Domanda:
In qualità di nuovo supervisore di dottorato, come devo affrontare il fatto di portare uno studente in una direzione sbagliata?
Pioneer83
2018-06-14 06:04:08 UTC
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Sono un postdoc che avrebbe dovuto co-supervisionare uno studente di dottorato insieme a un altro accademico che mi ha invitato per questo. Tuttavia, ho finito per supervisionare completamente lo studente dopo che il supervisore era diventato troppo impegnato per partecipare alle riunioni. Alla fine, ho anche finito per definire un problema per lo studente, che, dopo 2 mesi di lavoro, abbiamo scoperto non essere valido. Come devo affrontare questa situazione? Sento che è colpa mia e mi sento male per lo studente. Lo studente è al primo anno e questo è il suo primo problema di ricerca.

Qualche idea su questo da supervisori esperti qui? Grazie.

Modifica: grazie a tutti per aver contribuito con le vostre risposte e commenti. Per quelli di voi che parlano di fallimento / ripristino / pubblicazione di ciò che è in mano, vorrei chiarire che il problema scoperto è nella formulazione del problema, dove la soluzione comporterebbe l'inversione di una matrice carente di rango e la differenziazione di una funzione non differenziabile. Pertanto, una soluzione matematica non è definita. Pertanto, la formulazione non è valida. All'inizio questo non era prevedibile e solo quando lo studente ha fatto delle deviazioni è stato possibile arrivare a questa conclusione. Ora, in termini di pubblicazione e contenuto della tesi, gli sforzi compiuti fino ad ora non significano nulla.

Di 'allo studente che fa parte "normale" della ricerca.Per quanto riguarda il recupero, consulterei un ricercatore esperto della zona per vedere se può "salvare" il tuo problema o il lavoro svolto fino ad ora.Nella mia esperienza, di solito ci sono molti rami che si possono intraprendere.Quindi puoi tornare indietro un po 'e seguire un'altra linea di ricerca.
I fallimenti possono essere discussi in una tesi tanto quanto i successi - tienilo a mente.Un fallimento non produrrà necessariamente un articolo, ma fornisce comunque "materiale di tesi".
Cosa intendi esattamente con "invalido"?
Indipendentemente da come lo affronti con lo studente, devi assolutamente chiarire la tua posizione formale con l'università.I postdoc di solito non dovrebbero agire come supervisori primari degli studenti.Anche se sei soddisfatto che l'accordo sia "legale", dovresti assicurarti di avere molta familiarità con le politiche formali della tua università per i supervisori di dottorato, dal momento che sei effettivamente in quel ruolo.
Tangenziale, possibilmente utile: https://academia.stackexchange.com/questions/30995/what-to-do-when-you-spend-several-months-working-on-an-idea-that-fails-in-a-albero / 31082 # 31082
@DetlevCM Davvero?Ho sempre pensato che abbiamo tracciato la linea per la tesi di dottorato a "risultati discutibili" ma sembra che tu voglia spostarla molto oltre.
@fedja Nel Regno Unito, un dottorato di ricerca (tesi) è descritto come un'indagine sistematica.- Anche con le migliori decisioni scientificamente giustificate, non è garantito il successo nel lavoro.
@DetlevCM divertente.Negli Stati Uniti (dimentica la Russia) includere un rapporto dettagliato sui tuoi fallimenti in una tesi di dottorato sembrerebbe in definitiva strano (ovviamente, sei sempre il benvenuto a includere una sezione con problemi irrisolti, congetture, ecc., Ma è lì che finisce).Beh, immagino che dipenda dal paese :-)
2 mesi vanno bene a meno che non impediscano loro di fissare una scadenza (come la scelta di un consulente ufficiale) ... i primi anni possono facilmente "perdere" più tempo di questo (ad esempio un semestre) mentre cercano di capire cosa vogliono lavoraresopra.
Perché le persone parlano di fallimenti?Non esiste un fallimento in termini di esperimento.Un test supporta l'ipotesi oppure no.La frase in questo post fa sembrare che l'argomento o la ricerca non fosse nei parametri del programma.Se è così, parla con il Preside ed esprimi questa situazione e vedi se è abbastanza vicina da consentire allo studente di mantenere il corso, altrimenti dì allo studente quello che hai imparato e che sei fortunato a scoprirlo così presto (potrebbeè passato molto più tempo) e recupera ciò che puoi.- C'è una via d'uscita, ma sono necessari maggiori dettagli
Cinque risposte:
Drecate
2018-06-14 06:29:30 UTC
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Nel grande schema delle cose, quello che hai appena descritto non è il peggiore di cui ho sentito parlare. Ci sono casi in cui uno studente trascorre anni del proprio dottorato di ricerca su un problema senza nulla da dimostrare alla fine, per una serie di motivi. A volte anche consulenti esperti finiranno, intenzionalmente o meno, per lasciare che i loro studenti lavorino su idee che sono terribili con il senno di poi. Un paio di mesi sprecati nel primo anno non sono davvero un grosso problema (e ci sono sicuramente modi peggiori per sprecare il proprio tempo come studente universitario). Oltre ad apprendere la lezione e andare avanti, ecco un paio di punti di vista che trovo utili:

  1. La definizione della domanda di ricerca non è di esclusiva responsabilità del consulente. È vero che il consulente a volte deve fungere da controllo di qualità per il lavoro degli studenti, ma il punto del dottorato è assumersi la responsabilità del proprio lavoro. Quindi il fatto che lo studente abbia semplicemente accettato la domanda di ricerca senza chiedersi se sia valida o meno (presumo) è in parte anche colpa dello studente.
  2. Cerca di recuperare lo sforzo speso il più possibile. Spesso è possibile rifondere ciò che hai fatto alla luce di una domanda di ricerca diversa e dovresti considerare se è possibile nel tuo caso. Mi spingerei a dire che si dovrebbe sempre lavorare su cose che saranno pubblicabili anche se la tua ipotesi originale si rivelasse sbagliata.
Ben
2018-06-14 09:32:04 UTC
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Potrebbe valere la pena controllare le politiche della tua università in relazione ai requisiti di supervisione. Nella mia università un accademico junior (ad esempio, post-doc) non può essere il supervisore principale di uno studente e deve assumere una posizione secondaria sotto la supervisione primaria di un accademico più esperto. Dalla tua descrizione sembra che tu sia stato vittima di bait-and-switch, essendo stato nominato co-supervisore ma poi svolgendo effettivamente il lavoro di supervisore principale. Se non ti senti a tuo agio, potresti parlarne con il tuo capo dipartimento e riceverai un'udienza comprensiva.

Per quanto riguarda il problema attuale con il tuo studente, due mesi lavorando su un problema mal formulato non mi sembra che sia così male. È possibile che lo studente abbia comunque imparato qualcosa dall'esperienza, e dovresti cercare di aiutare lo studente a trarre utili lezioni dal tentativo fallito. Se questo è impossibile e pensi che sia stato davvero uno spreco totale , dovresti semplicemente scusarti con lo studente per la caccia all'oca e andare avanti. Molti studenti hanno avuto molto più tempo di quello sprecato da una cattiva supervisione e due mesi sono pochissimi nell'ambito della loro candidatura.

È anche il caso nel Regno Unito (almeno in tutte le università in cui ho lavorato) che un postdoc non può essere un supervisore (o co-supervisore).Non possiamo nemmeno essere un * secondo * supervisore formale.Ciò ovviamente non significa che non possiamo occuparci di molto, ma che la direzione generale della ricerca e la responsabilità del progresso dello studente sono nelle mani dell'accademico permanente.
einpoklum
2018-06-14 12:31:18 UTC
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Alcuni brevi pensieri:

Alla fine ho anche finito per definire un problema per lo studente,

È un po 'eccessivo. Definire il problema dovrebbe essere al massimo uno sforzo congiunto del dottorando e del relatore.

che dopo 2 mesi di lavoro, abbiamo scoperto non è valido.

Non valido o troppo difficile da affrontare? O forse non è così interessante come credevi?

Lo studente è al suo primo anno, e questo è il suo primo problema di ricerca.

Sì, io non mi piace questa usanza di una traccia di dottorato diretta come impostazione predefinita. È meglio IMHO avere un M.Sc. come target predefinito per i laureati interessati a provare la ricerca, mentre un dottorato di ricerca diretto dovrebbe essere riservato a persone che hanno una buona idea di quale ricerca vogliono esattamente fare. La tua situazione fa parte delle conseguenze sfortunate ma prevedibili. Naturalmente, non è rilevante suggerire allo studente di cambiare ...

Per consigli più concreti avrei bisogno di più contesto, come ciò che ha motivato il dottorato. candidato per fare ricerca, cosa ti ha motivato a scegliere / definire il problema che hai fatto, se questo fa parte di uno sforzo singolo più ampio e multi-persona o meno, ecc.

Sono d'accordo con questa risposta, porta all'attenzione verità dure che nessuno vuole ammettere.L'elevata percentuale di studenti non è pronta per il dottorato di ricerca diretto
"Per consigli più concreti avrei bisogno di più contesto" - questo genere di cose è esattamente ciò a cui servono i commenti.Puoi commentare la domanda stessa per porre domande chiarificatrici.Come scritto, la tua risposta commenta la situazione del PO, ma non risponde alla domanda su cosa fare ora.
@V2Blast: Bene, hai ragione, ma ne avevo già abbastanza per una risposta.
likejudo
2018-06-15 23:32:37 UTC
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Prima di abbandonarlo, approfondisci il problema per trovare la pepita d'oro.

"Il successo è un fallimento rovesciato" [Whittier]

"In In risposta a una domanda sui suoi passi falsi, Edison una volta disse: "Non ho fallito 10.000 volte, ho trovato con successo 10.000 modi che non funzioneranno".

guest
2018-06-15 04:10:07 UTC
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Dovresti dargli un problema sostitutivo. e dovresti saperlo meglio. Diamine, ne sapevo abbastanza come studente laureato per assicurarmi che "puoi pubblicare anche se non funziona". Lascia la scalata al monte Everest alle persone con tolleranza al rischio. Questa è un'area in cui i professori nel corso degli anni hanno bruciato gli studenti.

Inoltre, dovresti comprendere l'apprendistato e l'apprendimento progressivo. Non dare problemi troppo difficili per iniziare. Trova qualcosa di fattibile. C'è tempo per passare a cose più difficili dopo aver imparato il più facile.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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