Domanda:
Un consulente che suggerisce che il mio matrimonio potrebbe causare problemi nella ricerca di una posizione Postdoc
user137
2015-06-16 21:30:19 UTC
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Attualmente sto cercando posizioni post-dottorato e sto valutando la possibilità di candidarmi all'estero (negli Stati Uniti in questo momento). Il mio consulente ha espresso la sua opinione che non posso avere successo in una posizione all'estero perché mia moglie non vorrà trasferirsi lì e causerà problemi. Non le piace trasferirsi, ma ha capito che è necessario, anche se è all'estero.

Per aiutare nella mia ricerca di lavoro, il mio consulente ha organizzato delle finte interviste con altri membri della facoltà nel Dipartimento. Ha fornito un elenco di domande per le quali prepararsi, tra cui "Come farà a vivere a tua moglie INSERT CITY HERE?"

Non sono un avvocato, quindi non so esattamente quale sezione della legge vieta le domande sullo stato civile, ma so che è fuorilegge. Anche in un ambiente accademico, un professore che assume un postdoc sembra sicuramente rientrare nella definizione di datore di lavoro o supervisore, dato che ha l'autorità di assumere, licenziare o altrimenti dirigere responsabilità lavorative.

Non credo sia appropriato che critichi la mia vita personale e ho fatto del mio meglio per evitare che interferisse con il mio lavoro. Sono arrabbiato perché potrebbe usare i miei problemi coniugali per sabotare potenziali offerte di lavoro. Qual è il modo migliore per rispondere al suo comportamento e come devo prepararmi per eventuali problemi che potrebbe causare?

Con il sabotaggio, penso che potrebbe dare consigli negativi. Mi ha detto che se qualcuno gli chiede una lettera di raccomandazione su di me, potrebbe dovergli dire che i miei problemi personali interferiranno con la mia capacità di funzionare in laboratorio. Poiché questa affermazione è avvenuta nel bel mezzo di una discussione su come non pensa che mia moglie possa adattarsi, l'unico modo in cui posso interpretare "questioni personali" è "matrimonio".

Non vedo come stia sabotando la tua ricerca di lavoro suggerendoti di prepararti anche per le domande del colloquio che potrebbero essere illegali o inappropriate; ti sta solo istruendo e non ha voce in capitolo se dovresti essere assunto.
@JiK Mi ha detto che se qualcuno gli chiede una lettera di raccomandazione su di me, potrebbe dovergli dire che i miei problemi personali interferiranno con la mia capacità di funzionare in laboratorio. Poiché questa affermazione è avvenuta nel mezzo di una discussione su come non pensa che mia moglie possa adattarsi, l'unico modo in cui posso interpretare "questioni personali" è "matrimonio".
Solo perché queste domande sono illegali negli Stati Uniti, potrebbero non essere illegali nei paesi in cui ti stai candidando.
@avid Capisco che, se ti capita di sapere dove posso trovare informazioni sul diritto del lavoro di altre nazioni, lo apprezzerei.
@JiK li ho aggiunti. Questa è la mia prima domanda qui, quindi qualsiasi consiglio su come migliorare la domanda è utile, grazie.
Essere onesti in una lettera di raccomandazione è considerato un sabotaggio ora?
Come fa a sapere che tua moglie causerà guai? E anche se lo farà, com'è questa sua preoccupazione? Ho scritto in LOR le preoccupazioni specifiche circa le prestazioni o la motivazione di uno studente, ma questo non è mai andato oltre qualsiasi cosa che ho osservato direttamente in classe. Non sono davvero affari suoi, violazione della legge o meno, e forse dovresti dirgli subito che dal momento che sembra che le cose non possano davvero peggiorare ...
@FedericoPoloni: se la cosa su cui sei onesto è qualcosa che non è affatto appropriato menzionare, allora sì, essere onesti potrebbe essere un sabotaggio. In questo caso posso pensare a due * possibili * motivi che potrebbe essere inappropriato: discutere della moglie dell'interrogante quando non è l'oggetto della lettera (irrilevante); o offrendo un'opinione definita che il supervisore ha formato su qualcuno di cui potrebbe non aver avuto una stretta esperienza (speculazione). Ora, forse è appropriato, è di questo che si tratta, ma se non lo è, il fatto che abbiano opinioni oneste non può cambiarlo.
Inoltre, dire che "i problemi personali dell'utente137 interferiranno con la loro capacità di funzionare in laboratorio" lo fa sembrare un sociopatico o un completo difetto. Quindi il riferimento minacciato non mi sembra nemmeno particolarmente onesto, a meno che non sia davvero quello che è successo fino ad oggi (l'interrogante non è riuscito a funzionare in laboratorio, citando problemi personali). Ovviamente, forse "ho fatto del mio meglio per evitare che interferisse con il mio lavoro" significa "non sono riuscito a mantenerlo ...", e quello che il supervisore sta davvero dicendo qui è, "mi hai offeso e Devo dire così ".
Spiegaci cosa significa * "perché mia moglie ... causerà problemi" *? Ha specificamente causato problemi con il tuo attuale consulente / laboratorio / lavoro? Lei (o lui) ha fatto qualcosa o no? Chiaramente c'è qualche brutto presentimento tra loro, reale o immaginario. Perché?
Il tuo consulente ha ragione, anche se è stato espresso male. Un coniuge È un problema per un datore di lavoro straniero o per chiunque stia considerando una posizione all'estero. Qualcuno ha bisogno di ottenere visti per entrambi, magari permessi di lavoro (a seconda delle leggi locali), forse aiuto per trovare un lavoro al coniuge ... Molto più facile, anche se illegale, solo per selezionare il singolo candidato senza vincoli.
@user137, per favore, esponi esattamente cosa _ ha_ interferito con il tuo lavoro e quali sono le questioni personali in realtà _sono_. Molte persone sposate lavorano e essere sposati non interferisce con il loro lavoro, quindi non è ovvio di cosa stai parlando.
Ad ogni modo, è perfettamente legale chiedere come ti piacerà vivere nella nuova città, e una risposta onesta da una persona sposata dovrà sempre considerare come piacerà al coniuge. Ed è una preoccupazione molto seria, se non ha un lavoro lì, c'è un enorme rischio che lo odi.
Leggendo tra le righe, dal tuo post sembra che i problemi coniugali abbiano influenzato il tuo lavoro in laboratorio, nonostante il tuo tentativo di tenere separati i problemi personali e il lavoro di laboratorio. In che misura il tuo consulente si sta spingendo nella tua vita personale (il che è inappropriato), e in che misura ha trovato la tua vita personale spinta nel suo laboratorio sebbene avrebbe preferito starne fuori? Non vedo come sia possibile una risposta valida senza conoscere la risposta a questo.
@avid Contrariamente alla credenza popolare, non è illegale porre queste domande ai candidati negli Stati Uniti. * È * illegale basare una decisione di assunzione sulle risposte del candidato (discriminazione), motivo per cui la maggior parte delle aziende considera innanzitutto una politica di non chiedere.
Non capisco perché sia ​​stato messo in attesa. È lo stesso tipo di domanda di molte altre domande qui: "Ho questo imbarazzante problema pratico, cosa posso fare al riguardo?"
Può, naturalmente, essere che l'OP stia inclinando la sua descrizione della situazione per far sembrare cattivo il professore, che stia esagerando, ecc. Ma COME DESCRITTO, non sono un avvocato ma mi sembra che il professore lo sia violare le leggi sulla non discriminazione. Sono davvero sorpreso di come tanti stiano dicendo che pensano che stia solo cercando di essere d'aiuto, ecc. E se invece del matrimonio il problema fosse la razza, se il professore dicesse: "Sai, è ampiamente accettato che i neri possano semplicemente" Non ce la faccio con un lavoro come questo. Non vedo come una persona di colore come te potrebbe fare questo lavoro. Dovresti davvero essere ...
... preparato per interviste in cui le persone chiedono come una persona di colore potrebbe fare un lavoro come questo. "Ecc. O anche supposto che i sessi siano stati cambiati. Supponiamo che il poster fosse una donna e il professore ha detto che sarebbe stato difficile per lei un lavoro come questo perché la gente presumerebbe che i suoi doveri domestici le impedirebbero di dedicare sufficiente attenzione al suo lavoro.
Dici di sospettare che stia cercando di sabotarti, ma se hai intenzione di cercare lavoro all'estero, questa potrebbe essere una domanda che è * obbligato * a chiedere. Le leggi non sono costanti in tutte le nazioni, nemmeno nel mondo accademico. Se non vuoi ricevere una lettera di raccomandazione da lui, non chiederla. Ma dovresti * assolutamente * prepararti a rispondere a domande scomode, anche a quelle illegali dove vivi in ​​questo momento, perché ci sono buone probabilità che possano venire fuori.
Sette risposte:
mhwombat
2015-06-16 22:58:05 UTC
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Suggerendoti di prepararti per le domande su come a tua moglie piacerà vivere in un posto nuovo, mi sembra che questo consulente stia effettivamente cercando di aiutarti nella tua ricerca di lavoro, non di sabotarti . Anche se intervisti solo in paesi in cui questa domanda è illegale, le persone che ti intervistano potrebbero porre comunque la domanda (forse per ignoranza della legge), nel qual caso di solito è meglio rispondere. E anche se non fanno quella particolare domanda, il problema potrebbe sorgere come risultato di altre domande. Potrei sbagliarmi (lo conosci meglio di me), ma se il tuo consulente volesse sabotarti, non si prenderebbe la briga di organizzare finte interviste e affrontare la questione a testa alta.

La lettera di raccomandazione mi sembra essere la questione più critica qui. Penso che dipenda da come il tuo consulente è venuto a conoscenza dei tuoi problemi familiari. Se questi problemi familiari hanno influenzato il tuo lavoro, il tuo consulente potrebbe ritenere di doverlo menzionare nel LOR.

Questo. Se voleva sabotarti, non avrebbe organizzato finte interviste.
D'accordo con il secondo paragrafo ... Non vedo come aggirare chiedendo una lettera al tuo consulente - una sua lettera mancante sarebbe un'enorme bandiera rossa.
Il modo migliore per disinnescare il problema potrebbe essere quello di avere una buona risposta elaborata per le finte interviste.
Alexandros fa un buon punto: organizzare delle finte interviste è (per i miei standard, comunque) raggiungere la fascia più alta dello spettro dell '"aiuto allo studente". Piuttosto che avere cattive intenzioni per l'OP, sembra molto più probabile che l'OP e il consigliere stiano avendo una sorta di ** problemi di confine **: in qualche modo il consigliere ritiene che sia appropriato incorporare la sua conoscenza della vita personale dell'OP in la sua valutazione professionale. È davvero brutto, ma in base al resto penso che le intenzioni siano probabilmente buone.
Organizzare finte interviste potrebbe far parte di una strategia di CYA, così il consulente può in seguito dire al suo dipartimento e all'università: "guarda, ho persino organizzato finte interviste, come avrei potuto avere intenzione di sabotarlo?" Questo va oltre il pensiero di un tipico accademico, ma è possibile.
@Chan-HoSuh: È ridicolo. Se volevi sabotare qualcuno, sicuramente ci sono modi che richiedono meno tempo a nessuno, ad esempio, semplicemente non scrivere una lettera di raccomandazione. Perché qualcuno dovrebbe arrivare a tanto? Non ha assolutamente senso.
Le persone @WolfgangBangerth spesso si sentono obbligate a scrivere lettere. Alcuni amici hanno ricevuto lettere così atroci al punto che il "sabotaggio" attraversa la mente. Nel caso di un consulente di dottorato, penso che ci siano alcune pressioni e obblighi. Non mi sorprende se un consulente scrive una lettera orribile invece di rifiutarsi.
Ma allora perché dovrebbero fare così tanto per scrivere non solo una brutta lettera, ma * anche * organizzare delle finte interviste? Semplicemente non ha senso.
@WolfgangBangerth Supponiamo che il consulente sappia che lo studente si sfalderà o si esibirà male durante un colloquio, specialmente con questo tipo di domande. Potrebbe essere che questo giustificherebbe l'opinione dichiarata dal consulente ad altri docenti. Chissà. Alcuni fanno sembrare che organizzare finte interviste sia una prova definitiva che il consulente è ben intenzionato. Penso che sia tutt'altro che un caso di schiacciamento. In ogni caso, non è certo un grosso problema organizzare interviste fittizie.
@Chan-HoSuh: Stai assegnando motivazioni a persone che non sono coerenti con la mia visione del mondo come si comportano i miei colleghi professori. Non ho intenzione di affermare che nessuno lo fa, ma non potrei nominare uno solo dei miei tanti conoscenti professori che si comporterebbe in questo modo. Semplicemente non ha alcun senso.
Oppure, organizzare queste finte interviste potrebbe essere il modo in cui il professore intimidisce lo studente, cioè per segnalargli che una tale ricerca di lavoro è senza speranza.
Salvador Dali
2015-06-17 01:11:31 UTC
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Sono davvero triste per te professore. Da quello che ho letto, sembra che una persona cerchi davvero di aiutarti e in cambio tu lo accusi di sabotarti.

È andato molto più di quanto farebbe un bravo professore per aiutarti a trovare una posizione:

  • ha organizzato delle finte interviste con altri membri della facoltà del dipartimento
  • ha fornito un elenco di domande per cui prepararsi

Don ' Pensi che ci voglia il suo tempo e il tempo di molte altre persone per farlo? Non pensi che se qualcuno volesse davvero sabotarti, non avrebbe bisogno di fare tutto questo (ignorarti e darti cattive referenze).

Anche esprimere un'opinione non è sabotare, lo è solo un'opinione di una persona con una migliore esperienza (che potrebbe essere sbagliata). Molti studenti sarebbero felici di sentire l'opinione del proprio professore sulle proprie capacità e dovrebbero essere preparati che a volte è diverso da quello che vorrebbero sentire.

Per quanto riguarda una lettera di raccomandazione. Quando qualcuno scrive una lettera di raccomandazione, dice che quello che ha scritto è vero. Se ti scriverà un'ottima lettera di raccomandazione e più tardi sembrerai uno studente davvero pessimo, la gente non si fiderebbe più di lui. Per questo motivo, se crede che ci sia un problema, dovrebbe scriverne (non si chiama sabotaggio). Quindi o trova un modo per convincerlo che la sua convinzione non è vera / obsoleta o trova un'altra persona che ti scriverà una raccomandazione.

erwin
2015-06-17 18:44:14 UTC
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Primo, sarebbe insolito organizzare finte interviste al solo scopo di sabotare qualcuno. Sarebbe più consuetudine, almeno negli Stati Uniti, limitarsi ad aiutarti a trovare un'altra posizione. A volte, potrebbe essere un tentativo maldestro di convincerti di qualcosa. Mi chiedo se sia possibile che il tuo consulente abbia una preoccupazione genuina, anche se sgradita? Capisco che, secondo te, il tuo consulente stia violando uno dei tuoi limiti consigliandoti su questo tema. Dato che i suoi confini sono diversi e che le tue prestazioni future influiscono sulla sua reputazione, suggerirei di affrontare il problema direttamente.

Da un lato, potrebbe avere valide preoccupazioni. Ho avuto esperienze con persone con coniugi con problemi di salute mentale e personalità / flessibilità. Questi problemi in genere si intensificano in modo significativo in ambienti non familiari con reti di supporto limitate. Se tali problemi hanno influenzato le tue prestazioni in passato, il tuo consulente sta facendo la cosa giusta e coraggiosa (anche se in modo un po 'passivo), portando questi problemi alla tua attenzione. Se il tuo coniuge è una di quelle persone, o se lo sei, trasferirti all'estero rischia di farti fallire e il tuo consulente per una perdita di reputazione. Questi problemi possono diventare davvero gravi. In questo caso, l'approccio migliore potrebbe essere quello di prendere seriamente in considerazione il consiglio del tuo consulente e poi vedere se riesci a trovare posizioni che mitigino tali preoccupazioni. Ad esempio, luoghi con una buona rete di supporto o luoghi in cui è probabile che il tuo coniuge inizi a lavorare immediatamente. In caso contrario, potresti considerare di cercare lavoro più a livello locale, anche se al di fuori del mondo accademico. In alcuni casi, potresti dover considerare se il tuo coniuge si adatta o meno ai tuoi piani di vita e fare dei compromessi. Dato che sembra che qualcosa abbia preoccupato il tuo consulente abbastanza da compiere sforzi significativi, questo dovrebbe essere un vero segnale di avvertimento per te.

In alternativa, è possibile che il tuo consulente abbia una preoccupazione ingiustificata. Questo può accadere, a volte per motivi culturali, a volte solo per esperienze di vita diverse. In questo caso, ha senso solo per chiarire l'aria e parlare e affrontare le preoccupazioni del tuo consulente. Potresti anche scoprire che alcune di queste preoccupazioni derivano da esperienze reali. Alcune delle mogli del mio collega erano perfettamente in salute, ma hanno finito per lasciarle dopo essere state incapaci di adattarsi a un paese straniero. Il divorzio è sempre complicato.

Ora, nei paesi in cui tali domande sono illegali, non sono ancora sorprendenti. La realtà è che il fatto che la tua famiglia sia d'accordo o meno con il trasloco è spesso la variabile più predittiva nel fatto che tu possa o meno rimanere nella posizione che accetti. O, per dirla in un altro modo, ho risposto alle domande sul livello di comfort della mia famiglia con una mossa essenzialmente in ogni singola intervista. Quelli in cui non ero chiaramente non erano adatti o erano molto vicini alla mia attuale residenza. Il mio approccio è stato quello di indicare che ho fatto i compiti: trovare posti ragionevoli in cui vivere e confermare con la mia dolce metà che il posto X sembra un buon posto in cui vivere. Se non ho fatto i compiti, tendo a indicare che la mia dolce metà è aperta al trasloco, ma che dovremo visitare il luogo insieme per prendere una decisione.

aparente001
2015-06-17 09:43:03 UTC
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http://www.learnvest.com/2013/07/4-inappropriate-interview-questions-and-how-to-answer/3/ In questo link, per la domanda " Cosa fa il tuo altro significativo? " si consiglia di "rispondere onestamente mentre devia con umorismo (" È un avvocato. Spero che non me lo faccia sentire contro "), e poi semplicemente capovolgere la conversazione:" A proposito, cosa fa il tuo coniuge? ' La chiave è mantenerlo leggero. "

Applicando questo alla finta domanda dell'intervista del tuo consulente, che ne dici di quanto segue:" Il mio coniuge non vede l'ora di unirsi a me nella mia avventura internazionale. Ci sono corsi di lingua per nuovi dipendenti e coniugi? "

Mi ha detto che se qualcuno gli chiede una lettera di raccomandazione su di me, potrebbe dover dire loro che i miei problemi personali interferiranno con la mia capacità di funzionare in il laboratorio.

Chiedigli a cosa si riferiva quando ha detto che i tuoi problemi personali interferiranno con la tua capacità di funzionare in laboratorio. Per prima cosa, devi sapere cosa gli passava per la testa.


Modificato per aggiungere: "Questa affermazione è avvenuta nel mezzo di una discussione su come non pensa che mia moglie possa adattarsi". Non credo che quello che ha detto, o sta pensando di fare, sia illegale. Ma la tua vita familiare non sono affari suoi. È il tuo consulente di tesi, non il tuo consulente di vita.

Nel peggiore dei casi, potresti fare un breve postdoc negli Stati Uniti, e poi, con una buona raccomandazione raccolta dal postdoc, potresti poi andare all'estero per un secondo postdoc.

Questo tipo di svolta potrebbe andare bene negli Stati Uniti, ma sono fiducioso che avrà effetti altamente negativi sulle tue possibilità di impiego in Asia.
-1
_Chiedigli a cosa si riferiva quando ha detto che i tuoi problemi personali interferiranno con la tua capacità di funzionare in laboratorio. Per prima cosa, devi sapere cosa gli passava per la testa._ - Ho la sensazione che OP sappia ** esattamente ** cosa sta passando per la testa del loro consulente, ma questi dettagli non vengono spiegati nel loro post.
+1 Per _È il tuo consulente di tesi, non il tuo consulente di vita._
Eric
2015-06-18 01:32:28 UTC
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Portare tua moglie con te in un altro paese ha conseguenze sull'immigrazione. A seconda di dove stai emigrando, dove stai immigrando e quali regole di visto / permesso di lavoro quel paese ha in merito a Post Docs, tua moglie potrebbe o meno essere in grado di immigrare lì con te, potrebbe o meno essere in grado di lavorare una volta arrivata lì, potrebbe richiedere un permesso speciale e separato per entrare nel paese, ecc. Mi aspetterei che qualsiasi colloquio per portare qualcuno da un paese straniero almeno tocchi quali accordi potrebbero essere presi o quali potrebbero essere i limiti coinvolto nel portare il coniuge del candidato nel paese.

Thorst
2015-06-18 12:50:04 UTC
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Il modo migliore per rispondere al suo comportamento è riconoscere che ha ragione.

L'elemento chiave nel fallimento dei messaggi sono i problemi del coniuge. Se a tua moglie mancherà la sua famiglia e forse non troverà nemmeno un lavoro, statisticamente succederà una delle due cose:

1) Ti lasci e lei torna indietro.

2) Ti arrendi ed entrambi tornate indietro.

Ti suggerisco di parlargli del cambiamento di atteggiamento di tua moglie e di pensare a cosa farà una volta arrivato in Europa.

Fuca26
2015-06-18 18:03:30 UTC
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Non sarei così preoccupato per questo punto. Sono italiano e sposato con un americano. Viviamo in Svezia: zero burocrazia per lei. Qualcuno ha sollevato questo punto come un potenziale problema, non è se ti trasferisci in un paese dell'UE almeno (per quanto ne so) Sono d'accordo con chi dice che questa domanda potrebbe sorgere. È illegale negli Stati Uniti, ma potrebbe non essere illegale nei singoli paesi dell'UE (in effetti, non credo che lo "stato civile" sia protetto nemmeno da leggi speciali dell'UE). Ma non scoraggiarti. Come qualcuno ha suggerito, cerca di trovare risposte positive che ti mettano in buona luce. Il tuo professore ti sta aiutando con una finta intervista, questo è enorme. Se sei preoccupato che ti possa sabotare (scrivendo le sue preoccupazioni sul tuo stato civile nella sua lettera di referenze), prova semplicemente a fornire risposte positive sensibili su questo argomento durante la finta intervista; lo tranquillizzerebbe. In ogni caso, ricorda una cosa. Se menziona davvero il tuo stato civile nel tuo affittuario, questo potrebbe giocare contro la sua reputazione! Immagina cosa penserebbe una lettrice dell'università in cui fai domanda se il tuo professore leggesse un commento del genere ...

A proposito, sono anche sul mercato del lavoro. È successo che mi sono imbattuto in del materiale pubblicato nel sito web della Cornell University. Tra le possibili domande da porre durante la finta intervista accademica (e quindi probabilmente domande che potrebbero essere poste durante un'intervista), ce n'è una che si riferisce esplicitamente alle condizioni familiari e a come si sentirebbe il tuo coniuge a trasferirsi in xxx. Sono sorpreso, poiché ho capito da questo post che questo tipo di domande è probabilmente illegale .... meglio essere pronti a tutto e ottenere il meglio da qualsiasi condizione.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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