Domanda:
Citazione di articoli protetti da paywall a cui si accede tramite condivisione web illegale
Syafiq Zaidi
2019-02-26 15:42:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Esistono alcuni siti che offrono articoli a pagamento gratuitamente. È qualcosa di non etico, specialmente per coloro che caricano su quel sito, ma per me è utile per espandere la conoscenza.

Come lettori, possiamo citare quei documenti e il comitato editoriale può sapere che sono utilizzando quegli articoli?

Questa è un'ottima domanda.Sembra che * non * tu stia chiedendo informazioni sull'etica del download di articoli da siti discutibili, ma solo sull'etica in seguito - quando il download è già un * fatto compiuto *, e la vera domanda è se la citazione di detto documento conta come * aggiuntivo* atto non etico al di là di quello che hai fatto quando l'hai scaricato (ad esempio "citando un documento ottenuto attraverso un percorso non autorizzato").Suona bene?
Il fatto che la provenienza di una fonte effettivamente utilizzata non sia in alcun modo discutibile rende nient'altro che del tutto immorale non citare la fonte che è stata utilizzata.Questo sembra del tutto ovvio.
Nota che illegale e non etico non sono necessariamente la stessa cosa.In effetti, molti accademici (anche su questo sito) non considerano affatto immorale l'accesso illegale ad articoli dietro paywall.
@tomasz: inoltre, in molte giurisdizioni, non è il download a essere illegale (o almeno in modo applicabile illegale), ma il caricamento su tali siti.
@SyafiqZaidi Se le redazioni cercassero di inseguire persone che potenzialmente scaricano i loro contenuti illegalmente, nulla verrebbe più pubblicato a causa dei ritardi ...
@DanFox Certamente non hai mancato di evitare di omettere i doppi negativi.
@P.G.Con questa era, penso che la maggior parte delle aziende abbia le risorse per pagare qualsiasi istituzione privata per garantire quelle citazioni basate su fonti legittime.Ma, come ha detto Brander di seguito, nessuno saprà dove prendiamo gli articoli, o forse non si preoccuperà nemmeno di dove lo prendiamo.Correggimi se sbaglio.
Voglio consigliare [Unpaywall] (https://unpaywall.org/), un'estensione del browser che trova versioni aperte di articoli protetti da paywall.Si riforniscono esclusivamente di fonti legali, come ArXiv.Mi è stato utile alcune volte, anche con due biblioteche universitarie.
@SyafiqZaidi Un comitato di redazione potrebbe assolutamente assumere un'azienda per questo, ma dubito che lo faccia a causa del tempo e dei soldi che devono spendere.A loro importa da dove le persone ottengono articoli, altrimenti non cercheranno di chiudere i siti Web dove chiunque può ottenerli gratuitamente.
Puoi essere sicuro che si tratti dello stesso articolo (e del contenuto dell'articolo, con addendum, correzioni, ecc.) Senza accedere all'articolo reale (paywall)?Sei disposto ad accettare il rischio di citare qualcosa per poi scoprire in seguito di aver ingoiato una pillola di veleno?
"È qualcosa di non etico" - questa parte è altamente discutibile, credo sia meglio lasciare tali giudizi fuori questione se la questione non riguarda direttamente loro.In quanto contribuente, trovo altamente immorale che qualcuno cerchi di addebitarmi l'accesso a qualcosa per cui ho già pagato le tasse.
Penso che saresti d'accordo sul fatto che l'etica richiede che tutti nel mondo abbiano accesso a un'eccellente biblioteca.E che quella biblioteca dovrebbe contenere tutta la ricerca finanziata con fondi pubblici.
Otto risposte:
Tommi
2019-02-26 19:53:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  1. Nessuno saprà come hai ottenuto l'accesso all'articolo. Sentiti libero di citare articoli trovati tramite qualsiasi fonte.

  2. Potrebbe non essere illegale scaricare contenuti dal sito web; controlla le leggi locali e la convenzione di Berna (se il tuo paese è iscritto) per essere sicuro. In ogni caso, è improbabile che ciò influisca in alcun modo sulla tua reputazione.

  3. Ricorda di citare la fonte in modo appropriato; un diario o un libro, non un sito pirata o qualsiasi altro mezzo. Il sito web pirata di solito non è l'editore. Non citi l'università che ha acquistato l'accesso alla ricerca (probabilmente finanziata da fonti pubbliche e peer review da accademici finanziati da fonti pubbliche), né il collegio che ti mostra un articolo, né la biblioteca che conteneva una copia dell'articolo; hanno tutti lo stesso ruolo del sito Web pirata.

  4. Potresti non voler essere esplicito sull'utilizzo di un sito Web di questo tipo. Alcune persone lo vedono ancora come eticamente discutibile. Detto questo, l'utilizzo di vari siti web pirata è sempre più comune e lo status di molti editori accademici tra gli accademici sembra aver subito alcuni successi, quindi molti ricercatori non si preoccuperanno di come ottieni i tuoi articoli.

  5. Hai anche il tag etico sulla domanda. L'etica della pirateria del materiale digitale è un argomento polarizzato. Potresti voler fare la tua ricerca qui o porre una nuova domanda su quali sono gli argomenti principali per entrambe le parti, se non è già stato chiesto. Alcuni dicono che il materiale piratato è analogo al furto fisico, mentre altri dicono che le leggi sul monopolio intellettuale sono cattive e infrangerle crea più bene che male. (Mi capita di pensare che le leggi siano troppo forti e danneggino l'umanità, e dovrebbero essere indebolite sostanzialmente o completamente rimosse.) Suggerisco caldamente di leggere sull'argomento fino a quando non avrai trovato affermazioni forti di entrambi i punti di vista per arrivare a una decisione informata.

Un altro punto è che alcune riviste consentono agli autori di autoarchiviarsi ei periodi di embargo sono variabili, quindi a seconda dell'età dell'articolo e dell'autore, il sito pirata potrebbe ospitare solo una copia disponibile altrove.
@anonymous: Anche in questo caso, dovresti comunque controllare il documento pubblicato - piratato o meno - per assicurarti di citare correttamente.Ad esempio, è possibile modificare leggermente la numerazione dei teoremi nella versione pubblicata di un articolo di matematica.Inoltre, a volte gli autori potrebbero apportare alcune modifiche alla revisione che non si preoccupano di (o non sono autorizzati a) propagare ai server di prestampa.
@tomasz Ovviamente, il punto riguardava l'etica però ...
"Ricordati di citare la fonte in modo appropriato; una rivista o un libro, non un sito web pirata".- Inoltre, almeno in alcune giurisdizioni, la distribuzione di un collegamento a una versione pirata è del tutto illegale.
Sono abbastanza sorpreso che nessuno abbia messo in dubbio il tuo primo punto: "Nessuno lo saprà, quindi va bene" sembra una giustificazione molto debole e infondata.Va bene rapinare una banca quando nessuno sta guardando?
@dwizum non è quello che sta dicendo.Sta dicendo che la fonte è irrilevante per la citazione.Quindi, nella tua analogia, se hai pagato sul conto bancario di qualcuno tramite bonifico bancario o tramite hacking, dal punto di vista del beneficiario non c'era malattia.L'hacking è ancora un reato ma il beneficiario non ha nulla a che fare con esso.Allo stesso modo, il documento citato è citato legittimamente (e in modo appropriato), il fatto che tu abbia avuto accesso ad esso da una fonte illegale non mina la tua citazione e non è qualcosa che dovrebbe essere menzionato in alcun modo.Il fatto che non si debbano compiere atti illegali è una questione diversa.
La questione "separata" di aver ottenuto il materiale illegalmente è la domanda letterale posta dal PO.Ignorarlo perché "nessuno lo saprà" sembra respingere la domanda attuale.Se stai sostenendo che la citazione va bene, allora affermare che va bene * in particolare perché nessuno saprà dell'illegalità di come l'hai ottenuta * sembra un argomento debole nella migliore delle ipotesi e errato nel peggiore: se qualcuno chiede "X sta bene? "e la risposta è "nessuno lo saprà, quindi va bene" come è una risposta legittima?Per la cronaca, penso che il resto di questa risposta sia ottimo.
@dwizum Gli ultimi punti, a parte 3., affrontano la questione se sia corretto o meno utilizzare i siti Internet.
Sì, e insieme danno una risposta completa, quindi perché infangare l'acqua (anche) affermando "va bene perché nessuno lo saprà?"
@dwizum Perché questo risponde alla domanda principale, che è l'ultimo paragrafo nel corpo della domanda.
Sì, risponde alla domanda.Ma è una risposta terribile.Dire qualcosa va bene "perché nessuno lo saprà" mi sembra una giustificazione incredibilmente debole.Questo è il mio punto.
@dwizum Ho modificato il primo punto in modo che il contenuto sia per lo più lo stesso, ma l'enfasi diversa.
"Nessuno lo saprà" poiché il primo argomento non suona molto bene, vero.Forse il primo e più forte argomento (non solo su "possiamo citare" ma anche su "dovremmo citare") dovrebbe essere "se hai usato materiale da un articolo, potresti citarlo, non importa da dove lo leggi".Il "nessuno conoscerà la fonte" è solo per assicurarti di essere coperto (da accuse legali o di altro tipo).
Il paragrafo 2 di Tommi è un'osservazione importante e aggiungerei che, _ in alcune circostanze e in alcune giurisdizioni_, citando apertamente gli articoli "piratati" (nel modo descritto nel paragrafo 3 di Tommi) potrebbe effettivamente rendere legittimi i download senza licenza di OP quandoaltrimenti non sarebbero stati.Questo perché una corretta attribuzione è una condizione necessaria per poter rivendicare alcune eccezioni di "fair use" o "fair dealing" (vedere, ad esempio, la clausola di "riconoscimento sufficiente" nella sezione 29 (1) del Copyright, Designs and Patents del Regno UnitoAtto 1988).
@DanielHatton grazie per il commento.Non ho abbastanza familiarità con la legislazione del Regno Unito per inserirla con sicurezza nella risposta, ma forse vorresti scrivere la tua risposta e includerla come parte di essa.
Grazie, @Tommi, ma tutto quello che devo veramente contribuire è il mio commento sopra come nota a piè di pagina a una risposta, non una risposta completa distinta dalla tua.
Buffy
2019-02-26 19:22:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se ti trovi in ​​un'università rispettabile, probabilmente puoi ottenere l'accesso legale a quasi tutto ciò di cui hai bisogno per la ricerca semplicemente visitando la biblioteca della tua università e chiedendo una copia dell'articolo. Questo è quasi sempre disponibile per te. Se sei finanziato da una sovvenzione, i fondi della sovvenzione possono probabilmente essere utilizzati per ottenere i documenti necessari se l'università non può ottenerli. Negli Stati Uniti, anche la mia biblioteca cittadina è stata in grado di farmi accedere alle cose solo chiedendo e perché hanno sviluppato rapporti con altre biblioteche (universitarie). Le piccole università possono avere rapporti formali con grandi università di ricerca per "prendere in prestito" libri e articoli.

Allo stesso modo, è consentito prendere in prestito le risorse dei colleghi. Se ha una copia legale, può stamparla. La copia stampata può esserti prestata. Non ci sono problemi con questo.

Quindi, la situazione che descrivi dovrebbe essere rara se fai un po 'di lavoro sulle gambe.

Ma se citi qualcosa, cita un archivio legale, non un sito web noto per piratare il lavoro accademico. Non è necessario possedere una copia di un documento per citarlo, ma probabilmente è un errore (per la tua reputazione) ostentare un accesso illegale o non etico.

probabilmente non è così difficile o costoso come immagini fare la cosa giusta.

O semplicemente non citare affatto il repository.Voglio dire, se ho una copia cartacea della rivista rispetto a una copia digitalizzata che ricevo da un'altra libreria rispetto a un PDF fornito dall'editore e sono tutte identiche, il repository non dovrebbe avere importanza e molti (la maggior parte?) Manuali di stile nochiederti di citare il luogo esatto in cui hai ottenuto la copia ad eccezione di rare opere uniche come manoscritti medievali ecc.coinvolto in una transazione ILL per mostrare quanto sia stupido)
@guifa Potresti espandere la parte MLA, magari con un link?Sembra del tutto poco pratico.
@Anyon MLA8 vuole che specifichiamo il "contenitore" quindi se abbiamo un articolo da JSTOR dovremmo citare JSTOR insieme all'articolo.È lo stesso articolo a prescindere, e la maggior parte delle persone fa semplicemente finta di averlo messo su carta per evitare di farlo :-) Sto solo pensando di portarlo all'estremo opposto perché per me una biblioteca non è diversa da JSTOR
Se hai accesso legale attraverso la tua università, "piratare" non è certamente immorale.
@guifa: * MLA8 vuole che specifichiamo il "contenitore" quindi se ricevessimo un articolo da JSTOR * --- Non so come si applicherebbe a me (e non mi interessa nemmeno) perché ho letteralmente decine dimigliaia di carte fotocopiate e prestampe cartacee ottenute dalla metà degli anni '80 (probabilmente i primi anni '60 se si conta l'archivio di prestampa che ho ricevuto da un noto ricercatore nel mio campo a metà degli anni '90), da molte dozzine di biblioteche e altrotimbro della biblioteca su una pagina fotocopiata o ricordando da dove ho preso il giornale, non avrei modo di saperlo.** (continua) **
Infatti, solo due giorni fa ho inviato tramite e-mail una copia scannerizzata di un documento del 1963 abbastanza difficile da ottenere a qualcuno in Polonia che mi ha chiesto se ne avessi una copia, dicendo che la scansione era stata fatta da una fotocopia fatta "qualche volta nel 1991-1994"(Non sono riuscito a definirlo con maggiore precisione).
* Se ti trovi in un'università rispettabile, probabilmente puoi ottenere l'accesso legale a quasi tutto ciò di cui hai bisogno * a meno che l'università non si trovi in [Germania, Svezia] (https://www.nature.com/articles/d41586-018-05754-1), [Perù o Taiwan] (https://blogs.plos.org/absolutely-maybe/2018/07/30/europe-expanded-the-no-elsevier-deal-zone-this-could-change-everything/).
@FedericoPoloni: almeno la Germania non è tagliata come suggerisce l'articolo di News.Attualmente sono associato a un'istituzione che non ha più accesso a Elsevier da gennaio.Tuttavia, esiste un catalogo interbibliotecario che mostra quali altre biblioteche hanno una rivista (esempio: https://zdb-katalog.de/title.xhtml?idn=020659016&vol=2019).Inoltre, la TIB (≈ biblioteca nazionale per la letteratura tecnica) ha anche una copia cartacea.Tutto sommato, non è così conveniente come era, ma la nostra biblioteca riceverà comunque i documenti di Elsevier che chiedo tramite prestito interbibliotecario.
"ma probabilmente è un errore (per la tua reputazione) ostentare un accesso illegale o non etico".Inoltre, se il sito viene chiuso, quella parte della citazione non sarà più valida.
@cbeleites fondamentalmente quello che succede è: la maggior parte della carta non è più disponibile tramite i canali ufficiali, la mia istituzione ha abbandonato anche molte pubblicazioni Springer.Basta chiedere ad amici di altre istituzioni o scaricare da qualche parte su Internet.Devo trovare tutti i giornali che voglio finora.
@kap: sì.In Germania abbiamo questa varietà di fair use che consente copie non troppo grandi (cioè non un intero libro, ma archiviare la parte importante in modo da essere sicuri di poterla cercare di nuovo va bene) per scopi personali e scientifici(o insegnamento, btw) utilizzare in cambio del VG Wort le tasse pagate dalle università / biblioteche universitarie.(VG Wort distribuisce queste commissioni ad autori ed editori).Quindi non è nemmeno che questo uso non sia stato pagato.
Inoltre, abbiamo ora sul sito dell'autore il diritto di rendere disponibili manoscritti accettati (sebbene non la versione stampata dall'editore) dopo un periodo di embargo, indipendentemente da ciò che dice il contratto dell'editore (diritto inalienabile all'uso secondario).(La mia opinione personale è: con questo abbiamo un notevole margine di miglioramento senza nemmeno iniziare a discutere ulteriori modifiche al copyright, e molto potrebbe già essere fatto prima che sorga la necessità di piratare i documenti)
StefanH
2019-02-28 19:21:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Per prima cosa, devi citare se qualcosa è rilevante per il tuo lavoro! Non ha nulla a che fare con come hai acquisito l'articolo, e anche se non hai l'articolo, conosci solo l'abstract o un risultato particolare che è rilevante, citalo! (grande intuizione quando sono entrato nel mondo accademico, raramente gli articoli citati vengono letti anche integralmente).

A proposito, nel mondo accademico gli autori NON ottengono denaro dai loro articoli, è tutto fatto per la reputazione nella comunità scientifica ; quindi non citando in realtà fai più danno all'individuo che ha scritto l'articolo rispetto all'atto di scaricarlo (dove forse solo l'editore perde soldi). E a proposito, per gli articoli scientifici il sistema funziona in modo leggermente diverso. È raro che un individuo acquisti singoli articoli (e se gli piace sono estremamente costosi). Possono essere acquistati dalla tua biblioteca tramite abbonamento, tramite prestito interbibliotecario (molte biblioteche sono collegate in rete), che ti vengono dati dagli autori stessi (una volta che ho appena ricevuto una copia di un articolo che è difficile da ottenere di persona dagli autori invia per posta dopo avergli chiesto a una conferenza), o al giorno d'oggi come hai chiesto ... non giudicherò ciò che è immorale qui ma dopo aver letto questo (o essere stato in università per un po 'di tempo) potresti vederlo un po' diverso ...

Quindi, se non funziona nulla di solito finisci per non ricevere affatto l'articolo!

In una nota a margine, questo è un po 'diverso per i libri in quanto autori ottenere dei soldi da loro, non molto anche nel mondo accademico. Ma per i libri non accademici, dove gli autori devono vivere con i soldi, è decisamente immorale. Ma questo è un sistema completamente diverso. Non giudicarlo e confonderlo con quello (cosa che le persone potrebbero fare qui se lo paragonano a rapina, netflix ecc ...).

Inoltre, se non citi qualcosa di rilevante, qualche revisore del tuo articolo probabilmente lo noterà e ti indicherà la letteratura, oppure se si tratta di un articolo ben noto potrebbe concludere che hai fatto una cattiva revisione della letteratura te stesso.

mathdummy
2019-03-02 01:02:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Basta citare correttamente il documento (ad esempio, prendere in considerazione il luogo in cui l'articolo è stato pubblicato originariamente), ovviamente non citare Alexandra Elbakyan. Seriamente, a nessuno importa e nessuno può scoprirlo comunque. E le persone che si prendono cura di loro hanno un brutto caso di malattia da compagnia di boy scout / insegnante. Le case editoriali sono racket in cerca di rendite che traggono profitto dalla ricerca finanziata con fondi pubblici e dal duro lavoro degli accademici. E hanno ancora il coraggio di proteggerlo. Chiunque si senta in colpa per evitarlo deve fare una profonda riflessione sulle proprie priorità morali.

H. Green
2019-02-26 15:59:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Incrimineresti te stesso?

Per alcuni articoli, l'abstract è così chiaro e conciso che dice in modo efficace tutto ciò che devi sapere per citarlo. In precedenza, quando scrivevo abstract per articoli su riviste paywall, mi era stato consigliato di assicurarmi che qualcuno potesse citare l'articolo senza averlo effettivamente. Ovviamente, non è una situazione ideale, ma è assolutamente possibile citare un articolo basato esclusivamente sull'abstract, a cui si avrebbe accesso senza acquisire comunque l'articolo.

In breve, se vedo qualcuno cito un articolo e in qualche modo so che non hanno pagato per accedervi, presumo che lo abbiano citato in base all'abstract.

Considero la citazione basata solo su un abstract una pratica estremamente negativa;confinante con una lieve forma di negligenza accademica.Sì, lo so che succede, ma questo non significa che dovremmo accettarlo così casualmente.
Siamo su un thread che parla di condivisione web illegale, tutto qui è una cattiva pratica.Il punto che stavo cercando di sottolineare era che nessuno poteva distinguere questa forma di cattiva pratica (condivisione web illegale) da un'altra forma di cattiva pratica perfettamente legale (citando da un abstract).
@JackAidley Esatto.Ma se consideri che ci sono persone che citano le fonti solo perché qualcun altro le ha citate, non è poi così male.
@E.Rei c'è una differenza: utilizzare la condivisione web illegale potrebbe essere una cattiva pratica dal punto di vista del copyright / legale.La citazione basata su abstract è negligenza accademica.
Secondo questa logica, perché qualcuno dovrebbe citare un articolo leggere più che solo l'abstract?
(Inoltre, nel mio campo non credo sia sufficiente leggere solo abstract)
WBT
2019-03-01 02:42:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Inquadratura di Robert Columbia della domanda:

Sembra che non tu stia chiedendo informazioni sull'etica del download di articoli da siti discutibili , ma solo l'etica in seguito - quando il download è già un fatto compiuto , e la vera domanda è se la citazione di tale documento conta come un atto aggiuntivo non etico al di là di quello che tu fatto quando l'hai scaricato (es. "citando un documento ottenuto attraverso un percorso non autorizzato").

A scopo di discussione, andrò contro la risposta accettata e dirò .

Per prima cosa, se stai usando idee che non sono tue, devi assolutamente citare la fonte. In caso contrario, è un plagio. Per quanto riguarda l'evitare il plagio, non importa da dove hai preso le idee; il merito è dovuto.

Tuttavia, se si cita in modo non accurato il punto in cui si è ottenuta la fonte, per gli altri è più difficile risalire alla fonte.

In alcuni casi, il contenuto pubblicato su un sito web pirata sembra o forse è etichettato come una copia del contenuto dalla fonte originale, ma infatti ha contenuti diversi.

Ho perso molte ore cercando di capire perché un autore cita X per l'affermazione Y, quando in alcuni casi stava effettivamente citando una X nascosta 'che differiva da X in poi, tra altre cose, l'affermazione Y. Avrei molto apprezzato se l'autore avesse incluso una citazione come:

J. Ixsom, P. Smiflich e D. Seuss: "Metodi per pipettare in sicurezza i dexlaidrati ossiflogati all'STP". 23a conferenza annuale sulla chimica insolita (CUC '17) Londra. Estratto il 18 gennaio 2019 da https://authorsite.org/pdf/1234.56789.

Quindi ho tutte le solite informazioni di citazione su chi l'ha pubblicato e dove, e nella maggior parte dei casi posso andare a quella fonte e ottenerlo da loro. In questo caso, l'editore ottiene una vendita extra dall'autore che ha citato quell'opera, indipendentemente da come l'autore l'ha ottenuta. Tuttavia, se non riesco a trovare supporto per ciò che viene affermato, posso risalire a ciò che l'autore ha effettivamente guardato. Se c'è una differenza, posso eseguire il debug più rapidamente. Potrei vedere come l'autore è stato sviato ed essere in grado di risolvere il problema in un altro modo. Senza quel collegamento a ciò che l'autore sta effettivamente citando, tuttavia, è molto difficile determinare la base di tale affermazione e richiedere quel lavoro extra è un impatto negativo causato da una differenza tra la fonte che l'autore ha affermato e la fonte effettivamente utilizzata dall'autore.

Inoltre, tieni presente che le differenze di contenuto non sono tutte dannose e che il record "autorevole" non è sempre migliore dal punto di vista del contenuto. A volte, gli autori che pubblicano un file sul proprio sito Web, con il permesso dell'editore, aggiorneranno quei file (ad esempio correggendo un errore in una formula) e quindi la formula utilizzata nell'articolo citante sembra diversa da quella per cui viene citata. (Per gli autori: se lo fai, per favore chiamalo esplicitamente come una correzione.)

A volte, le differenze sono honeypot inseriti intenzionalmente da editori progettati per far uscire il messaggio che solo i siti ufficiali possono essere considerati affidabili per informazioni accurate.

_A volte, le differenze sono honeypot_ - Davvero?Hai esempi concreti?Suppongo che non dovrei essere sorpreso dal fatto che gli editori adottino comportamenti discutibili, ma questo suona particolarmente immorale.
Non a portata di mano dalla memoria, ma l'ho sicuramente visto.Sospetto che sia più comune con i libri di testo che con i giornali, ma forse quell'impressione proviene da un ambiente in cui molte persone hanno un accesso istituzionale relativamente facile ai depositi cartacei ufficiali.Ad esempio, se uno studente sensibile al prezzo cerca di acquistare un'edizione di un libro di testo che l'editore non vuole che venga venduta nel paese in cui lo studente sta studiando, l'editore potrebbe consentirlo ma includere numeri, esempi, ecc. In modo che lo studente non lo facciaavere le stesse informazioni di chi ha acquistato dall'editore e non può seguirlo per inviare un messaggio.
È un po 'diverso.Cambiare gli esempi o gli esercizi in un libro di testo di calcolo è insignificante e stupido, ma alla fine è solo un inconveniente: dopo tutto, gli studenti sono abilità di apprendimento, non esempi numerici, giusto?Allo stesso modo, cambiare dettagli non importanti in un articolo di giornale è meschino, stupido e alla fine inutile.Affinché questa strategia funzioni, i dettagli modificati devono essere parte del messaggio centrale dell'articolo, come i dati sperimentali o le trame / analisi statistiche degli stessi;qualsiasi modifica di questo tipo sarebbe gravemente immorale.Quindi di nuovo: puoi fornire almeno un esempio specifico?
@JeffE Forse alla fine, ma al momento non sono in una posizione in cui ho la stessa probabilità di vedere quelle cose come prima.Se quella riga della risposta ti dà troppo fastidio, ignorala e leggi il resto.Ho sicuramente riscontrato problemi in una formula chiave che hanno un impatto importante sul risultato della formula, e quella formula è la ragione principale per citare l'articolo.
@WBT in che modo gli editori che creano "honeypot" del modulo che descrivi, con l'intenzione che descrivi, si proteggono dalle accuse di frode (ad esempio ai sensi della sezione 2 del Fraud Act 2006 in Inghilterra, Galles e Irlanda del Nord o suoi equivalenti internazionali)?
@DanielHatton Non affermano che gli honeypot siano copie autorevoli, solo PDF gratuiti.
@WBT Anche così, se il _content_ del PDF gratuito "honeypot" contiene una falsità ("problemi in una formula chiave che hanno un impatto importante sul risultato della formula");e il creatore del PDF _ sa_ che è una falsità ("inserito intenzionalmente");e il creatore del PDF intende che qualcuno che utilizza il PDF sia esposto a un rischio di perdita pecuniaria a causa della falsità (e altrimenti come si "diffonderebbe il messaggio che si può fare affidamento solo sui siti ufficiali"?), quindi ciò costituisce ancorafrode (almeno nel Regno Unito), anche se il creatore non ha fatto false affermazioni sulla provenienza del documento.
Alcune brutte notizie: si verificano frodi.Un sacco.Gli editori si giustificano dicendo che è meno grave della violazione del copyright.In genere, gli individui non vengono danneggiati in modo abbastanza grave da giustificare tutti i costi per perseguire un reclamo e quelli che vengono abbattuti rapidamente da "Perché non hai acquistato la copia ufficiale?"o da vicoli ciechi che cercano di capire chi ha effettivamente pubblicato qualcosa, poiché gli editori tendono a mantenere i loro collegamenti nascosti.
@WBT In primo luogo, quali sono i costi per perseguire un reclamo?La frode è un reato penale, non una semplice controversia civile e le chiamate alla polizia sono gratuite.Non deve neanche essere vittima della frode chi fa la chiamata: potrebbe essere un ex dipendente della casa editrice che sa cosa sta succedendo e disapprova;infatti, poiché sembra che tu abbia molta familiarità con i dettagli di quello che sta succedendo, _puoi_ farlo.In secondo luogo, il reato mi sembra soddisfare i criteri per un'autorizzazione RIPA per ottenere dati sul traffico, quindi a meno che tali connessioni non siano oscurate _molto_ bene, non rimarranno oscurate.
Ho speso MOLTO tempo e denaro, spesso senza successo, nel tentativo di perseguire la giustizia per casi di frode estremamente chiari in cui persone reali hanno subito costi diretti e reali elevati.Le autorità che penseresti riterrebbero responsabili persone / aziende * semplicemente non se ne preoccupano *, non quanto potresti sperare.Questo tipo di problema è molto, molto più in basso nell'elenco delle priorità e la probabilità che qualcuno sia ritenuto responsabile per questo ** in pratica ** è inferiore alle probabilità di vincita alla lotteria.
@WBT Triste di sentirlo, ma poiché hai dati empirici da presentare e ho solo riflessioni teoriche, mi inchino alla tua esperienza.
user2768
2019-02-26 15:45:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

possiamo citare documenti [(possibilmente) ottenuti illegalmente] [?]

Sì, ma potresti incriminarti te stesso, se l'accesso legale non è plausibile.

la redazione può sapere ... se sto usando questi articoli?

No. Almeno, non senza collaborazione.

EDIT: Sono sbalordito che una risposta corretta fattuale abbia quattro voti negativi. Soprattutto perché una risposta che è apparsa in seguito, essenzialmente con lo stesso messaggio viene votata. È da chiedersi perché mi preoccupo di aiutare le persone.

Non è necessario dimostrare l'accesso legale, in generale.L'onere della prova ricade sull'accusatore, nella maggior parte dei sistemi legali sani.
E come ti dirà chiunque abbia mai segnato corsi universitari, fare riferimento a un articolo non è assolutamente una prova che l'hai letto :)
@FedericoPoloni Rephrasing come _se non si potesse avere accesso legalmente_ sarebbe forse meglio, cosa che l'editore potrebbe plausibilmente essere in grado di fare, ad esempio, con un argomento come: abbiamo accusato non ha pagato per l'accesso, né hanno i loro co-autori, né hannouna delle loro istituzioni.Difendersi da un argomento del genere potrebbe essere problematico.(Non un avvocato.) Anche se, seguendo E.Rei, suppongo che il riconoscimento di cattiva condotta accademica funzioni ... Anche se ciò richiede la menzogna se il documento è stato ottenuto illegalmente.
@user2768 Un'altra valida giustificazione è "Ho visto una copia nell'ufficio di un collega".Se ho accesso a un giornale, nulla mi vieta di mostrarlo a un'altra persona in privato.
@FedericoPoloni In effetti, ma richiede anche di mentire.
@user2768 Il punto è che non si può ragionevolmente dire chi ha accesso legale a un documento pubblicato.Anche se qualcuno è in un'università che non ha un abbonamento a quella rivista, ci sono così tanti altri modi legittimi in cui la persona potrebbe accedere all'articolo senza lasciare alcun tipo di traccia cartacea, che nessuno concluderà mai "Devi averlo eseguito illegalmente. "
@FedericoPoloni "L'onere della prova ricade sull'accusatore, nella maggior parte dei sistemi legali sani."Questo è vero.Sfortunatamente, l'applicazione del copyright va ben oltre i limiti della sanità mentale praticamente ovunque.Se il requisito dell'onere della prova a carico dell'accusatore fosse applicato in modo coerente, elementi di applicazione del copyright come DRM e il sistema di rimozione DMCA semplicemente non potrebbero esistere.Ma sfortunatamente lo fanno.
@user2768: perché dovrebbero essere necessarie bugie quando si legge la copia (fisica) di un collega di un articolo?Anche i prestiti di libri interi (cartacei) sono legali.Messaggio principale da portare a casa: in genere esistono diversi modi perfettamente legali per ottenere un articolo (forse non così conveniente come la pagina web pirata, però).
@cbeleites Dire "Ho visto una copia nell'ufficio di un collega" o affermare una cattiva condotta accademica, invece di ammettere la verità (download illegale) sta mentendo.
* È da chiedersi perché mi preoccupo di aiutare le persone. * Ecco perché sto votando.
@Allure È un problema noto della piattaforma con stackexchange / stackoverflow.Ci sono alcuni ottimi post sul blog.
Sam Axe
2019-02-27 08:23:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Non è la stessa cosa che irrompere in una casa e rubare tutto, poi chiedere se è etico guardare Netflix utilizzando l'account della vittima?

Stai facendo la domanda sbagliata.

La mancanza di etica si è verificata molto prima che sorgesse la questione dell'attribuzione. Gli editori dei giornali hanno attribuito loro un valore .. e tu, per qualsiasi motivo, hai scelto di ottenere il documento da un ladro piuttosto che dall'editore. Solo perché "tutti gli altri" lo fanno ed è una pratica accettata "occhiolino" non rende in alcun modo etico l'atto di furto. Tutto ciò che segue da quell'atto viene quindi contaminato dall'atto originale di furto.

Quindi, ricapitolando ...

  • Il pirata ruba all'editore.
  • Ottieni copia del documento dal pirata, rendendoti nel migliore dei casi un complice e nel peggiore un ladro te stesso.
  • La questione etica relativa all'attribuzione di documenti rubati nel proprio giornale non è davvero una domanda valida a questo punto.
E per offrire la versione contrastante: i pirati non rubano nulla, poiché nessuna cosa viene persa dall'editore.Stanno infrangendo leggi inefficaci e socialmente dannose per creare un vantaggio netto per la società.Le leggi sul monopolio intellettuale sono un modo per limitare i diritti di proprietà delle persone senza alcun beneficio e in un modo in gran parte inapplicabile, che viene utilizzato come meccanismo di punizione arbitraria per pochi vantaggi per chiunque tranne gli avvocati e alcune grandi società in cerca di rendita.
Inoltre, questo non risponde realmente alla domanda.
Sembra più una critica alla domanda che una risposta.L'OP ha già dichiarato di ritenere non etico l'atto di pubblicare i documenti.Potrebbe chiarire in che modo "non è davvero una domanda valida" fornisce una risposta utile o almeno una sfida quadro credibile?
@TommiBrander Se adottiamo il tuo atteggiamento (_rompere leggi inefficaci e socialmente dannose_ va bene), allora siamo senza legge.Se non ti piace la legge, cambiala, non infrangerla.
Humm.Quali leggi?Le leggi che dicono che se prendi qualcosa che non è tuo, allora è un furto.In che modo esattamente queste leggi sono socialmente dannose?Non ho mai menzionato l'IP, solo l'etica dell'essere un ladro.
@RutherRendommeleigh Non è una critica alla domanda.È una condanna del furto.Ed è invalido perché non puoi iniziare a considerare l'etica di un atto che è il risultato diretto di un'azione non etica finché non hai risolto la violazione etica originale.
@Sam Ax "L'etica di essere un ladro" non sembra in argomento come una risposta a questa domanda, soprattutto se, come hai affermato, non stai parlando di IP o della domanda.Se ritieni che la domanda non sia valida, ti consiglio di commentarla e / o contrassegnarla.
@user2768 Presumibilmente la maggior parte delle leggi non sono dannose per la società nel suo insieme.Idealmente nessuno lo è.E, sì, cambiarli è importante, ma non rilevante per la domanda qui.
@SamAxe La domanda non menziona il furto, ma piuttosto l'utilizzo di siti Web che hanno infranto le leggi sul monopolio intellettuale.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
Loading...