvard. 2) Le borse di studio atletiche compensano più che altro, ne sono sicuro. 3) Sì, e sì.
Lo statistico dilettante che è in me deve sottolineare che il grafico è * seriamente * fuorviante. Leggi la stampa in piccolo: "Le cifre degli amministratori sono stipendi medi, il resto sono medie". È vero per gli stipendi che sono molto positivi. Cioè, l '"1% più ricco" guadagna un * intero * tonnellata * di soldi. Una media aritmetica (colloquialmente, "media") sarà gonfiata molto di più dell'1% superiore rispetto a una mediana. Pertanto, questo grafico fa sembrare che i non amministratori guadagnino più soldi di quanto non facciano effettivamente. (e molto probabilmente, gli stipendi degli allenatori di calcio sono i più sbilanciati, tra quelli mostrati)
@krowe - RE: _ la maggior parte degli studenti ha 20 anni e se iniziano uno stile di vita letargico ora sarà davvero difficile rimettersi in forma 10 anni dopo_. Questo è un non fattore; una falsa pista. Immagino che meno del 5% degli studenti pratichi sport universitari, quindi, dire che esistono programmi sportivi per promuovere uno stile di vita sano, manca il bersaglio. Se l'obiettivo fosse il fitness a lungo termine, le università spenderebbero più tempo nella promozione di sport intermurali dove potrebbero avere un tasso di partecipazione molto più alto. Il fatto è che abbiamo sport perché siamo una società ossessionata dallo sport.
@J.R. Proprio come il club degli scacchi o il club di teatro o qualsiasi altra organizzazione studentesca. il calcio esiste nelle università principalmente perché lo vogliono gli studenti. Parte di questo motivo è dovuto al fatto che la vita universitaria è altrimenti abbastanza sedentaria.
@Superbest Penso che abbiano organizzazioni come la Harvard Investment Bank, solo che non portano quel nome. Vanno sotto il nome di "programmi di ricerca". Da quello che ho visto, le università (e i professori personalmente) guadagnano un sacco di soldi dalle aziende basate sulla ricerca. È un vantaggio per tutti, ovviamente: l'univ e i professori ottengono soldi, l'azienda ottiene ricerca avanzata, vantaggio competitivo e (alla fine) talento di alta qualità sotto forma dei migliori studenti passati loro dai professori.
Come americano, anch'io sono sconcertato da questa pratica, ma anche molte delle teorie proposte sembrano terribilmente deboli e in qualche modo confinano con la sensazione di "teorie del complotto"; Non vedo proposte che abbiano davvero senso ...
Riguardo a vari commenti riguardanti lo sport in generale: le università europee a volte incoraggiano gli sport * amatoriali * come attività collaterali alla salute / sviluppo personale / socializzazione. Nella mia c'è un centro “sport e cultura” dove si può fare tango, yoga, pianoforte e taekwondo. Studenti e personale hanno accesso a prezzi ridotti e tutto questo è finanziato dal bilancio generale dell'università. Non è di questo che si tratta.
Wow, sono impressionato dalla risposta che questa domanda ha ricevuto! Attualmente 111 voti positivi e 17 risposte. Non sono abbastanza sicuro di accettare una risposta specifica, poiché sono tutte preziose, in particolare in combinazione. Forse ne sceglierò uno, ma se non lo faccio, non prenderlo come * la domanda è senza risposta *, ma piuttosto come * non voglio scegliere l'una sull'altra *.
In qualche modo, la cultura USA ha elevato la concorrenza e il team building (dove la competizione è incoraggiata anche all'interno della squadra, nonostante le affermazioni di "bel gioco di squadra") a valori di primaria importanza. Gli sport di squadra promuovono questi valori: team building / gioco di squadra, competizione tra college diversi, competizione all'interno della squadra stessa. Negli Stati Uniti, quasi tutte le attività alla fine si trasformano in una sorta di concorso.
Ci sono elementi significativi di prostituzione nei modi in cui vengono gestite le università. Le squadre sportive che generano entrate sono una di quelle. Nominalmente è un'attività extracurricolare degli studenti universitari. In effetti sono le squadre sportive che spendono soldi per assicurarsi che gli atleti tengano il passo con il loro lavoro accademico in modo da poter rimanere nella squadra sportiva; in altre parole, in molti (non tutti) casi, è per essere nella squadra sportiva che quegli studenti sono all'università. A volte hanno atleti che non hanno alcun interesse a essere studenti.
Vengo a questa domanda dopo aver letto un articolo che mette a confronto atleti americani e atleti cinesi a Rio 2016. È qualcosa del tipo "molti degli atleti che hanno vinto medaglie per gli Stati Uniti sono attualmente o ex studenti di alcuni college". Accidenti, il confronto è totalmente fuori contesto se ignoriamo tali fattori e tradizioni nell'ambiente universitario americano. Quindi questa è un'ottima domanda. Per esempio. "Quello che ha vinto la medaglia d'oro per la Francia è attualmente uno studente universitario" verrebbe accolto in modo molto diverso (ed è di fatto un grosso problema).
Quattordici risposte:
BSteinhurst
2014-01-31 05:00:58 UTC
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Ecco un effetto collaterale di un'università che ha una famosa squadra sportiva come menzionato da Federico Poloni in un commento: la gente conosce il tuo nome. Questo aiuta a reclutare nuovi studenti, aiuta gli alumni a impressionare potenziali datori di lavoro con una laurea da qualche parte di cui hanno sentito parlare! So solo che la Boise State University è in realtà una vera università (e come si è scoperto è piuttosto buona) perché il loro campo di calcio ha l'erba blu.

Una caratteristica dei college e delle università americane che è facile dimenticare è che spesso si trovano nel mezzo del nulla. La Pennsylvania State University si trova in una città chiamata State College. Puoi indovinare quale è venuto prima. Quindi immagina di avere migliaia di giovani uomini e donne in un posto che è a malapena una città. Cosa fanno sabato pomeriggio? Alcuni inizieranno a organizzare squadre per praticare sport e poi inizieranno ad andare nelle scuole vicine per giocare con le loro squadre. Questo è cresciuto notevolmente rispetto ai vecchi tempi, ma l'idea che un'università residenziale sia in parte responsabile della fornitura di attività non accademiche per i loro studenti a partecipare esiste ancora come una vera forza. Nelle scuole più piccole che non hanno borse di studio sportive, le squadre sportive sono più interessate a giocare perché gli studenti si divertono ed è solo una parte della vita del campus.

Anche in molte scuole le dichiarazioni di missione includono la formazione del carattere come "sviluppare capacità di leadership". Se questo è il caso, puoi effettivamente sostenere che avere un certo livello di competizione atletica nel campus fa effettivamente parte della missione principale. Forse non è una parte vitale assoluta ma che contribuisce alla missione.

Sto ovviamente ignorando in gran parte il denaro e la corruzione che fanno parte del livello di atletica universitaria della divisione I della NCAA. Di cui c'è una quantità straordinaria di entrambi.

La maggior parte delle scuole, ad eccezione delle scuole d3, è in pareggio con i propri programmi atletici. Gli americani vogliono essere orgogliosi di qualcosa, quel qualcosa per i college è l'atletica. La maggior parte delle persone non vorrebbe andare ad Harvard se non avesse una buona squadra di calcio. Contribuisco a portare la diversità (età, interessi, voti e denaro) nelle università.

* "Quindi immagina di avere migliaia di giovani uomini e donne in un posto che è a malapena una città. Cosa fanno sabato pomeriggio?" * Ahem.
@Jon Tee-hee ... Ballano al ritmo di The Bad Touch della Bloodhound Gang. E per ballo intendo ... * tossisce *
Sarebbe bello vedere prove concrete (in senso scientifico) che le squadre sportive migliorano il riconoscimento dei nomi in qualsiasi modo sia utile all'università o ai suoi laureati.
Un'enfasi sullo sport non scoraggerebbe la maggior parte degli studenti accademicamente brillanti che non sono atleti? Devo ammettere che non sono americano (né brillante), ma quando vedo il sito web di una scuola cerco di vendersi con cose come "vita studentesca" (bar zoppi dove andare e scopare 2 giorni prima delle finali!) E sport (Hope non hai bisogno di parcheggiare il giorno della partita, idiota!) Alzo gli occhi al cielo e salto sopra. Sembra che una persona razionale si preoccuperebbe dei risultati degli alunni, della qualità della facoltà e delle risorse degli studenti (come consulenza e assistenza sanitaria) piuttosto che avere una famosa squadra di calcio.
Francamente, tutti i punti di questa risposta sono tentativi di giustificazione con il senno di poi, e tentativi falliti in tal senso. Un effetto collaterale non è un motivo, è un effetto collaterale. E * tutti * questi effetti collaterali possono essere ottenuti con altri mezzi, e infatti * sono * ottenuti con altri mezzi in altri paesi. Innumerevoli università in Germania, Francia, Russia, lo chiami, sono letteralmente nel bel mezzo del nulla. Eppure in qualche modo miracolosamente fanno a meno di una squadra sportiva, figuriamoci di una squadra sportiva professionistica conosciuta a livello nazionale o anche fuori dal paese.
@ ЯegDwight Questo ignora l'importanza degli sport per la cultura americana, in particolare il football americano. E, in generale, non si tratta solo di avere una squadra di calcio o basket di alto profilo. Molte università e college supportano un numero di squadre e giocatori in sport come wrestling, ginnastica, golf, tennis e pallavolo, per citarne alcuni.
@TylerK .: vedi, * quella * è la risposta proprio lì. Lo sport è al centro della cultura americana. Bingo. Allora perché non dirlo semplicemente, piuttosto che pensare a ragioni che chiaramente non sono ragioni se guardi ad altre culture.
@TylerK. Ma sicuramente lo sport non è meno centrale per altre culture, che ancora non hanno squadre sportive nelle università?
L'ultimo paragrafo non è corretto. Dei * programmi di calcio di primo livello 1-A *, di cui ce ne sono circa 120 (~ 1% di tutte le squadre di calcio in NCAA), solo 22 hanno realizzato un profitto o sono andati in pareggio nel 2010-2011 secondo * The System * di Benedict e Keteyian. Anche se si sbagliano di molto, il football universitario e il basket sono in realtà * centri di costo * per la stragrande maggioranza delle università. Ciò che è spaventoso è che negli ultimi anni c'è stata una forte contrazione dei finanziamenti delle università pubbliche statali e delle borse di ricerca e questi programmi sportivi dovrebbero essere eliminati per salvare gli accademici!
"La maggior parte delle persone non vorrebbe andare ad Harvard se non avesse una buona squadra di calcio" - Harvard _non_ ha una buona squadra di calcio (la Ivy League è D-1, ma è la metà inferiore della D- 1; Harvard è un buon parente degli Ivies, ma rispetto alle attuali migliori scuole di calcio, per niente). Supponendo che sia qualcosa di simile a Yale, la partita Harvard-Yale è importante, ma la maggior parte delle persone non si preoccupa della squadra di football in qualsiasi altro momento (il loro stadio in genere non è nemmeno pieno per metà tranne che per Harvard-Yale).
-1 (non proprio, non ho votato in negativo) per sostenere l'affermazione che una squadra sportiva semiprofessionale è in qualche modo significativa nell'aiutare gli studenti a sviluppare capacità di leadership.
@ ЯegDwight: è palesemente falso. Quasi tutte le università dell'Europa occidentale si trovano in una città che aveva già una presenza consolidata prima dell'arrivo dell'università. È vero che alcune di quelle città non sono luoghi particolarmente eccitanti in cui vivere, ma non si avvicinano nemmeno a posti come Storrs (campus principale di UConn), dove se rimuovi studenti e lavoratori universitari (docenti, custodi, ecc. ), sei effettivamente lasciato con una città fantasma.
@Superbest è d'accordo, se guardassi il poster che promuove la scuola e posso leggere che riguarda le loro squadre sportive, (o almeno, questo è il loro orgoglio o ciò su cui si concentra maggiormente), sarebbe un grande rifiuto per me. Diventare un fanatico dello sport (per non parlare di una carriera sportiva di successo dopo il college) non è per tutti. Penso che le persone vengano al college e si aspettano molte altre cose oltre alla disponibilità di squadre sportive a cui possono unirsi.
paul garrett
2014-01-31 01:56:16 UTC
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Il presidente dell'Università di Chicago (non ricordo quale) ha scelto di non avere squadre sportive molti decenni fa.

Penso che la pratica di avere squadre sportive di college e università sia nata da uno dei più anziani funzioni di "collegi" e "università", vale a dire di finire le scuole per i figli dei ricchi, specialmente i giovani. (Al contrario dei seminari di teologia, delle scuole di medicina o legge, o dei collegi degli insegnanti.) Solo un altro intrattenimento per loro, ma / e ovviamente il grado di quasi-professionalità era molto inferiore.

In ogni caso, sembra che gli alunni generalmente siano più divertiti dallo sport che dalla scienza o dalla letteratura, diciamo. Penso che si creda che il mantenimento dell'entusiasmo generale degli alumni attraverso lo sport possa riversarsi in donazioni per altre cose. Certamente le entrate al botteghino e le donazioni degli ex studenti fanno sì che i programmi sportivi si chiudano all'autosufficienza, a volte producendo un profitto, a seconda di come si fa la contabilità.

* A differenza dei seminari di teologia, delle scuole di medicina o legge, o dei college degli insegnanti * - le scuole di medicina o legge in genere non hanno squadre sportive?
Penso che le scuole di medicina, legge e business negli Stati Uniti raramente abbiano squadre sportive, sì.
Infatti, perché quelle scuole sono per studenti laureati, mentre sono gli studenti universitari che praticano sport.
I Maroons sono ora membri della [NCAA] (http://www.ncaa.com/schools/chicago) e hanno un certo numero di squadre D-3.
@StrongBad, ringrazia per il fatto e la correzione, ma sono un po 'deluso da questa svolta degli eventi.
@paulgarrett Penso che ti riferisca al Chicago che si ritira dai Big Ten (ma secondo il titolo del NY Times, è stato segnalato come "Chicago si ritira dalla Big Ten a causa delle squadre di atletica debole"). Ma "I Maroons hanno contribuito a stabilire la Big Ten Conference ... nel 1896" secondo wikipedia. In ogni caso, sembra che lo sport sia sempre stato parte dell'esperienza a Chicago.
@fool4jesus, forse sto ricordando male, ma ho avuto la ferma impressione che c. 1910 il presidente dell'U of C prese la decisione di evitare l'atletica intercollegiata. Non avevo prestato abbastanza attenzione per vedere l'intera traiettoria del programma sportivo lì.
@paulgarrett Quel ritiro dei Big Ten avvenne nel 1946; forse quello a cui stai pensando è che nel 1949 "[il presidente] Hutchins ha abolito la squadra di calcio, citando la necessità di concentrarsi sugli accademici piuttosto che sull'atletica. Il college football non fu ripristinato fino al 1969" (secondo il sito UC). Quindi c'erano ancora sport dopo il 1946 (solo non Big 10) e nel 1949 Hutchins fece un ulteriore passo avanti e abbandonò il calcio, ma presumibilmente non altre atletiche. BTW sei stato alla Robie House a U of C? È una bella casa di Frank LL Wright lì, anche se (quando l'ho vista) non è aperta al pubblico. Buona discussione, questa. :)
@fool4jesus, aha, il tuo ricordo) o cercare su Google questo è molto meglio del mio, ma, sì, Hutchins era il ragazzo. Solo calcio, eh? Tsk. (Non sono stato a U of C per così tanto tempo che ho solo vaghi ricordi dell'architettura.)
@paulgarrett Principalmente su Google. :-) Anche se è sicuramente un posto bellissimo e sicuramente conosciuto per molte più (e molto più importanti) cose che per lo sport.
@DavidZ in realtà gli studenti laureati praticano sport a livello NCAA. Questo è particolarmente comune per gli studenti universitari che hanno giocato solo per 3 anni in undergrad (a causa di un anno in redshirt o di una laurea anticipata) e vogliono ottenere un master gratuito.
@Paul: Stai pensando a Robert Maynard Hutchins. Ha ritirato il calcio UofC dalla Big 10 Conference intorno agli anni '40 e ha ritenuto che l'atletica fosse una distrazione: http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Maynard_Hutchins. Ho frequentato l'UofC negli anni '90: avevano una squadra di calcio, ma non come le altre grandi università americane hanno una squadra di calcio! Nel mio ultimo anno lì ho vissuto dall'altra parte della strada rispetto a Stagg Field ... abbastanza pacificamente. Non è possibile vivere pacificamente * nella città di Atene * quando c'è una partita di calcio, figuriamoci dall'altra parte della strada rispetto allo stadio Sanford.
... E, naturalmente, sono sicuro che tu sappia cosa intendo per "ideale platonico" perché entrambi siamo andati all'UofC!
C'era anche l'idea di "mens sana in corpore sano" - mente sana nel corpo sano - a cui avrebbero creduto molte scuole di arti liberali tradizionali. Quindi avere atletica non era solo un diversivo per gli studenti facoltosi nelle istituzioni d'élite, era visto come una parte fondamentale dell'esperienza universitaria.
blankip
2014-01-31 11:36:29 UTC
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Ci sono già buone risposte sul motivo per cui continua ad essere un'enfasi enorme sullo sport nel mondo accademico americano, ma nessuno risponde veramente alla domanda.

Il fatto è che gli sport in America sono stati introdotti nelle università necessità. Dove in molte parti del mondo ci sono state lunghe tradizioni di club o gestione locale di giochi / sport, l'America non aveva nulla. Una piccola città potrebbe giocare un'altra piccola città in uno "sport", ma questo non ha soddisfatto tutti. Avevi atleti elitari o eccezionali che volevano competere contro i loro pari, non Gary il fabbro.

Quindi questa è la metà del XIX secolo e l'America sta bollendo. Una nazione divisa su molti argomenti. Quindi, invece di un club di canottaggio locale o, in termini odierni, di giocare per la squadra della tua azienda, la cosa più facile su cui gravitare è un'università locale. Avevano i soldi, l'organizzazione, il posto per giocare e così via.

E allora le università avevano opinioni e potere riguardo al governo e alla politica. Quindi le università d'élite (la maggior parte erano in questo gruppo all'epoca) volevano prendere il loro dibattito e aggiungere fisicità ad esso. Gare, canottaggio, giochi semplici. Invocava orgoglio e se Harvard ha vinto la competizione di canottaggio, allora avrebbero avuto ragione sulla schiavitù.

Non ho nemmeno chiesto chi ha tempo per i giochi a metà del XIX secolo? Beh, probabilmente sei un maschio, tra i 20 ei 35 anni, hai molti soldi e nessun lavoro: vai a scuola. Questo è l'epitome della cultura sportiva. Dove sono tutte queste persone ammassate nelle ... Università. Quindi era solo la tempesta perfetta.

Ora, una volta iniziata la prima scena sportiva collegiale era davvero molto simile a quella che vediamo oggi, tranne che era certamente così alla fine del XIX secolo e all'inizio del XX secolo. Cosa voglio dire? Ebbene, i giocatori erano vecchi. Potresti non avere molti giocatori nella tua squadra di calcio sotto i 20 anni e alcuni tra i 30 anni. Lo status di studente di alcuni giocatori è stato molto messo in dubbio. All'inizio non c'erano regole e quando hanno iniziato le regole alla fine del XIX secolo c'erano dei modi per aggirarle.

I giocatori erano pagati, a volte i "professionisti" tornavano al college, c'erano i booster. .. le scuole erano guidate da orgoglio, potere e denaro. Forse le uniche cose diverse erano (la mancanza di) media e che non stavano depredando gli adolescenti.

E l'evoluzione dello sport nel 20 ° secolo è passata dal fatto che abbiamo soldi e potere, quindi formeremo le squadre migliori, a ricevere denaro e potere dall'avere le squadre migliori. Le grandi scuole D1 sono le peggiori. Nascondono enormi guadagni enormi allocando i costi alle squadre sportive in modo che possano guadagnare milioni / miliardi in tasse scolastiche e licenze - sì, tutti acquistano magliette Texas Longhorns per il loro dipartimento di economia.

Alcune università "affermano" di perdere denaro. Sono stati condotti studi sull'impatto economico che dimostrano che quasi nessuno di coloro che hanno fatto affermazioni era vicino a perdere denaro per lo sport. Quando hanno preso in considerazione la pubblicità, l'iscrizione, le vendite esterne e così via. In realtà l'unica cosa che rende lo sport un po 'costoso per le università ora è il titolo IX. Pochissimi sport femminili fanno soldi e la maggior parte delle donne non andrebbe all'università perché la loro squadra di softball è buona.

Quindi ora abbiamo la NCAA, i college e le aziende vincolate che ottengono profitti e agevolazioni fiscali per i giocatori che giocano gratuitamente. Questo potrebbe cambiare ora che si è parlato di sindacalizzazione, ma potrebbero volerci anni e anni dopo.

Anche se ciò accadesse e il panorama fosse cambiato se i grandi sport fossero passati a un sistema di club, ci sarebbero ancora sport nelle università americane. Funzionerebbero perché gli studenti se lo aspettano ora. Le cose probabilmente funzionerebbero come per gli sport di club nelle attuali università o come funzionano le cose nella maggior parte delle scuole DIII. Giochi con squadre locali, vai alla partita, paghi l'attrezzatura, magari compensi un po 'i biglietti d'ingresso o un bel booster.

Allora perché ci sono sport nei college americani? Orgoglio, denaro, tempo libero degli studenti e il fatto che non c'erano altre organizzazioni per gestire queste cose nella nuova America. Perché tra 100 anni si praticheranno sport nei college americani? Stessa ragione per cui si giocano nei club in Francia. Tradizione.

Non condivido la tua tesi secondo cui le università erano le uniche organizzazioni in grado di organizzare club sportivi. Nessuno dei tuoi ragionamenti è specifico per gli Stati Uniti, quindi dovrebbe valere ugualmente in Europa. Tranne che non lo fa, come sai. La maggior parte delle università europee ha squadre sportive, ma quasi tutte sono solo "Greg il fabbro, beh, ehm, studente di metallurgia". Se esiste una "lunga tradizione" di società sportive in Europa (non sono sicuro che sia effettivamente vero: poche società sportive hanno più di 150 anni), perché la popolazione dominante degli Stati Uniti, gli immigrati europei, non ha continuato a farlo tradizione?
_Dove nella maggior parte del mondo ci sono state lunghe tradizioni di club o gestione locale di giochi / sport, l'America non aveva nulla_. In realtà, gli sport universitari sono una tradizione qui da un po 'di tempo e sono sorpreso che la _tradizione_ non sia stata ancora menzionata. Merita il suo posto nella discussione. Negli Stati Uniti l'atletica leggera risale a [ben più di un secolo] (http://en.wikipedia.org/wiki/Michigan%E2%80%93Ohio_State_football_rivalry). Chiedersi perché abbiamo quello che abbiamo adesso significa chiederci [perché le cose si sono evolute come hanno fatto] (http://en.wikipedia.org/wiki/NCAA#History).
@J.R. competizioni sportive inter-collegiali iniziate con Harvard-Yale nel [1852 con il canottaggio] (http://en.wikipedia.org/wiki/Harvard%E2%80%93Yale_Regatta) o se sei un tradizionalista [1875 con il football americano] (http://en.wikipedia.org/wiki/Harvard%E2%80%93Yale_football_rivalry).
Le università NON erano decisamente le uniche organizzazioni che avevano squadre sportive. Se si guarda alla storia del baseball, ad esempio, durante la prima parte del 20 ° secolo, molte aziende avevano le proprie squadre di baseball itineranti. Inoltre, non so se sia giusto dire che le squadre sportive europee sono / erano solo "Greg il fabbro, beh, ehm, studente di metallurgia". Nel libro di C.S. Lewis Surprised by Joy, è chiaro che gli stessi tipi di ragazzi che si dice abbiano gravitato nello sport nelle scuole statunitensi hanno fatto lo stesso almeno in quelle inglesi. Forse sono Stati Uniti e Inghilterra contro Europa, ma ne dubito.
@fool4jesus Il mio riferimento a "Greg" si riferiva alla risposta, che affermava che le squadre di città / villaggio composte da gente comune ("Greg il fabbro") non erano abbastanza buone per gli atleti d'élite. Ho modificato la citazione per adattarla alle squadre sportive universitarie europee, che sono composte quasi interamente da studenti normali.
@StrongBad: Sono un [vero tradizionalista] (http://en.wikipedia.org/wiki/1869_New_Jersey_vs._Rutgers_football_game). (Dis) Fortunatamente, quella rivalità non è durata troppo a lungo.
@DavidRicherby - All'epoca non erano le uniche organizzazioni in grado di organizzare squadre sportive. Tuttavia erano i più attrezzati. Vuoi remare per la township di Middleton o per Harvard. Anche quelli che menzionano il baseball e i club itineranti ... Gli sport universitari in America furono i primi.
@fool4jesus - Hai sollevato buoni punti. Forse avrei dovuto dedicare più tempo a confrontare il livello atletico. Le scuole D1 negli Stati Uniti hanno atleti d'élite. Questi atleti - non tutti ma molti di loro - sono abbastanza bravi da essere pagati per giocare in altre parti del mondo. Trascorro molto tempo in Francia (e mi è stato offerto uno stipendio da McDonald's per giocare a basket del club) e posso dirti che nessun ragazzo in età universitaria giocherebbe per la sua squadra di basket universitaria se fosse abbastanza bravo da giocare per un club locale .
@blankip Questo è interessante. Questo mi ricorda la storia del rugby in Inghilterra, dove c'era la scissione tra unione (giocata da dilettanti all'università) e campionato (giocata da professionisti nelle squadre locali).
@DavidRicherby Quando dici "università europee", parli principalmente del continente? Da quello che so (avendo trascorso la maggior parte del mio tempo negli Stati Uniti, non sono assolutamente un esperto), la situazione negli Stati Uniti è molto simile a quella in Inghilterra. Vale a dire, che gli sport sono stati a lungo un business abbastanza grande e l'élite degli atleti. Penso a Lewis o P.G. Il romanzo di Wodehouse "Mike" (pubblicato nel 1909), entrambi dimostrano che gli atleti delle scuole pubbliche erano davvero una razza d'élite. Forse le cose sono diverse nel continente, ma noi negli Stati Uniti siamo anglofili incorreggibili. :-)
@fool4jesus No, sto parlando principalmente di università britanniche e, per quanto ne so, il resto dell'Europa è sostanzialmente simile. Lo sport nelle università britanniche non è un "grande affare" o, in effetti, un qualsiasi affare. L'unico evento sportivo universitario britannico di cui il pubblico medio potrebbe anche essere a conoscenza è la gara annuale di canottaggio tra Oxford e Cambridge. Per ragioni anacronistiche, circa 5 squadre di cricket universitarie giocano partite contro squadre professionistiche e quelle ottengono letteralmente un paio di pollici di colonna sui giornali nazionali a largo foglio. Tutto il resto potrebbe anche non esistere.
@fool4jesus Quindi, in sintesi, la situazione del Regno Unito è assolutamente diversa da quella degli Stati Uniti. È difficile trovare anche qualsiasi somiglianza.
@DavidRicherby Ti crederò sulla parola, poiché sono sicuro che hai informazioni migliori di me. So solo quello che ho letto in letteratura. Inoltre, il [BUCS] (http://www.bucs.org.uk/homepage.asp) non sembra molto diverso da quello della NCAA.
@fool4jesus La differenza tra BUCS e NCAA è di circa un miliardo di ordini di grandezza di esposizione. Chiedete a 1000 americani qual è la NCAA e la mia ipotesi è che 950+ daranno la risposta corretta. Chiedi a 1000 inglesi cos'è il BUCS e direi che saresti fortunato se anche uno solo di loro potesse dirtelo. Sono abbastanza ben informato e ho studiato / lavorato nelle università britanniche per quasi 20 anni: il tuo post è stato il primo che abbia mai sentito parlare del BUCS.
Henry
2014-01-31 02:24:56 UTC
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Una risposta parziale è che l'affermazione secondo cui le università perdono soldi per lo sport è controversa. Alcuni sport portano grandi somme di denaro, facendo in modo che il dipartimento di atletica nel suo complesso non perda troppi soldi, e la maggior parte delle università crede che le donazioni degli ex studenti portate dall'esistenza delle squadre sportive compensino le perdite rimanenti. (Per le università pubbliche questo è ancora più estremo, dal momento che i legislatori statali che distribuiscono denaro sono spesso molto affezionati a quei programmi atletici, al punto che le università statali fanno meglio negli stanziamenti statali negli anni in cui le loro squadre più importanti stanno andando bene.)

Inoltre, pubblicità gratuita.
Per un esempio di pubblicità gratuita, guarda l'influenza di Stephen Curry sul Davidson College.
@FedericoPoloni Non dubito che lo sport universitario sia una forma efficace di pubblicità. Ma "gratis"?
@DavidRicherby buon punto ...
"Le università statali fanno meglio negli stanziamenti statali negli anni in cui le loro squadre più importanti stanno andando bene" - davvero ?! Non ti dubito, è solo che si adatta così tanto alla mia visione del mondo che quindi sono immediatamente scettico perché è quasi troppo bello per essere vero. :)
Ma anche se le squadre sportive universitarie non perdono soldi, questa non è una spiegazione del motivo per cui esistono. Le piattaforme di estrazione del petrolio non perdono denaro, ma la maggior parte delle università non ha le proprie piattaforme di estrazione del petrolio.
Un altro esempio di Butler del tipo di successo pubblicitario nello sport può portare. [Questo articolo] (http://www.washingtonpost.com/local/education/tiny-butlers-ncaa-tournament-success-provided-a-bounce-beyond-basketball/2013/03/20/8f749926-8ca3-11e2 -9f54-f3fdd70acad2_story.html) stima il valore dei due viaggi di Butler alle finali NCAA in oltre $ 1 miliardo alla scuola.
La tua affermazione sul ROI sulle donazioni degli Alumni sembra essere stata smentita dagli studi citati qui: http://www.knightcommission.org/collegesports101/chapter-8 (anche se non dice nulla sull'influenza di quegli sport di squadra sui finanziamenti statali per le università statali, in modo che parte della tua argomentazione possa essere ancora valida).
@StephanBeanczyk: La mia affermazione era che le università * credono * che lo sport porti abbastanza soldi per gli ex studenti per valerne la pena. (Anche se, come suggerisce quel collegamento, il punto è che le università credono che lo sport porti un assortimento di benefici indiretti di cui le donazioni di ex studenti sono solo i più concreti. Il collegamento sottolinea che anche le università potrebbero sbagliarsi.)
Noah Snyder
2014-01-31 20:45:23 UTC
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Oltre a guardare questo aspetto dal punto di vista delle università, vale anche la pena guardarlo dal punto di vista delle leghe sportive professionistiche. In Europa il calcio si basa su un sistema di libero mercato con un'intensa competizione per i giocatori tra i campionati e tra le squadre dello stesso campionato. Di conseguenza, le squadre ingaggiano giocatori sempre più giovani. Quindi i migliori giocatori di calcio non vanno al college (o anche al liceo). Negli Stati Uniti, al contrario, le leghe sono forti cartelli che collaborano per contenere il costo del talento. Sia il calcio che il basket negli Stati Uniti hanno forti tetti salariali (limitando quanto una squadra può spendere complessivamente e nel basket su quanto può spendere per ogni giocatore), condivisione delle entrate (dove le squadre più ricche devono dare soldi a quelle povere ), ecc. In particolare, le leghe possono imporre un minimo di età. Nel basket richiedono che agli americani venga rimosso un anno dalla data del diploma di scuola superiore, e nel calcio è di 3 anni. Ciò significa che c'è un enorme pool di futuri professionisti a cui è vietato lavorare nei campionati professionistici. A poco a poco la NCAA, che è di nuovo un cartello che mantiene bassi i costi del lavoro, e che ha vietato a qualsiasi scuola membro di pagare i propri atleti. Ciò riduce notevolmente i costi di gestione di una squadra sportiva e quindi rende più favorevole l'analisi costi / benefici.

Stephan Branczyk
2014-01-31 20:28:04 UTC
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Negli Stati Uniti, è meno probabile che ci siano più squadre professionistiche nello stesso sport che rappresentano la stessa città. Il numero di franchigie è stabilito dalle stesse leghe professionistiche (con il governo degli Stati Uniti che le esenta in momenti diversi dalle norme di monopolio antitrust).

Le città degli Stati Uniti che hanno due squadre hanno rubato una squadra esistente da un'altra città, oppure sono state in grado di convincere i campionati professionistici ad espandere il numero di squadre stabilito (l'ultima delle quali molto accade raramente).

In Europa non ci sono tali restrizioni, se una squadra nostrana è abbastanza brava, inizierà a salire di livello anche se la città in cui abita ha già altre squadre che stanno giocando a quel livello. Questa scarsità artificiale è ciò che offre alle università americane l'opportunità di avere squadre semi-professionali.

A differenza dei principali sport di squadra in Nord America, dove le franchigie vengono assegnate alle città nominate, la maggior parte delle squadre europee è cresciuta da piccoli club formati da gruppi di individui prima di crescere rapidamente.

...

I club hanno quindi avuto le stesse possibilità di crescere per diventare tra i più forti nel loro particolare sport, il che ha portato a una situazione in cui molte città sono rappresentate da due o anche tre squadre di alto livello nello stesso sport. Nella stagione calcistica 2011-12, Londra ha cinque squadre che giocano in Premier League, mentre Liverpool e Manchester hanno anche una doppia rappresentanza.

[fonte]

Se ci pensi, nel caso del football americano, 32 franchigie non sono sufficienti per un paese come gli Stati Uniti (che ha ben più di 32 città potenzialmente in grado di supportare una o più squadre di calcio reali a livello professionale ). E le città potrebbero sfidarsi tutte con le proprie squadre di calcio, per vedere quali sono le migliori che dovrebbero entrare in quei campionati, ma i campionati professionistici non vogliono che le squadre vengano selezionate in quel modo.

Penso che tu stia sopravvalutando il rapporto tra sport e governo / esercito.
Può essere degno di nota il fatto che l'esercito americano sia stato tutto volontario per un bel po 'di tempo, ora, indipendentemente dalle varie quasi-guerre in cui sono attivamente impegnati. Non sono davvero sicuro di vedere alcun rapporto particolare con la squadra sportiva, però; come hai sottolineato, dopo essere stato nell'esercito forse uno potrebbe far pagare il proprio college, ma se puoi permetterti il ​​college da solo, probabilmente non ti unirai all'esercito; ergo, le borse di studio sportive competono contro il potenziale reclutamento militare ...
Sì. Dopo aver fatto ulteriori ricerche, penso che abbiate ragione entrambi. E ho modificato il mio post di conseguenza.
Semplicemente non è vero che gli Stati Uniti non possono avere più squadre nello stesso sport per la stessa città. Chicago e NY hanno ciascuna due squadre di baseball, NY ha due squadre di calcio e NY e LA hanno due squadre di basket.
@Henry, Ho appena corretto il mio post. Avevi ragione.
Noah Snyder
2014-01-31 20:53:17 UTC
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Per capire perché esistono i grandi sport universitari negli Stati Uniti, penso che sia importante capire il ruolo che svolgono. Per qualcuno che viene dall'Europa, penso che questa sia la spiegazione migliore:

Grande conferenza Il football americano è l'equivalente statunitense più vicino al calcio internazionale in Europa.

La partita Ohio State-Michigan è l'equivalente di una partita di calcio Olanda-Germania. È ciò che spinge milioni di persone di tutte le età in uno stato a vestire i colori della squadra e fare il tifo insieme.

Ha molto senso che gli stati debbano dirigere squadre sportive per giocare ciascuno altri negli Stati Uniti nello stesso modo in cui i paesi europei gestiscono squadre sportive per giocare a vicenda in Europa. (Ricorda che molti stati degli Stati Uniti sono più grandi di molti paesi europei.) Che gli stati guidino le loro squadre attraverso le loro università statali è un po 'strano, ma il concetto di fondo delle squadre sportive statali ha molto senso .

Ma non è vero, ci sono anche squadre di football americano pro basate su stati e città, la NFL è probabilmente la più riconoscibile e la NFL attira probabilmente più attenzione. Ad esempio, i Denver Broncos e i Seattle Seahawks non sono associati a nessuna università e tuttavia sia l'Università di Washington che l'Università del Colorado: Boulder hanno entrambe le proprie squadre sportive di football americano.
Le squadre professionistiche in città sono come le squadre professionistiche europee con sede in città, mentre gli sport universitari sono più simili a squadre nazionali.
Sono d'accordo che le rivalità siano simili, ma non credo che abbia davvero molto a che fare con la parte "perché" di questa domanda. Inoltre, ** non ** sono d'accordo sul fatto che "ha molto senso che gli stati debbano dirigere squadre sportive". In effetti, penso che questo sia ciò che ha sollevato questa domanda - che in realtà _non_ ha molto senso. Voglio dire, non è come se un gruppo di presidenti di college si sedesse attorno a un tavolo e dicesse: "Sai di cosa ha veramente bisogno questo paese? Rivalità atletiche, come quelle in Europa. E quale posto migliore per farlo se non nei nostri campus universitari?"
@StephanBranczyk, in realtà NYC non ha essenzialmente squadre universitarie di cui valga la pena parlare in nessuno sport (e lo dico alla Columbia!). Tuttavia ha 2 squadre professionistiche di baseball (Yankees e Mets), 2 squadre professionistiche di basket (Knicks e Nets) e 2 squadre professionistiche di calcio (Jets e Giants). Quindi sono d'accordo con (il mio ex professore) Noah Snyder
Anniepoo
2014-02-02 22:35:51 UTC
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Non dobbiamo dimenticare che la maggior parte delle università americane sono state fondate in un momento in cui c'era una grande ammirazione per la cultura classica. Gli accademici della metà del 1800 sarebbero stati ben consapevoli dell'ideale ateniese di "Una mente perfetta in un corpo perfetto". Gli ideali apollinei e dionisiaci erano molto vivi per queste persone.

Sono state solo le richieste di un'istruzione pertinente nella seconda guerra mondiale e negli anni '60 a porre fine al curriculum scolastico classico con il requisito che tutti gli studenti imparassero il latino o il greco. Le università americane rimangono una foresta di colonne ioniche.

Puoi avere un buon senso della posizione dello "sport" nella cultura della classe alta negli anni '20 guardando "Metropolis" di Fritz Lang.

Ricordo che uno dei criteri per le borse di studio Rhodes è quello dell'abilità atletica.

Anche nella mia adolescenza negli anni '70 si presumeva che il "migliore" [ maschi] gli studenti erano gli atleti. L'ideale era Tommy, il quarterback della squadra del liceo, e Suzy la cheerleader.

Ricorda anche che molte università negli Stati Uniti erano campi di addestramento per i militari.

In Europa, era più probabile che le università fossero nate dalla chiesa.

Zach H
2014-01-31 21:59:12 UTC
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La maggior parte di queste risposte riguarda l'esistenza di grandi sport che gareggiano ai massimi livelli o le ragioni storiche per cui gli sport sono apparsi per la prima volta. Qui, la maggior parte dei punti principali sono stati coperti. È importante notare che gli effetti sulle donazioni di ex studenti e sull'iscrizione di nuovi studenti (quantità e qualità in base a metriche standard) non sono speculativi. Vedi questo documento e questo documento. Al college dove insegna mio padre, quando la squadra di basket fa il torneo NCAA, le loro richieste aumentano sia in quantità che in qualità. Per questo motivo, il presidente amava la squadra di basket nonostante non si interessasse per niente allo sport.

Vorrei spiegare perché i college più piccoli sceglievano di avere programmi sportivi, nonostante la vendita di biglietti trascurabile e nessun contratto televisivo o copertura mediatica. Le motivazioni che presentano sono tipicamente sotto forma di costruzione del carattere, e questo aspetto non dovrebbe essere ignorato. Come atleta universitario, ho imparato molto sull'interazione sociale e su quella terribile parola d'ordine "lavoro di squadra". Al banchetto del nostro dipartimento di atletica, qualcuno citava sempre le parole (apocrife) del duca di Wellington: "La battaglia di Waterloo è stata vinta sui campi da gioco di Eton". Poiché le istituzioni sono orgogliose di creare l'intero individuo, ha senso che offrano l'opportunità di praticare sport.

Un altro aspetto importante è il reclutamento. La mia scelta del college è stata fortemente influenzata dall'opportunità di giocare a pallavolo. Da quando mi sono laureato, la mia alma mater ha aggiunto sei nuove squadre sportive, tutte sport tradizionalmente praticate dai figli delle famiglie della classe medio-alta. Non è una coincidenza: i college competono per gli studenti, soprattutto quelli che possono pagare le tasse scolastiche. Per una discussione esplicita dei vantaggi economici per l'istituto, scorri verso il basso fino alla sezione Divisione III di questo articolo sul motivo per cui i college stanno aggiungendo squadre di calcio (la prima sezione riguarda i vantaggi finanziari e aspirazionali per i college più grandi) .

Infine, il ruolo dello sport nell'aiutare gli studenti a identificarsi con il loro college è immenso. Questo è più ampio nelle università con i principali programmi sportivi, ma ancora non banale. Quando abbiamo interpretato il nostro rivale, le persone sono uscite e hanno guardato (cosa che non hanno quasi mai fatto altrimenti). A quelle gare, gli studenti si sono identificati con il nostro college in modo viscerale. Come visto sopra, questo può influenzare in modo significativo il rapporto dello studente con l'istituto.

J.R.
2014-02-02 07:36:09 UTC
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Tutte le principali università hanno commercializzato squadre sportive o ci sono importanti eccezioni per le università che scelgono di non partecipare?

Negli Stati Uniti, la maggior parte delle principali università ha squadre sportive, ma non necessariamente squadre sportive "commercializzate". Nella maggior parte dei casi, più grande e conosciuta è la scuola, più forte è l'impegno per i programmi atletici di grande successo, anche se ci sono alcune eccezioni: alcune università molto famose non hanno grandi programmi sportivi. Ad esempio, il MIT e la Carnegie-Mellon sono conosciuti prima per gli accademici e poi per le squadre sportive, sebbene anche queste scuole schierano squadre intercollegiate in sport come tennis, atletica leggera e pallavolo.

Quanto al motivo per cui hanno squadre sportive, questo è radicato nella tradizione . Le rivalità sportive tra collegiali risalgono al 1800 e da lì sono cresciute. Fa parte della vita del campus, allo stesso modo delle altre attività extracurriculari. Gli Stati Uniti sono una società ossessionata dallo sport e, in un modo o nell'altro, i programmi sportivi attirano una luce piuttosto forte sia nelle scuole superiori che all'università.

Perché spendono tanti soldi per lo sport?

Non tutte le scuole spendono grandi soldi per lo sport e non tutte le scuole spendono grandi soldi per tutti gli sport allo stesso modo. Negli Stati Uniti, le università organizzano conferenze atletiche. Alcune delle conferenze atletiche più note includono il Pac 12, il SEC e il Big 10. (Il Big 10 è così radicato nella tradizione che ancora si chiama "The Big 10" anche se attualmente ci sono 12 squadre in conferenza). Altre conferenze, come la Mid-American Conference, sono composte da squadre che non sarebbero considerate potenze atletiche. Le squadre nella stessa conferenza competono l'una contro l'altra in diversi sport. La Ivy League è composta da alcune delle scuole più antiche e prestigiose degli Stati Uniti e competono l'una contro l'altra in entrambi i principali sport (calcio e basket), così come in altri sport (come pallavolo, golf e hockey sul ghiaccio).

Una cosa fondamentale da capire è che non tutte le scuole dedicano la stessa quantità di risorse ai loro programmi atletici. Le conferenze sono generalmente costituite da università di dimensioni comparabili, all'incirca nella stessa regione geografica, con un impegno per l'atletica proporzionato ad altre scuole in quella conferenza. Inoltre, alcune scuole potrebbero essere note per avere una squadra molto forte solo in uno o due sport particolari (ad esempio, la Wichita State University di solito schiera una squadra di baseball molto forte).

Partecipare a una conferenza importante significa un impegno importante per l'atletica leggera: non vedresti la Eastern Texas Baptist University che cerca di unirsi ai Big 12 a meno che non siano pronti a dedicare le risorse necessarie a schierare squadre competitive in quella conferenza e la conferenza non permetterebbe loro di partecipare senza quell'impegno.

Quanto al motivo per cui si spende una grande quantità di denaro per le squadre sportive, questo è radicato nel prestigio . In una cultura ossessionata dallo sport, una famosa squadra sportiva può mettere la tua università sulla mappa. La persona media per strada non potrebbe dirti molto del programma di chimica alla USC, o dei corsi di informatica offerti a Notre Dame, o del dipartimento di economia dello Stato del Michigan, ma cinque uomini in un barbiere potrebbero parlare delle loro squadre di calcio tutto il pomeriggio.

Ci sono centinaia se non migliaia di università negli Stati Uniti. Lo stato della Georgia, ad esempio, ha circa sei dozzine di posti in cui uno studente potrebbe ottenere una laurea. La maggior parte di queste scuole ha probabilmente squadre sportive, ma solo circa quattro o giù di lì hanno grandi impegni, grandi soldi e squadre sportive riconosciute a livello nazionale. Il resto delle scuole ha squadre atletiche con studenti comuni che fanno parte della squadra di tuffi, o della squadra di wrestling, o della squadra di softball, che partecipano a quella che equivale a un'attività extracurricolare, raramente praticano il loro sport davanti a più di 50 fan.

user5657
2014-01-31 12:18:19 UTC
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Qualcosa che non riuscivo a capire nella cultura americana. La scorsa estate ho letto un articolo - un'intervista a un romanziere sudamericano (non ricordo il suo nome).

Ha detto che è un trucco psicologico. In generale, le persone che vanno all'università sono tra le migliori. Erano i migliori, o uno dei migliori a scuola. Ora alcuni di loro devono essere peggiori. Alla gente non piace essere i peggiori, anche se sono i peggiori tra i migliori, ed è molto scoraggiante. Molti talenti potrebbero perdersi a causa di ciò.

Ma se prendessimo degli sportivi, di solito sarebbero i peggiori della classe e ne sarebbero perfettamente soddisfatti, purché ottengano la promozione e potrebbero concentrarsi sullo sport.

È un argomento logico per me.

Con * sudamericano *, intendi dagli Stati Uniti del sud o dal Sud America?
Da qualche parte dal Sud America ...
@gerrit Sudamericano = Argentina ecc .; sudamericano = Alabama ecc.
@DavidRicherby Esatto. Lo pensavo, ma considerando il contesto, mi chiedevo se ŁukaszL intendesse lo stesso.
Qualche centinaio di "peggiori" su 40.000 studenti non ha un effetto apprezzabile. Ci sono molte ragioni molto migliori, e sono sorpreso che chiunque abbia familiarità con il livello di istruzione superiore americano sia d'accordo con questa valutazione.
Vado avanti e ipotizzo che questo non sia il motivo.
Questo non funziona altrettanto bene quando la gente inizia a dire "forse non sono il peggiore della mia classe, ma l'unica persona che è peggio è un atleta - quei ragazzi non contano nemmeno!".
Solo che abbiamo atleti eccezionali che sono anche grandi studenti, il che fondamentalmente invalida questo argomento.
Dryden Long
2014-01-31 23:37:09 UTC
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Considerando che le università ci stanno perdendo soldi, e non è il loro compito principale, allora perché spendono tanti soldi per lo sport? Chi ne trae vantaggio e come?

Grandi soldi vengono realmente spesi solo per il calcio e, in misura minore, per la pallacanestro maschile. Il calcio generalmente produce un profitto, a condizione che tu sia una squadra di successo sufficiente. Consideralo come un investimento. Versare soldi nel tuo programma di calcio è un rischio enorme. E se la squadra si comporta male? E se manca l'interesse degli studenti e della comunità? I tuoi soldi potrebbero essere facilmente sprecati se ciò accadesse. Detto questo, se la squadra vince e la comunità la sostiene, c'è molto profitto da realizzare.

I soldi persi nell'atletica di solito provengono da altri sport meno popolari. Le squadre di football universitarie hanno contratti televisivi da molti milioni di dollari e diritti di merchandising. Alcuni programmi hanno contribuito a sviluppare un marchio per la loro università e, a loro volta, a generare una domanda per tutto, dalle magliette alle ammissioni.

Gli sport meno popolari, tuttavia, non generano tale ronzio ma richiedono comunque denaro per rimanere a galla. Quando il titolo IX è diventato legge negli anni '70, ha fatto cose incredibili per l'atletica femminile e per i diritti civili nel suo complesso. Sfortunatamente, l'interesse del pubblico non è così alto per molti sport di "titolo IX". Queste squadre, per legge, devono esistere e mentre sport più popolari come il calcio e il basket possono generare profitti, gli sport meno popolari consumano più di quanto possono generare. È qui che entrano in gioco le perdite.

Ora, perché i college e le università si preoccupano di ospitare squadre di atletica se alla fine costano solo soldi? Si tratta di branding. Ogni college e università in America è in competizione per gli studenti migliori e più brillanti. L'istruzione superiore americana è un business e la grande maggioranza di queste scuole esiste per realizzare un profitto. Perché uno studente dovrebbe scegliere di andare all'Università dell'Alabama ad Harvard se fosse accettato in entrambi? A causa del marchio dell'Alabama. Harvard può offrire un'istruzione migliore e occupare una posizione più prestigiosa nella comunità accademica, ma l'Alabama vince i campionati nazionali e questo fa appello ai giovani d'America. Questo invoglia anche i bambini dall'altra parte del paese a frequentare la scuola lì. Ogni stato ospita più college e università, quindi una squadra sportiva popolare può essere una buona ragione per attirare un ragazzo fuori dal suo stato di origine.

Chiari e semplici, le squadre sportive universitarie (nel loro insieme) sono leader in perdita. Sono investimenti nel marketing e consentono alle scuole di avere un appeal nazionale. Questo appello consente alle scuole di giustificare costi di ammissione più elevati e crea una domanda tra i diplomati delle scuole superiori a livello nazionale.

StrongBad
2014-01-31 13:11:18 UTC
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Presumo che la NCAA sia un ragionevole sostituto per le "squadre sportive commercializzate". La NCAA ha 1.200 membri che, sebbene grandi, non sono tutte le università statunitensi accreditate. Un rapido controllo del tuo elenco delle principali università rivela che Pomona, con una dotazione di 1,6 miliardi, non è un membro della NCAA. Nonostante la sua considerevole dotazione, con solo 1.600 studenti non sono sicuro che si qualifichi come una grande università.

Per quanto riguarda la parte che beneficia, citerò solo la NCAA

Il risultato è che gli studenti-atleti NCAA si diplomano a un tasso più elevato rispetto agli altri studenti universitari. Più di otto studenti-atleti su 10 guadagneranno una laurea.

Gli studenti-atleti lavorano duramente durante tutto l'anno per essere tra coloro che si qualificano per competere per 89 campionati NCAA. Quell'esperienza insegna loro la gestione del tempo, le capacità di leadership e l'importanza di lavorare verso un obiettivo comune. Sono gli strumenti per il successo che durano una vita.

La ragione per cui le università gestiscono programmi di atletica leggera non è certo che gli atleti ottengano voti migliori. Voti migliori per una manciata di studenti con così tanti soldi spesi sarebbe un terribile ritorno sull'investimento.
Quando parliamo di "atleta universitario", ciò che spesso viene in mente è il calcio o il basket di prima divisione. Sembra essere un mondo a parte, in cui i campus universitari sono essenzialmente campionati di allenamento per sport professionistici. Tuttavia, questa è una minoranza di atleti universitari, la maggior parte dei quali gareggia in squadre di nuoto, squadre di equipaggio, squadre di scherma, campi di polo, campi di lacrosse, ecc., Spesso con poco più di 30 o 40 persone in tribuna ( principalmente genitori e altri significativi). Anche il baseball universitario (sebbene il baseball sia uno sport enorme negli Stati Uniti) ha un seguito relativamente piccolo.
@DavidRicherby - Non credo che StrongBad o la NCAA stiano affermando che gli atleti ottengono voti migliori. Piuttosto, stanno cercando di compensare lo stereotipo secondo cui gli atleti del college non sono altro che atleti stupidi che seguono corsi annacquati. Sebbene non negherò l'esistenza di questo, non racconta l'intera storia. Ci sono molti atleti che eccellono in classe e hanno un'esperienza universitaria più appagante grazie alla loro partecipazione all'atletica leggera - questo è tutto ciò che viene detto qui, credo.
@DavidRicherby hai ragione. Stavo rispondendo alla parte "chi ne trae vantaggio". Ho modificato per chiarire.
@J.R .: Il tuo commento sopra è un buon punto, e IMO sarebbe una buona risposta (o almeno il nucleo di uno). Da una prospettiva non statunitense, praticamente tutto ciò che vediamo degli sport universitari americani è roba "semi-pro" di alto livello; è facile non notare che è solo la punta dell'iceberg.
@IlmariKaronen Certo, ma sono solo le cose "semi-professionali" che sono insolite negli Stati Uniti. Le università europee hanno molte squadre sportive ma sono una caratteristica minore della vita universitaria e nessuno al di fuori delle università si preoccupa di loro.
L'NCAA * non * è un proxy ragionevole per le squadre sportive commercializzate. Un proxy molto migliore sarebbe la "suddivisione Football Bowl" che è di 125 scuole.
@DavidRicherby nel Regno Unito non c'è insegnamento universitario il mercoledì pomeriggio, quindi i club sportivi possono competere rendendo lo sport lontano da una caratteristica minore della vita universitaria.
@StrongBad Ho lavorato, insegnato e studiato in quattro diverse università del Regno Unito e non ho mai sentito parlare di questo presunto fatto.
@DavidRicherby Questa [ricerca] (https://www.google.co.uk/#q=wed Wednesday+afternoon+sport+university+timetable) fornisce collegamenti nella prima pagina a Kent, Dundee, Manchester, Birmingham e Newcastle, tutti liberando mercoledì pomeriggio. Glasgow sembra essere un miscuglio con la politica ufficiale che non prevede lezioni, ma studenti che si lamentano.
I college ammettono atleti in sport "minori" perché per legge devono avere una sorta di parità di genere e perché vogliono che i GPA degli atleti abbiano un bell'aspetto. Il tuo atleta tipico lavora sodo ed è disciplinato, quindi è uno studente superiore alla media. Inoltre ricevono molte più lezioni private rispetto alla maggior parte degli studenti. Se quei GPA fossero solo delle squadre di calcio e basket non sarebbero così alti. Ho avuto un secondo semestre da senior in classe che oltre ad essere il terzino titolare della squadra di calcio era funzionalmente analfabeta. Ma si è laureato in una delle principali università statali.
@DanFox - Giusto per offrire un po 'di contrasto, il mio compagno di stanza era un atleta universitario con due sport (lacrosse e nuoto). Era anche un maggiore in ingegneria meccanica con un GPA superiore a 3,00. Non ha ricevuto alcun insegnamento speciale. Era una piccola scuola statale che giocava nella Divisione I in un solo sport. Gli sport di successo possono essere un grande affare, ma gli sport più piccoli sono più volti a offrire agli studenti la possibilità di partecipare a programmi extracurriculari, non troppo diversamente dal giornale gestito dalla scuola, dalla stazione radio gestita dalla scuola, dai greci e dai programmi di ricreazione all'aperto organizzati trovati nel nostro campus e in tanti altri simili.
drw
2014-02-02 02:21:01 UTC
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Inizierò qui con un disclaimer, questa è la mia opinione in base a come penso che sia avvenuta. Non ho riferimenti tranne l'esperienza di vita da cui trarre questa opinione.

Per me, le squadre sportive sono nate perché avevano bisogno di stancare i loro studenti. Un grande gruppo di giovani che non ha altro da fare che studiare ha bisogno di uno sbocco. Se tutto ciò che facessero era stare seduto sulla sedia e studiare tutto il giorno, gli studenti diventerebbero irrequieti. Le polveriere irrequiete di giovani che sviluppano una visione del mondo non sono buone per la stabilità. Fornire una sana distrazione che mantenga le persone in forma e attive. Se non sei un membro delle squadre almeno puoi uscire, prendere una boccata d'aria, guardare e giocare indirettamente.

Lo sport fornisce anche un metodo attraverso il quale le persone orientate agli obiettivi possono essere motivate a rimanere forti e in salute; simili ai monaci Shaolin che sviluppano i loro esercizi per consentire loro di rimanere svegli durante le lezioni religiose (a me sembra l'università).

Una volta che queste squadre sportive sono state istituite, il desiderio di organizzazione e status portano essenzialmente alla formazione di leghe e regolamenti. Il capitalismo della corsa agli armamenti accade ed eccoci qui oggi.

Inoltre, le persone sopra menzionano che ci sono posti in Europa, lontani da tutti gli altri, che fanno causa senza squadre sportive. Per mettere in prospettiva alcune dimensioni, il Penn State, menzionato sopra, nel City State College, si trova nel centro della Pennsylvania e circondato da una campagna agricola a malapena popolata. La Pennsylvania come "stato" (tecnicamente, Commonwealth), è letteralmente la metà delle dimensioni del Regno Unito. Se eri in quel campus quando la scuola è stata fondata nel 1850, non c'era davvero niente da fare e nessun dove andare.

i miei 2 centesimi, grazie per la lettura.

Solo una piccola percentuale di studenti in un campus universitario gioca per la propria squadra sportiva del college. Se l'obiettivo fosse "stancare gli studenti", ciò sarebbe stato fatto con lezioni di ginnastica obbligatorie, non con squadre sportive organizzate. Se l'obiettivo finale è fornire uno sbocco, perché bus 12 persone 350 miglia o più, invece di farli giocare nella loro palestra?


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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