Domanda:
Perché i dottorandi si lamentano così tanto?
Dr. Beeblebrox
2014-05-07 11:07:54 UTC
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Questa domanda ha due parti. Innanzitutto, una domanda comparativa. In secondo luogo, un'ampia domanda sul perché i dottorandi si stressino e si lamentino così tanto.

I dottorandi si lamentano più delle persone in altre professioni?

Nella mia esperienza limitata e parziale, sì. Più in generale, ci sono così tanti siti web su quanto sia dura la vita di uno studente di dottorato. Così tanti memi. Questi sono chiaramente tutti composti da attuali o ex dottorandi. I feed di Facebook della mia coorte si leggono come diari scritti in prigione. La conversazione di gruppo dimostra un'ossessione generale nel lamentarsi della vita in un programma di dottorato. Le persone spesso scherzano su come avviare il programma di dottorato sia stato un terribile errore. Gli studenti di dottorato sono stati persino arrostiti su 30 Rock . E spesso sono stranamente nervosi per cose banali. Sì, questi sono pezzi comici online, ma sono divertenti perché catturano qualcosa di vero.

Molti lavori sono stressanti e credo che le persone in altri campi gestiscano meglio il loro stress o, per lo meno, sentirsi obbligati a mantenere quell'aspetto . Ho iniziato il mio dottorato di ricerca un po 'più tardi della media. Prima di farlo ho lavorato in alcuni altri campi, alcuni dei quali più stressanti del mondo accademico secondo standard ragionevoli (maggiori conseguenze degli errori per se stessi e / o per gli altri, ambiente di lavoro più veloce, maggiore probabilità di essere insultato / imbarazzato dai supervisori, cosa hai).

Perché gli studenti di dottorato si lamentano così tanto?

Vedo alcuni motivi per cui gli studenti di dottorato hanno così tante difficoltà.

Certo, c'è molto lavoro. Ma ci sono molti lavori in cui devi lavorare molto duramente per lunghe ore.

In molte discipline, non esiste una struttura di gestione chiara in cui qualcuno possa dirti cosa fare quando e quando hai finito. Naturalmente, questo può essere stressante.

A causa della natura dell'innovazione e della ricerca teoriche, non si è mai "finiti" con il lavoro. C'è solo la possibilità di scegliere quando fermarsi per la giornata o fermarsi su un particolare progetto (ad esempio, presentandosi per la pubblicazione).

Molti dottorandi hanno trascorso poco tempo al di fuori della scuola e del mondo accademico. La maggior parte della loro istruzione fino al programma di dottorato era molto strutturata con obiettivi a breve termine. In un dottorato di ricerca e ora sono responsabili della definizione dei propri progetti.

I programmi di dottorato di ricerca possono attrarre persone particolarmente stressanti e motivate.

Forse l'idea di essere uno "studente" favorisce atteggiamenti immaturi dell'ambiente di lavoro, anche se i dottorandi devono fare i conti con carichi di lavoro reali degli adulti. Le persone in molte altre linee di lavoro non si fanno illusioni sull'obbligo di gestire il proprio carico di lavoro.

In realtà, ciascuna delle tue domande secondarie dovrebbe essere una domanda separata a sé stante, sebbene le prime due siano in qualche modo più orientate all'opinione pubblica. L'ultimo sarebbe particolarmente utile, però.
Voglio dire, forse sono un'eccezione, ma la scuola di specializzazione è stata fantastica per me. Undergrad è quello che ha fatto schifo nel mio caso. Faccio ricerche che adoro (simulazioni di dinamiche molecolari), mi alleno, vado in piscina e esco con gli amici tutto il tempo. Vorrei poter rimanere alla scuola di specializzazione per più di quattro anni.
Anche se penso che la domanda vada bene, dovresti fare qualcosa per il titolo. È più che offensivo e toglie la risposta alla tua prima domanda. (inoltre, penso che la risposta alla tua prima domanda sia "no", quindi non ha nemmeno molto senso).
@xLeitix cerco di fornire alcune prove per la premessa. Alla fine, le nostre conclusioni si basano sull'esperienza personale (a meno che tu non abbia statistiche sulle lamentele per professione). * I miei * amici che sono nei programmi di dottorato si lamentano molto di più (o almeno più pubblicamente) dei miei amici che non sono nei programmi di dottorato. Gli studenti di dottorato hanno una struttura (il programma di dottorato) per lamentarsi senza insultare specificamente il loro datore di lavoro o supervisori. Forse, le persone in molti altri tipi di lavoro hanno meno capacità di lamentarsi in astratto: lamentarsi significherebbe insultare apertamente la loro organizzazione o il loro capo.
E se qualcuno è offeso dal titolo, spero che almeno gli piacciano i link.
@James Sono d'accordo! Ecco perché trovo la domanda pubblicata così sconcertante.
Presumibilmente, sei consapevole del fatto che citi pagine di commedie come prova delle tue affermazioni nella prima domanda ...
E in modo simile all'osservazione di Dirk, offro come controesempio l'enorme successo di Dilbert, che è praticamente una lamentela lunga 25 anni sul lavoro nel settore tecnologico.
@Dirk L'umorismo è stato incluso per il tuo divertimento. Inoltre, parte del motivo per cui i meme sono divertenti è che catturano qualcosa di * vero * sulla psiche dello studente universitario.
@jabberwocky Ottima domanda ** s ** - per favore ** dividila ** in 3.
Vale la pena notare che i lavori che hai svolto prima di entrare nel mondo accademico probabilmente ti hanno pagato per fare molte delle cose stressanti che dovevi fare ... mentre nel mondo accademico spesso vieni pagato molto poco (a volte anche niente), eppure devi ancora farlo fare cose stressanti. Personalmente, il mio percorso di dottorato è andato molto bene.
Potrei darti alcune ragioni per cui questo accade, ma penseresti che mi sto lamentando e non presterei attenzione, quindi è ignoranza autoimposta. In ogni caso, solo per indicare due cose (IMHO!), Non si tratta di _stress_, si tratta di * frustrazione *, e non si tratta del _workload_, si tratta dei * risultati * e di ciò che si ottiene dal lavoro. Il CV di un accademico dovrebbe contenere una sezione per le pubblicazioni, no? Questo rende tutto diverso, se non vedi la differenza (e probabilmente non vuoi vederla) allora tutto quello che posso dire è: fortunato!
@aeismail Voglio dividere questa domanda in due o tre domande secondo i suggerimenti. Sfortunatamente, non sono sicuro di come farlo / se dovrei farlo a questo punto. Secondo kiamlaluno su http://meta.stackexchange.com/questions/131195/how-to-suggest-a-question-should-be-split. "Se ci sono già risposte che rispondono ad entrambe le parti della domanda, non si può fare nulla. Modificare la domanda sarebbe sbagliato perché invaliderebbe le risposte esistenti, che sembrerebbero rispondere a qualcosa che non è stato chiesto dall'OP."
Penso che tu possa fare l'ultima domanda separatamente come nuova domanda. Non ha molto in termini di risposte di seguito.
Molte persone si lamentano per attirare l'attenzione su quanto sono occupati o quanto duramente stanno lavorando.
Penso che guadagnare $ 20.000 all'anno mentre svolgi un lavoro impegnativo a tempo pieno e carichi / ricerche a tempo pieno abbia qualcosa a che fare con questo ...
Cinque risposte:
JeffE
2014-05-07 18:07:53 UTC
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I dottorandi si lamentano più delle persone in altre professioni?

No.

Per citare Drew Carey:

Oh, odi il tuo lavoro? Perché non l'hai detto? Sai che c'è un gruppo di supporto per questo. Si chiama tutti . Si incontrano al bar.

Mi piacciono molto i riassunti esecutivi di JeffE. Dovresti fare di più di quelli.
-1 per autorevole "No." senza alcun collegamento a dati / studi / sondaggi.
Citazione divertente di Drew Carey (e ricordo anche quella citazione), ma questa risposta non risponde davvero alla domanda, secondo me.
La cosa bella del mondo accademico è che non tutti odiano il proprio lavoro. I ricercatori possono affermare in modo credibile di fare qualcosa che amano, non solo di fare qualcosa per guadagnarsi da vivere (perché chi sano di mente fa ricerca per i soldi?). Questo è solo uno dei motivi per cui i professori vengono regolarmente in cima alle classifiche di soddisfazione sul lavoro.
Fomite
2014-05-07 19:12:28 UTC
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I dottorandi si lamentano più delle persone in altre professioni?

Ne dubito moltissimo. Vedi il riepilogo di JeffE. Ci sono dozzine di meme sulle lamentele: studenti di legge, studenti di medicina, studenti di ingegneria, personale amministrativo, personale IT ... seriamente, quasi ogni professione ha i suoi meme su quanto sia terribile il loro lavoro.

Perché i dottorandi si lamentano più delle persone in altre professioni?

  • Non vengono pagati molto, e per molti di loro, i loro amici - che avevano un'istruzione simile background - chi non ha frequentato la scuola di specializzazione ora guadagna denaro e il costo dell'opportunità è piuttosto vivido.
  • Il dottorato di ricerca è un problema che richiede uno sforzo illimitato. Fino al giorno in cui difendi, c'è sempre qualcosa che dovresti fare. Allo stesso tempo, è raro che hai bisogno di fare quel giorno . Consegnare a qualcuno un problema di gestione del tempo non strutturato della durata di anni causerà un po 'di stress.
  • Non c'è necessariamente una via d'uscita. Per CS, Fisica, Matematica ecc. Potrebbero esserci vie di fuga nell'industria, ma per molti dottorati STEM e quasi tutti i dottorati in materie umanistiche, non c'è davvero alcun vantaggio netto per la tua laurea al di fuori del mondo accademico. Hai una serie di conoscenze specializzate e costose (in termini di tempo e costo opportunità) di cui nessuno si preoccupa. Puoi vederlo riflesso in alcuni sondaggi: i dottori di ricerca in fisica tendono ad essere un po 'più felici dei loro omologhi di biologia.

Come posso gestirlo socialmente e professionalmente?

Puoi cercare di evitarlo, anche se renditi conto che la "sofferenza condivisa" è un'esperienza di legame sociale e queste persone saranno i tuoi colleghi. Ti mancherà un po 'di questo.

Spero certamente che questo clima non continui nella vita dei docenti

Ho delle brutte notizie per te.

+1 Grandi punti. Non aveva mai considerato la parte della "sofferenza condivisa". Ho diviso la domanda. Considera l'idea di inserire l'input su come "gestirlo" qui: http://academia.stackexchange.com/questions/20476/social-etiquette-for-interacting-with-phd-peers-who-complain-a-lot
Ognuna di queste frasi merita un +1 per se stessa (vorrei che fosse possibile!) Questa è in realtà una risposta molto ben congegnata. Non li ricevi tutti i giorni. Grazie :)
xLeitix
2014-05-07 15:13:04 UTC
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(un commento importante: tutto questo riguarda gli studenti di dottorato in Europa, dove di solito ricevi uno stipendio effettivo mentre svolgi il dottorato. Non ho esperienza sulla vita da studente laureato con uno stipendio, come negli Stati Uniti)

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Gli studenti di dottorato si lamentano più delle persone in altre professioni?

No, non credo. Certo, i dottorandi si lamentano del loro lavoro. Così fanno tutti gli altri professionisti. Sono stato nel settore dell'ingegneria del software per due anni prima del mio dottorato di ricerca e le persone si sono certamente lamentate anche lì. I miei amici non ricercatori si lamentano tanto del loro lavoro, capo, condizioni di lavoro, stipendio, ecc. Quanto i miei colleghi ricercatori. Solo una sbirciatina sul posto di lavoro.SE ti dà già una conferma che essere insoddisfatti delle tue condizioni di lavoro non è una cosa specifica per i dottorandi.

Credo che le persone in altri campi gestiscano meglio il loro stress o , almeno, sentiti obbligato a mantenere quell'aspetto.

Non sono affatto d'accordo. Ho visto così tante persone agire in modo non professionale all'interno e all'esterno del mondo accademico (a causa di stress o problemi personali), non è nemmeno divertente. La tua percezione è completamente opposta alla mia.

La mia storia preferita in relazione a questa è quella di un professore ordinario molto anziano che esce precipitosamente da una riunione con lacrime di rabbia agli occhi, perché si sentiva più di un altro professore in l'incontro non stava valutando sufficientemente la sua esperienza in un argomento). In seguito si è scusata e ha dichiarato che stava attraversando un momento difficile. Il comportamento non professionale non è intrinsecamente una cosa da studente universitario.

I feed di Facebook della mia coorte si leggono come diari scritti in prigione. La conversazione di gruppo dimostra un'ossessione generale nel lamentarsi della vita in un programma di dottorato. Le persone spesso scherzano su come avviare il programma di dottorato sia stato un errore orribile. I dottorandi sono stati persino arrostiti su 30 Rock. E spesso sono stranamente nervosi per cose banali.

Sì, il dottorando che si lamenta è ormai un meme. Ciò non significa che debba essere vero, anche se questi memi tendono ad avere una natura un po 'che si autoavvera. La domanda è: quando guardi i post in FB simili a una prigione della tua coorte, quante lamentele sono ironiche e quante sono le affermazioni serie "è tutto così fottuto". Vorrei anche aggiungere che guardare solo la tua coorte può darti una falsa impressione di generalità, dato che frequentate tutti la stessa scuola, forse siete addirittura consigliati dagli stessi professori. Fondamentalmente, se qualcosa è "spento" nel tuo ambiente, spiegherebbe perché la tua coorte si lamenta, ma dice molto poco sulle altre università (come quelle con cui ho esperienza).

"in Europa ... di solito ricevi uno stipendio effettivo mentre fai il dottorato di ricerca" - questo potrebbe non essere più vero, a seconda del campo. Gli istituti di ricerca spesso sembrano fare affidamento esclusivamente su stipendi e dipartimenti universitari spesso hanno solo pochi dei loro dottorandi impiegati per l'insegnamento, il resto su stipendi. (Ti fa risparmiare denaro non impiegarli. La mia esperienza / informazione è limitata alla Germania, però.)
In Svezia, non sei autorizzato a fare un dottorato di ricerca senza essere impiegato. Legge contro la schiavitù. Il primo anno ottieni una borsa di studio, con benefici parziali, e poi sei pienamente impiegato dall'ente.
+1 per la frase * "insoddisfazione" può anche essere molto contagiosa *
@Davidmh ok, allora questa sarà una lunga enumerazione, immagino. In Spagna potresti avere finanziamenti dal ministero, da un progetto o da poche altre fonti, ma se non lo fai puoi comunque essere uno studente e fare il dottorato se ti senti così. Lo stipendio è di circa 15000 € / anno, almeno in informatica.
+1 Grandi pensieri. Il materiale alla fine è ottimo per "come gestirlo". Dopo il suggerimento del moderatore, ho spostato quella parte della domanda in un nuovo post. Considerando di spostare il tuo consiglio [qui] (http://academia.stackexchange.com/questions/20476/social-etiquette-for-interacting-with-phd-peers-who-complain-a-lot)
Qual è la differenza tra uno "stipendio" e uno "stipendio" in questo contesto? (Da quello che ho visto come studente di dottorato statunitense che ha trascorso alcuni mesi in un'università in Europa, la differenza è solo nel nome.)
@ff524 Questo è un po 'lungo per un commento, ma la mia impressione è che la differenza sia piuttosto significativa. Per cominciare, gli studenti di dottorato stipendiati da queste parti di solito non si considerano nemmeno studenti, più come professionisti di livello base. Ciò include anche che le persone spesso impiegano del tempo per lavorare dopo aver lavorato più ore prima delle scadenze, e generalmente le persone sono piuttosto resistenti a fare cose che non sono nel loro profilo lavorativo. Penso che la mentalità sia in realtà molto diversa da quella che vedo con gli studenti negli Stati Uniti.
@ff524I ha ottenuto il mio dottorato di ricerca pur avendo un contratto regolare per 5 anni.Esistono molte differenze formali.Il tempo del dottorato conta come tempo di lavoro.Il tempo conta per la pensione, devo pagare le tasse, ottenere l'assicurazione e in generale (come diceva xLeitix) non è una sensazione di essere uno studente.Inoltre, lo stipendio è più alto dello stipendio, in Germania vieni pagato come "Angestellter im öffentlichen Dienst" e il pagamento aumenta ogni anno o due.
Davidmh
2014-05-07 15:02:12 UTC
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Due fattori che ritengo siano i più rilevanti:

  • Il dottorando è uno dei rapporti stipendio / istruzione più bassi. I migliori studenti, con i voti più alti, che svolgono i corsi di livello più alto ricevono stipendi abbastanza scadenti (quando ce ne sono). In Spagna, da dove provengo, ottenere la migliore borsa di studio offerta dal Ministero ti permette a malapena di affittare un appartamento condiviso e mangiare a buon mercato. La Svezia, dove mi trovo ora, è uno dei paesi migliori per essere uno studente di dottorato per quanto riguarda stipendio e condizioni. Uno stipendio è sufficiente per fornire una vita e un alloggio a due persone. Tuttavia, un primo lavoro per un laureato STEM di solito significa tre volte più stipendio.
  • Incertezza. A un junior in un'azienda viene assegnato un compito chiaro con un obiettivo, in cui il manager, gli anziani, ecc. Sono sicuri che siano obiettivi raggiungibili. Nella ricerca, nessuno può saperlo. Non sai davvero cosa stai facendo è anche possibile finché non lo ottieni. Certo, hai dei consulenti, ma possono solo immaginare cosa accadrà. In breve: nessuno sa veramente cosa stia facendo.

Inoltre penso che ci sia un senso di comunità unificante. Le persone che effettuano indagini e mappature del territorio (ad esempio) possono essere soggette a condizioni simili, ma non sentiranno alcun senso di familiarità con i vantaggi della vita e del lavoro di un bibliotecario. Gli studenti laureati, non importa quale sia il loro campo, hanno qualcosa in comune, e quindi un sociologo può benissimo relazionarsi con un matematico oltre che con un esperto di filologia slava. Quindi, un creatore di mappe può lamentarsi tanto quanto uno studente laureato, ma non vedrà la stessa eco.

Inoltre, chiunque sia andato all'università conosce un gruppo di studenti laureati. Questo è molto più ampio degli ingegneri aeronautici, che sono per lo più legati ad altri ingegneri. Gli studenti laureati in un termine generale sono molto più comuni di molte altre professioni particolari.

* "Incertezza. A un junior in un'azienda viene assegnato un compito chiaro con un obiettivo, in cui il manager, gli anziani, ecc. Sono sicuramente obiettivi raggiungibili." * Essendo stato un junior in un'azienda, dubito fortemente che questo sia sempre il Astuccio.
Penso che il commento sull'incertezza sia un buon punto però; L'editoria è piena di incertezze e un ciclo di feedback molto lento. "Peggio dell'industria" sarà soggettivo, non credo che le nevrosi siano una cattiva risposta al bizzarro mondo dell'editoria.
Forse non sono realizzabili in tempo e budget, ma sono possibili, in un certo senso. A meno che il tuo manager non sia irragionevole, ma anche con il professore più ragionevole, non si sa mai.
@MatthewG. Nel pericolo di ripetermi: non sono sicuro che sia effettivamente diverso "in natura". Hai mai fondato una startup, lanciato un nuovo prodotto da zero e scoperto dopo un anno di programmazione che agli utenti non piacciono i locali (è successo a un mio amico)? Il mondo bizzarro dell'editoria non sembra poi così male.
@xLeitix Abbastanza vero, però, direi che mentre ci sono settori industriali in cui accadono cose folli, è perfettamente possibile avere un posto di lavoro normale e ben adattato nell'industria, mentre * sembra * che pochissimi studenti universitari siano lasciati senza -puzzato dal mondo dell'editoria.
+1 prospettiva molto interessante. In primo luogo, l'idea che la ricerca significhi che * non * può * esserci una struttura di gestione con obiettivi predefiniti è affascinante. In secondo luogo, l'effetto "eco" del discorso (inclusi i reclami) all'interno di una "comunità unificante".
Christian Clason
2014-05-07 20:18:16 UTC
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(Come suggerito da jabberwocky, ho spostato l'ultima parte della mia risposta a https://academia.stackexchange.com/a/20482/13852).

Anche se non credo che la domanda sia formulata in modo costruttivo, questo è un problema rilevante e importante nella vita accademica. In primo luogo, la domanda se i dottorandi si lamentano più di altri gruppi professionali non è molto utile, quindi la ignorerò (altri hanno fornito sufficienti controesempi) e mi concentrerò invece sull'altra parte, vale a dire "perché si lamentano?"

Come è stato notato, fare un dottorato di ricerca è un momento di incertezza e di enormi pressioni esterne e / o interne, su una scala - sia nel tempo che nell'ampiezza - solitamente senza precedenti per lo studente. Lamentarsi è un meccanismo di coping (uno di una serie di possibili meccanismi, la cui efficacia varia da persona a persona). È anche una preziosa attività di legame. Questo è un punto cruciale, poiché la tua ricerca come dottorando è spesso così specializzata che non puoi parlarne proficuamente a nessuno al di fuori di una ristretta cerchia di colleghi specialisti. D'altra parte, le circostanze esterne di fare un dottorato di ricerca (scadenze, interazioni con il tuo consulente o mancanza di ciò, scontri con l'amministrazione) saranno immediatamente familiari a qualsiasi studente laureato, indipendentemente dal campo (testimonia la popolarità del dottorato Comics, che non si limita all'ingegneria meccanica). Aggiungete a ciò il fatto che molti studenti laureati stanno perseguendo il loro dottorato di ricerca lontano da casa e quindi la loro cerchia sociale è composta principalmente da compagni studenti, e non sorprende che la maggior parte delle interazioni al di fuori di una cerchia ristretta di amici personali siano dominate da questo argomento. (In effetti, lamentarsi dei tuoi amici personali come faresti con i tuoi coetanei è il modo più veloce per perderli.)

Per quanto riguarda il tuo commento

I miei amici che sono nei programmi di dottorato lamentarsi molto di più (o almeno più pubblicamente) dei miei amici che non partecipano ai programmi di dottorato.

Probabilmente si lamentano molto di più con te della loro vita professionale, dal momento che sei un pari professionista del primo ma non del secondo.

+1 Offri il miglior consiglio su come "gestirlo" ma ho rimosso quella parte della domanda su richiesta del moderatore. Considera l'idea di spostare la tua risposta su: http://academia.stackexchange.com/questions/20476/social-etiquette-for-interacting-with-phd-peers-who-complain-a-lot


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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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