Domanda:
Perché è accettabile citare opere inedite?
zaen
2020-04-29 09:24:21 UTC
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Se un articolo, un teorema, ecc. è inedito, presumibilmente il lavoro è disponibile solo per le persone che rintracciano l'autore e ne ottengono una bozza. Oggi abbiamo arXiv e possiamo trovare molti preprint su Internet, ma le persone citano lavori inediti da più tempo di quanto arXiv sia in circolazione. Sembra che un autore senza scrupoli possa rivendicare tutto ciò che vuole, citare un'opera inedita che non supporta la sua affermazione (o anche una che non esiste) e farla franca a meno che la cattiva affermazione non venga catturata nel processo di revisione.

Suppongo che i revisori avrebbero potuto chiedere una copia dell'opera citata, ma di recente ho visto una citazione che era solo "comunicazione privata 1981" per un articolo pubblicato nel 1985 e che avrebbe potuto facilmente essere un telefono chiamata dove nessun record potrebbe essere fornito a un revisore.

Non ho mai pubblicato nulla di mio, quindi forse non sono a conoscenza di una parte del processo di revisione che ha lo scopo di catturare questo, ma cosa impedisce agli autori di fare cattive citazioni di opere inedite?

In che modo questo è diverso dal citare un libro oscuro?Solo perché il contenuto non è facilmente disponibile, non significa che non possa essere citato.
@Mast Cosa intendi per "libro oscuro"?Presumo che il tuo oscuro libro abbia subito un processo di arbitraggio e quindi è, ovviamente, completamente diverso da una ** oscura ** telefonata e di fatto da ** qualsiasi ** telefonata.È fondamentale non scrivere assurdità come "comunicazione privata 1981" nei riferimenti (in altri posti è fondamentalmente accettabile, possiamo conviverci).
@JohnB perché pensi che "il libro abbia subito un processo di arbitraggio"?
@DanM.Perché pensi di poterlo chiamare un libro altrimenti?
@JohnB Non c'è niente di inerente ai libri che implica che dovrebbe essere referenziato.Ovviamente, i libri pubblicati da un editore rispettabile dovrebbero essere sottoposti a un processo di copyediting, ma questa non è una revisione tra pari.Sebbene i libri oscuri pubblicati da un editore appropriato nella maggior parte dei paesi dovrebbero almeno avere un deposito legale disponibile;quindi non del tutto introvabile da terze parti, rispetto a comunicazioni private inedite ecc.
Ci sono tre cose da considerare qui: spesso il processo di pubblicazione richiede molto tempo in matematica, ho avuto almeno un paio di articoli per i quali la revisione ha richiesto più di 1 anno e poi ci sono voluti più di due anni da quando sono stati accettati fino alla loro pubblicazione.Una volta che un articolo viene accettato, non c'è quasi nessuna differenza tra esso e uno pubblicato, anche se è ancora "non pubblicato".(2) Molto spesso, le persone trovano nuovi risultati durante le conferenze e molto spesso, se l'oratore è bravo e fornisce abbastanza dettagli, posso ottenere una buona comprensione della prova dal discorso.(3) Questo non è sempre possibile, ma spesso ci provo
@JohnB Non penso che importi.Se non sei d'accordo, spiega semplicemente dove ho sbagliato e non fare domande personali.Qualsiasi bibliotecario qualificato presso la tua istituzione o biblioteca pubblica ti dirà che tipo di libri si qualificano per fonti affidabili nel mondo accademico, ad es.http://ncu.libanswers.com/faq/168497
.... per capire i risultati che sto usando, non importa se è pubblicato o solo una pre-stampa.A volte trovo errori (anche nei lavori pubblicati);e spesso posso vedere se la dimostrazione è corretta o meno, a volte imparo anche nuovi strumenti o idee.Se controllo attentamente la bozza, mi fido di me più di un revisore sconosciuto, e quindi lo stato di pubblicazione del documento è irrilevante.
@NickS Penso che potresti trasformarlo in una risposta.
Semplice: citando qualcuno riconosci il suo contributo.Riconosci che le loro idee / contributi sono stati fatti e importanti per il tuo lavoro.Non importa se queste idee vengono pubblicate formalmente o semplicemente trasmesse personalmente, ad es.nelle e-mail.E per contributi minori c'è sempre la sezione riconoscimenti.
Questo è troppo semplice per una risposta, ma potrebbe essere utile pensarci.Una cattiva citazione è mentire.Fondamentalmente non è diverso dire "Il professor Bob mi ha detto che la luna è formaggio" piuttosto che "Ho preso campioni lunari e il mio topo ha confermato che sono cheddar".Cosa smette di mentire?Onestà.Professionalità.Non voler dire qualcosa di stupido.Non voler essere scoperto perché suona stupido.Non voler essere intrappolato in tentativi di riproduzione.
Per la cronaca, ho contattato qualcuno che è stato elencato in una citazione di "comunicazione privata" in precedenza e ho chiesto una spiegazione del contenuto citato, e sono stati felici di obbligare.Anche se questo non è sempre possibile, non è come se l'intera classe di materiale di partenza fosse definitivamente irraggiungibile.E come altri hanno sottolineato, se hai un'idea da qualcun altro, devi dargli credito, anche se si trattava di comunicazione privata.
Che sia sotto la competenza di un revisore o meno, è prerogativa dell'utente finale controllare le citazioni.Ciò che è inaccettabile è mai prendere qualcosa alla valvola facciale.- Se la tua citazione è una telefonata, chiamo bs e vado avanti.
Sette risposte:
David Ketcheson
2020-04-29 10:07:58 UTC
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Sembra che tu stia interpretando le citazioni come un modo per provare qualcosa facendo appello all'autorità. Non è questo che sono le citazioni. Una citazione è un modo per dare un credito appropriato all'autore di un'idea e indirizzare il lettore alla spiegazione di quell'idea. Non dare credito alla persona che ti ha fornito un'importante idea originale non è etico, che l'idea sia stata pubblicata o meno.

Citando un "personale comunicazione "relativa a un fatto matematico (per esempio) non elimina la necessità di provare quel fatto. L'uso appropriato sarebbe scrivere qualcosa del tipo "quanto segue mi è stato comunicato da XY [comunicazione personale]", seguito (ad esempio) da un'affermazione di teorema e la sua dimostrazione.

Nota che se qualcosa è in un rapporto tecnico o su arXiv, non è inedito . Le persone pubblicano post di blog, romanzi e video di YouTube. Pubblicato e sottoposto a revisione paritaria sono cose completamente diverse ed è sbagliato confonderle.

Interpreto le citazioni in due modi: 1. per dare credito all'autore di un'idea, e 2. per fornire ulteriori letture al lettore (ad esempio per dettagli non pertinenti al documento corrente, ma a cui il lettore potrebbe essere interessato).Forse il secondo punto è che presumo troppo, ma sembra che ogni altra forma di citazione soddisfi entrambi i punti.
Zaen ha ragione.Si prega di modificare di conseguenza.Citare un'opera che verrà pubblicata in futuro è un modo per fornire ulteriori informazioni al lettore.Le comunicazioni private possono rientrare in quella categoria.
Punti molto buoni;Ho modificato la risposta per incorporarli.
Da qualche parte qui su Academia ho letto che i video di YouTube non sono una fonte appropriata per la citazione, il che è in conflitto con la tua risposta.
Se qualcosa è una fonte appropriata di informazioni e quando dovresti citarla sono due cose diverse.Il problema con la citazione dei video di YouTube non è che non dovresti citare YouTube se hai qualcosa da lì, ma che non dovresti ottenere le tue informazioni da YouTube.
Un video di YouTube batte sicuramente la "comunicazione personale" come fonte e un video di YouTube di una conferenza accademica potrebbe essere una fonte decente.
Il problema più grande nel citare i video di YouTube è che svaniscono troppo facilmente.
Inoltre, una citazione non significa che consideri il lavoro citato come la Verità oggettiva.Si potrebbe anche citare risultati che da allora si sono rivelati sbagliati, se ne hai bisogno come esempio, o hai bisogno di discutere le carenze dei metodi che hanno usato e mostrare come migliorarli.Perché anche risultati "sbagliati" possono essere utili come mattoni per costruire qualcosa di meglio (o per dimostrare i difetti di un metodo a favore di un altro), e se qualcuno ha già fatto le basi, perché non usarlo?O il tuo lavoro riguarda la confutazione di una vecchia teoria, devi citare la vecchia teoria che stai confutando.
@IanSudbery Se qualcosa su YouTube è utile o meno non è una proprietà di YouTube stesso.
Oltre a dare credito alla fonte dell'informazione, indipendentemente dal fatto che la fonte sia stata pubblicata o meno;citare materiale inedito o anche comunicazioni personali fornisce al lettore un indizio su dove cercare successivamente.Se un'autrice utilizza il metodo X per il suo lavoro e io sono interessato a questo metodo, una citazione a una fonte inedita o una comunicazione personale mi fornisce almeno il nome della fonte.Posso usare questo nome per cercare ulteriore materiale o contattare la fonte.
@user2357112supportsMonica il modo corretto sarebbe quello di archiviare prima il video sul web e poi citarlo.Altrimenti, non vedo alcun problema fondamentale in questo.Ci sono documenti che citano 4chan, poiché alcuni hanno risolto un problema di matematica vecchio di decenni.
Tutte queste cose dipendono dal super contesto.Ma _quando_ le persone dicono che non dovresti citare Youtube, è perché non credono che sia una fonte di informazioni adeguata, ma perché c'è qualcosa di intrinsecamente sbagliato nel citare youtube.Passiamo molto tempo a dire ai nostri studenti universitari di non citare wikipedia, o youtube ecc. Perché non vogliamo che si fidino di questi come fonti quando sono disponibili fonti più autorevoli per i loro bisogni.Probabilmente citerei ancora una conferenza senza un abstract pubblicato come pers comms, anche se ci fosse un video di YouTube.
YouTube è una piattaforma di pubblicazione.Come ogni altra piattaforma, l'autore del lavoro è più importante della piattaforma.Ad esempio, Lawrence Lessig è un esperto riconosciuto di copyright e pubblica occasionalmente video sul copyright su YouTube.Sembra perfettamente appropriato citare uno dei suoi video di YouTube per un punto sul copyright, anche se solo per dargli il giusto merito.
@vsz Sebbene la legge e le scienze sociali siano notevolmente diverse dalle scienze dure, ho spesso citato lavori precedenti con cui non ero d'accordo per spiegare perché ritenevo che fossero sbagliati o non più rilevanti.Citare fonti per tentare di confutarle è assolutamente comune negli studi legali.
Non dipende dal campo?Ad esempio nella legge, una citazione in genere * è * un appello all'autorità.
Allure
2020-04-29 10:09:09 UTC
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Qual è l'alternativa? Ne vedo solo due:

  • Non scrivere il testo. Ciò significherebbe anche che hai qualcosa che vale la pena condividere, ma non lo stai condividendo. Questo va contro lo scopo della pubblicazione in primo luogo.
  • Scrivi il testo, ma non citarlo. Questo è plagio.

Poiché le alternative non sono desiderabili, è accettabile citare opere inedite.

Richard Erickson
2020-04-29 18:28:44 UTC
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Una risposta di David Ketcheson sottolinea l'importanza di dare credito alle idee come motivo per citare opere inedite.

Un altro motivo per citare opere inedite può essere la letteratura grigia . L'articolo di Wikipedia collegato descrive la storia della letteratura grigia che uscì dalla seconda guerra mondiale, quando gli Alleati produssero una grande quantità di ricerche nucleari che non furono formalmente pubblicate, ma ancora importanti dal punto di vista scientifico.

Nella mia esperienza personale nell'ecologia applicata, la letteratura grigia può essere una fonte importante per le decisioni di gestione e i dati. Ad esempio, un gestore di una riserva faunistica potrebbe eseguire ustioni controllate ogni 5 anni in base al programma di monitoraggio locale della propria riserva. Ma non pubblicherebbero formalmente il loro lavoro come articolo. Invece, potrebbero riassumere il loro lavoro come parte di un rapporto privo di revisione tra pari. Tuttavia, un ricercatore che studia l'ecologia degli incendi potrebbe descrivere la gestione della riserva naturale come parte di un articolo di revisione tra pari o descrivere le tendenze nella riserva.

Più in generale, la sfumatura è la chiave per capire cosa è accettabile citare. In primo luogo, diversi campi accademici hanno aspettative generali diverse su come citare la scienza non sottoposta a revisione tra pari e le riviste di solito hanno uno stile di citazione distinto (ad esempio, sezione in linea rispetto a riferimento). In secondo luogo, una visione sfumata è importante per ciò che viene citato. Citare fatti, osservazioni e scelte applicate differisce dal citare conclusioni.

Infine, per rispondere alla tua ultima domanda, cosa impedisce agli autori di fare cattive citazioni di opere inedite? Niente. Ma una visione sfumata degli articoli sottoposti a revisione paritaria aiuta qui. Solo perché qualcosa è sottoposto a peer review, non è infallibile. Inoltre, ho avuto autori che citano cattive i miei lavori pubblicati. Ho scherzato sul fatto che a volte imparo cose nuove sulla mia ricerca leggendo il lavoro che la cita.

Emilio M Bumachar
2020-04-29 22:33:58 UTC
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Un complemento alle buone risposte già qui:

Dare credito alle persone per le idee che ti portano, con qualsiasi mezzo disponibile anche se non ideale, segnala ai possibili futuri collaboratori che è sicuro portare altri idee per te. Sicuro nel senso che non lascerai semplicemente che le persone presumano che tu sia la fonte dell'idea.

Se abbastanza diffusa, la pratica di citare con qualsiasi mezzo disponibile segnala che è sicuro portare idee alla comunità senza preoccuparti di ottenere prima la prova che è tuo. Ciò è stabilito in una certa misura nella comunità scientifica e tutti noi dovremmo contribuire a mantenerlo.

C'è molto da dire sui vantaggi di esporre ai colleghi risultati preliminari, dubbi e persino idee formate a metà , anche quelli che sono altrimenti estranei. Questo è l'aspetto più importante delle conferenze.

XavierStuvw
2020-04-29 21:11:36 UTC
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Ciò che danneggia il progresso della ricerca è citare qualsiasi letteratura senza averla letta o far cadere citazioni per il gusto di farlo. Là, la trascuratezza o la malafede sono mascherate sotto lo splendore di un DOI o ISBN. Tutto ciò che non è sottoposto a peer review e segnalato come tale verrà considerato per valore nominale e messo in prospettiva: lascia che gli scrittori scrivano in modo critico, lascia che i lettori leggano in modo critico.

Come altri sottolineano molto bene in questo post, il punto cruciale è rendere giustizia al lavoro, alla coscienziosità e alla creatività degli altri, in conformità con le loro specifiche di lavoro.

Fuori nota. Una volta menzionato che sei nuovo nell'editoria, tra innumerevoli risorse, potresti trovare interessante leggere le pagine scientifiche che il quotidiano britannico The Guardian dedica, con una certa regolarità, alla peer review e all'editoria scientifica. A volte è utile avere giornalisti che guardano alla scienza, questi insieme ad altri.

Martin Argerami
2020-04-30 01:41:31 UTC
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(Per aggiungere alle già buone risposte. Assumerò matematica, dato che menzioni "teorema" e "arxiv", ma questo probabilmente si applica molto più in generale)

Cosa significa "farla franca" qui? L'editoria non è un processo magico che conferisce all'articolo pubblicato un'aura indelebile di perfezione per i secoli. La pubblicazione è solo il modo (usuale, normale, comune, accettato) di diffondere la propria ricerca. Se la ricerca di qualcuno è sbagliata, questo sarà noto piuttosto prima che poi.

Gli articoli sono spesso referenziati da persone esperte nell'argomento, quindi farla franca affermando qualcosa di oltraggioso da una fonte oscura non ti porterà molto lontano. Più importante è il diario, più questo è vero.

Inoltre, la ricerca non è qualcosa che accade nel vuoto. C'è una comunità. Se stai facendo qualcosa che non ha niente a che fare con qualcosa di cui nessuno si preoccupa, e pubblichi su cattive riviste, probabilmente puoi "farla franca" con quasi tutto. Ma un normale ricercatore cita persone, parla a conferenze e incontra quelle persone, se stessi e il loro lavoro diventano noti. Quei "misteriosi prestampati" del passato erano a disposizione di chiunque glielo chiedesse (si inviava una lettera al ricercatore e si riceveva una copia, che allora era standard). Quindi, le persone che si preoccupavano di quei preprint li avevano.

Phoenix Mu
2020-05-01 03:47:10 UTC
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Penso che se un lavoro non è inedito, non esiste qualcosa come "cita", è solo un accenno. Ma penso sia importante farlo.

Primo, quando fai un'argomentazione scientifica nel tuo lavoro, hai sempre bisogno di prove e supporto. Menzionare lavori inediti dice ai lettori che quello di cui stai parlando è vero, e lo terranno a mente e andranno a convalidarlo quando lo pubblichi effettivamente.

Il secondo è quello di mostrare agli altri che sei il primo uno per fare queste scoperte, ma non l'hai ancora pubblicato. Questo è importante anche nel mondo accademico.

"se un'opera non è inedita, non esiste citare" <- Penso che potresti aver incluso più negativi di quelli che intendevi qui.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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