Domanda:
Il membro del dipartimento ha inoltrato il reclamo sul professore a quel professore
therxv
2018-01-28 12:13:39 UTC
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Sono uno studente universitario in un college statunitense. Volevo seguire un corso in un'area specifica della mia specializzazione in modo da poter fare ricerche migliori durante l'estate. Non ho i corsi prerequisiti ma ho una vasta esperienza nel settore in questo settore, quindi sono molto meno rilevanti. L'istruttore del corso (A) era d'accordo con me. Ho provato a chiedere rispettosamente il permesso al consulente universitario del dipartimento (B) ma lui ha rifiutato immediatamente il permesso e non era interessato a quello che avevo da dire.

In un ultimo disperato tentativo di poter seguire il corso, ho mandato un'e-mail a un professore di alto rango (C) nel dipartimento spiegando il problema e chiedendo se poteva aiutare. Questo professore (C) ha inoltrato la mia e-mail al consulente originale B, che mi ha immediatamente inviato una brutta e-mail dicendo che non oso chiedere a qualcun altro dopo averglielo chiesto.

Anche se posso capire perché il consulente ha reagito in questo modo, perché un membro del dipartimento dovrebbe inoltrare un'email al professore spiegando un problema tra un professore e uno studente? Non riesco a girarci intorno la testa. Questo è un comportamento normale per i docenti accademici?

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/72555/discussion-on-question-by-therxv-department-member-forwarded-complaint-about-pro).
Sei risposte:
xLeitix
2018-01-28 17:22:44 UTC
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Anche se posso capire perché il consulente ha reagito in questo modo, perché un membro del dipartimento dovrebbe inoltrare un'email al professore spiegando un problema tra un professore e uno studente?

È vero il compito formale del professore senior di gestire reclami o escalation da parte del consulente?

Se , il professore senior ha agito in effetti in modo abbastanza poco professionale, sebbene sia una realtà che nella maggior parte dei casi il la persona di cui ti sei lamentato verrà a conoscenza di chi si è lamentato di loro per una questione di praticità (vedi alcune altre risposte per capire perché questo è).

Se no , allora, beh, non sono sicuro di quello che pensavi sarebbe successo. Quindi hai inviato a una persona senior a caso (presumibilmente occupata) una mail su un problema che non è in alcun modo rilevante per i loro compiti, e hanno fatto l'unica cosa che ha senso dal loro punto di vista: dare un'occhiata alla posta e inoltrarla alla persona che è effettivamente responsabile della richiesta.

Senti, capisco che il primo istinto quando prendi una decisione insoddisfacente è che "vorresti parlare con il manager", ma non è così che il mondo accademico (o, in realtà , qualsiasi attività commerciale) funziona. Gli amministratori di dipartimento delegano tipi specifici di decisioni ai singoli membri della facoltà in modo che non debbano occuparsene più uno per uno. Ciò probabilmente non è aiutato dal fatto che i docenti universitari tendono a essere molto cauti nel calpestare l'un l'altro. Quindi, dovrai lavorare con il consulente universitario su questi temi, anche se non ti importa molto di lui.

Ho sicuramente sentito storie di aziende che funzionano in questo modo, dove i manager possono e annullano le decisioni dei loro dipendenti per rendere felice un cliente.Quindi non so che "qualsiasi attività commerciale" sia veramente accurata.Ma hai ragione che il mondo accademico non funziona come quelle imprese.
Per lo studente, il mondo accademico è un business, in particolare negli Stati Uniti, dove gli studenti universitari pagano spesso decine di migliaia di dollari al semestre per esserci.Se uno studente non pensa di ricevere un "servizio clienti" adeguato, maledettamente si lamenterà con chiunque pensi possa aiutare;stanno facendo uno degli acquisti più costosi della loro vita.Che tu preferisca che il mondo accademico non operi in condizioni così grossolane è irrilevante a meno che tu non sia quello che effettua i pagamenti del prestito.Ciò, ovviamente, è diverso dal fatto che un tale approccio sia efficace (in questo caso, chiaramente non lo era).
@DavidZ fwiw, stavo pensando all'analogo aziendale in modo diverso: se sei un dipendente e vai dal tuo capo per una decisione e non ti piace il risultato, non puoi nemmeno andare dal manager di quella persona per un nuovo governo (perché OP ha detto che prima lavorava nell'industria).Capisco che questo non sia un ottimo analogo, ma nemmeno vedere studiare all'università come una transazione d'affari, non importa quanti soldi paghi.
@xLeitix Cosa ti fa dire che studiare all'università non è una transazione commerciale?Non riconoscerlo come tale rende difficile identificarsi con la provenienza del PO.
@ZachLipton La visione che presenti del mondo accademico ha * un po '* senso dal punto di vista degli studenti universitari, ma molti o la maggior parte degli studenti laureati sono "dipendenti" (ad esempio, assistenti di ricerca, GTA, ecc.) Dell'università quanto sono "clienti"(cioè studenti).Solo perché sono coinvolte grandi somme di denaro, non significa che tutti i concetti che funzionano in altre attività si applichino al mondo accademico.Un modo semplice per capire questo è che gli studenti stanno effettivamente pagando per essere giudicati in base al loro lavoro e ai loro meriti, e talvolta duramente.Un normale approccio al servizio clienti farebbe sì che tutti gli studenti parlassero come.
Se lo studente voleva "parlare con un manager", avrebbe dovuto cercare uno degli amministratori professionisti il cui compito specifico è quello di gestire l'istruzione universitaria.Una ragione per l'aumento delle tasse scolastiche è (si pensa che sia) il fatto che ora ci sono così tanti più amministratori rivolti agli studenti, quindi suppongo che potrebbero anche ottenere il valore dei loro soldi.In genere c'è un ufficio separato per gli studenti universitari in generale che non è affiliato con un particolare dipartimento.
henning -- reinstate Monica
2018-01-28 16:59:20 UTC
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Se il tuo reclamo è stato inquadrato come una richiesta e non affermavi che hai già provato e fallito a ottenere una risposta positiva dal consulente universitario responsabile, è normale ed efficiente dal punto di vista del livello superiore inviarlo alla persona responsabile.

Se il tuo reclamo ha effettivamente dichiarato che non sei soddisfatto della risposta del consulente universitario e stai cercando un risarcimento, è normale coinvolgere il consulente universitario ma non professionale per inoltrare la tua posta senza almeno mascherare il tuo nome. Tuttavia, sarebbe comunque facile per il consulente dedurre l'autore del reclamo, a meno che non si tratti di un reparto enorme con molti reclami simili in arrivo contemporaneamente.

Il motivo per cui più in alto ha inoltrato la tua posta può essere solo indovinato. O hanno frainteso la tua posta, pensando che non fosse un reclamo ma una richiesta in linea con il primo paragrafo, oppure non erano professionali. In ogni caso è tuo diritto chiedere rimedio a decisioni amministrative come la rinuncia ai corsi obbligatori, e quindi scorrette se il consigliere universitario ti dice di non "osare chiedere a qualcun altro". Se non lo lasciano a un'e-mail arrabbiata (ma penso che lo faranno), hai ancora la possibilità di portare la questione al difensore civico della tua università.

akhmeteli
2018-01-28 18:40:19 UTC
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Il testo della tua domanda implica che dovresti prima seguire alcuni corsi necessari per poter seguire questo corso specifico. Non credo che sia il consulente che ha stabilito questa politica, probabilmente questa è una politica del tuo college, quindi ha semplicemente applicato la politica. Il fatto che tu abbia chiesto "rispettosamente" al consigliere non significa che ti debba qualcosa. Chiami "reclamo" la tua lettera al corpo docente, ma di cosa ti "lamenti" esattamente? Che il consulente abbia seguito la politica e non volesse aprire questo barattolo di worm (immagino che ricevano moltissime richieste simili)? Né la facoltà senior era obbligata a fare eccezioni alla polizza per te. Sospetto che abbia concluso che il consulente avesse agito nel rispetto dei suoi diritti, quindi non c'era una base formale per il tuo reclamo e quindi nessun motivo per ignorare il consulente.

La mia risposta potrebbe sembrarti scortese, ma forse la tua vita diventerà un po 'più facile se e quando capirai che nessuno ti deve qualcosa (a meno che non te lo debba :-)).

Penso che una cosa che manca qui è che l'OP ha ritenuto che il consulente universitario "non fosse interessato a ciò che avevo da dire".A nessuno è dovuta un'eccezione politica, ma non è irragionevole essere arrabbiato quando non ci si sente ascoltati prima che venga negato un rifiuto, in particolare considerando l'affermazione del professore che lo studente è troppo qualificato.
@ZachLipton: Non è irragionevole essere arrabbiato per il maltempo che ha rovinato i tuoi piani per un picknic, ma è produttivo?Quindi il consigliere "non era interessato", i docenti senior non erano interessati, tuttavia agivano nel rispetto dei loro diritti.Forse il consulente non avrebbe concesso l'eccezione alla polizza in nessuna circostanza, perché avrebbe dovuto essere interessato?E sono sicuro che molte altre cose mancano nella mia risposta - non voleva essere un trattato :-) Volevo solo dire che forse l'OP non dovrebbe essere troppo sottile per il loro bene.
@akhmeteli Il punto non è che allo studente è stato negato qualcosa proceduralmente dovuto.Il punto è che esistono eccezioni alle politiche perché le politiche non sono sempre nel migliore interesse di tutti.La politica esiste perché ha senso la maggior parte delle volte.Per i tempi in cui peggiora le cose, non migliori, le politiche possono e devono ricevere esenzioni.Il consulente non deve allo studente un'esenzione per motivi procedurali o legali, ma una è dovuta per motivi morali a meno che non ci sia una buona ragione per essere negata, nel qual caso la ragione dovrebbe essere spiegata.Altrimenti non avremmo bisogno di consulenti.
@Aaron Lo scopo principale di un consulente universitario non è quello di concedere o rifiutare eccezioni.
@Aaron: E, nel mio libro, "questo è contro la politica" è un buon motivo per essere negato, mi dispiace.
Le politiche di @akhmeteli hanno spesso delle eccezioni e se il professore credeva che l'OP fosse "troppo qualificato" per il corso, questa potrebbe essere una buona giustificazione per un'eccezione.Potrebbe anche non esserlo, motivo per cui chiunque si trovi nella posizione del PO vorrebbe sentirsi ascoltato piuttosto che licenziato sommariamente.Sembra che tu creda che lo studente stia agendo in modo eccessivamente autorizzato a chiedere l'ammissione a un corso dopo tale incoraggiamento da parte del professore.Ti incoraggio a pensare a come ti saresti sentito dal loro punto di vista.
@ZachLipton: Forse non è importante, ma non era "troppo qualificato", era "un po 'troppo qualificato".Inoltre, il relatore non è vincolato dalle parole del docente del corso.Vuoi che entri in empatia con l'OP, mentre sto cercando di spiegare all'OP che sono solo affari, niente di personale, quindi è nell'interesse dell'OP non prenderlo sul personale.Forse il consulente ha intenzionalmente ignorato la logica del PO per scoraggiare richieste simili in futuro.Alla fine della giornata, il consigliere ha agito di diritto.È altamente improduttivo elevarlo a un "trauma infantile".
@cfr Per alcune persone, forse.Non nel mio caso.Era tutto ciò di cui avevo bisogno del mio.Concedere eccezioni era l'unico uso che avevo per il mio.Conoscevo il percorso che volevo intraprendere, quindi ho sempre ignorato i consigli di classe del mio consulente e mi sono iscritto a quello che volevo, e se mi avesse iscritto lui stesso avrei annullato l'iscrizione e mi sarei iscritto nuovamente in quello che volevo.Certo, ho fatto una meta-ricerca extra solo per assicurarmi di ottimizzare il mio percorso universitario per me stesso, ma questa è una mia prerogativa.Lo scopo principale di un consulente è diverso a seconda dello studente.Alcuni hanno bisogno di eccezioni.
@akhmeteli "Ti viene negata un'eccezione alla regola X perché ciò che desideri viola la regola X."Questa è una falsa logica.In generale, le regole sono fatte per migliorare la società, ma quando circostanze anormali fanno sì che le regole degradino la società, questo è esattamente ciò a cui servono le eccezioni."Sono una specializzazione in Comp-Sci con 5 anni di esperienza lavorativa in ingegneria elettrica; è il mio ultimo semestre, e se salto l'elettronica-101 mi permetterà di seguire un corso da cui invece imparerò" è un esempio perfetto, ed è negligenza negare tale richiesta che è nel migliore interesse dello studente.
Potrei fare un caso ancora migliore per questo se vuoi prenderlo per chattare.
@Aaron Hai detto "Altrimenti non avremmo bisogno di consulenti".Ma ora sembra che al massimo tu stia dicendo "Altrimenti io, e una minoranza di studenti come me, non avremmo bisogno di consiglieri".Potrebbe essere vero, ma è certamente un'affermazione molto diversa.Per prima cosa, è improbabile che i consulenti universitari vengano licenziati se le loro istituzioni proibiscono di fare eccezioni.
@cfr True.Hai ragione in quella valutazione.Tuttavia, penso che "il divieto delle eccezioni metterà i consulenti senza lavoro" è molto in basso nell'elenco delle considerazioni.Si spera che "è questo nel migliore interesse degli studenti" sia molto alto, forse il numero 1, nell'elenco di considerazioni per consentire o vietare eccezioni.
@Aaron Ovviamente non volevo dire che lo scopo delle eccezioni sarebbe stato semplicemente quello di mantenere i consulenti impiegati.Era solo un modo per sottolineare il fatto che i consulenti fanno molte più cose che concedere eccezioni, sia per gli studenti che consigliano sia per l'istituzione più in generale.
@Aaron: OK, quindi non siamo d'accordo.
aparente001
2018-01-29 10:33:54 UTC
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Non mi sembra normale, etico o sensato ... ma a volte accadono cose imbarazzanti come questa. Il galateo della posta elettronica non è definito o seguito universalmente.

Quando si cerca di persuadere un amministratore a intraprendere una determinata azione, può essere utile avere una conversazione dal vivo (al telefono o di persona).

Un vantaggio collaterale di questo approccio è che non vi è alcuna traccia di email potenzialmente imbarazzante.

Morale della storia: non dovresti mai scrivere nulla in un'email che potrebbe causare imbarazzo se cadesse nel mani sbagliate (ad esempio attraverso un inoltro sconsiderato).

In questo momento suggerisco il tuo messaggio principale, a chiunque tu possa parlare con te, è convincerlo che hai abbastanza background per poterlo fare bene in questo corso. Dalla tua descrizione, penso che qualsiasi amministratore ragionevole rinuncerebbe al prereq.

Penso che questo sia un consiglio terribile, a meno che l'OP non voglia alienare permanentemente il consulente universitario, il membro anziano della facoltà e probabilmente un gruppo di altri.L'unica persona a cui potrebbe valere la pena tornare con questa richiesta sarebbe l'istruttore di classe, che considerava l'OP piuttosto troppo qualificato.Tuttavia, l'OP dovrebbe essere preparato a sentirsi dire che l'istruttore non può fare nulla.
guest
2018-01-29 15:39:04 UTC
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Penso che tu sia stato maltrattato per l'inoltro di quell'email. Non essere affatto d'accordo con le risposte qui dicendo che non potresti andare da qualcun altro. E avevi già discusso con il professore indicato. È la tua vita, il tuo tempo. Detto questo, anche io sarei andato di persona per avere la discussione, non inviato una mail. Lezione per il futuro.

* Non essere affatto d'accordo con le risposte qui dicendo che non potresti andare da qualcun altro. * - Non esiste una risposta del genere qui.
Non capisco bene il punto che stai cercando di trasmettere, non pensi che l'email avrebbe dovuto essere inoltrata ma credi che il membro di grado più alto avrebbe dovuto contattare il professore?
@henning In realtà, la risposta attualmente più votata lo dice essenzialmente."Quando sei arrabbiato, vuoi parlare con il manager. Non è così che funziona il mondo accademico. Devi lavorare con il tuo consulente."
user86633
2018-01-28 15:23:28 UTC
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È normale inviare reclami alle persone di cui si è lamentato e, semmai, dovresti lamentarti di nuovo a qualcun altro per il primo incidente + il nuovo brutto incidente di posta elettronica.

Se potessi lamentarti di qualcuno e di loro non scoprirebbe mai quale fosse il reclamo o da chi e in qualche modo verrebbe punito per questo, fallirebbe universalmente.

Quando ti lamenti di qualcuno, dovresti aspettarti che venga letto da tutti all'università. Alla fine, se il tuo reclamo non viene trattato in modo appropriato, puoi pubblicare i tuoi reclami + eventuali risposte pertinenti su una pagina Facebook del campus o qualcosa del genere e vedere cosa ne pensano gli altri.

Preferisco attenermi alla procedura formale piuttosto che sfogarmi su una pagina Facebook pubblica.È più professionale, significa meno escalation e maggiori probabilità di avere successo.
Fantastico, anche io.Dov'è il "piuttosto" tho?Sono d'accordo sul fatto che sia più professionale, non capisco come l'escalation sia correlata a nessuna delle due scelte e penso che la probabilità di successo di entrambi i mezzi dipenda più dai fattori del caso individuale che dal mezzo scelto.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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