Domanda:
Come citare un passaggio con errore letterale che cambia il significato?
Michael Langhammer
2016-06-09 14:24:40 UTC
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Ho il seguente problema:

Voglio scrivere una citazione indiretta di un passaggio in un libro specifico. Il problema è che c'è un errore letterale. Normalmente questo non sarebbe un grosso problema (se lo citassi direttamente potrei anche scrivere [sic!] Per taggarlo come un errore).

Ma il fatto è che l'errore letterale cambia tutto significato della frase.

Per fornire un esempio di ciò che intendo (ottenuto da [1, p. 497]):

Gli approcci non polinomiali, come l'invio, potrebbero non funzionano bene.

Il fatto è che l'invio è un approccio polinomiale e non non polinomiale. Due pagine prima è anche descritto come un approccio polinomiale (ottenuto da [1, p. 495]) :

Per confronto, consideriamo ora problemi che non crescono in modo esponenziale. Questi sono chiamati problemi polinomiali perché [...]. Come esempio specifico, considera il problema della distribuzione del lavoro [...].

Quale sarebbe il modo corretto per gestirlo?


Modifica:

Perché alcuni hanno fatto la valida supposizione, che questa sia solo una cattiva formulazione: come è stato accertato nei commenti sotto questa domanda, è davvero un errore letterale. documentato negli Errata della 2a edizione (possono essere trovati qui). Ma nell'edizione successiva (la terza edizione) a pagina 525 la frase è stata modificata in:

Gli approcci polinomiali, come il dispacciamento, potrebbero non funzionare bene.

Quindi l'esempio sopra è davvero un errore letterale.


[1] Wallace J. Hopp e Mark L. Spearman. Fisica di fabbrica; fondamenti della gestione della produzione. 2. ed. Edizioni internazionali di McGraw-Hill: serie dell'organizzazione Management &. Boston, Mass. [Et al.]: Irwin McGraw-Hill, 2001. ISBN: 0-256-24795-1.

Nel tuo caso particolare: procurati una copia dell'ultima edizione del libro e vedi se hanno corretto l'errore! https://books.google.co.uk/books/about/Factory_Physics.html?id=TfcWAAAAQBAJ&redir_esc=y
Ho pensato anche a questo. Purtroppo la biblioteca della nostra università non offre una copia della 3a edizione. Ma penso che una biblioteca di un istituto ne abbia una, forse la cercherò lassù.
"Gli approcci non polinomiali [...] potrebbero non funzionare bene."
@TonyK È scritto nella 3a edizione?
@MichaelLanghammer: No! Stavo suggerendo di omettere la frase "come dispacciamento", indicando l'omissione nel modo standard con "[...]".
@TonyK Scusa, ho interpretato male il tuo commento.
Sembra che ci sia un pezzo di disattenzione più fondamentale nella scrittura qui. p.495 si riferisce all '"invio del lavoro" come "un problema". Ma p497 si riferisce al "dispacciamento" come "un approccio (per risolvere il problema)". Questo non è il mio campo di competenza, ma il buon senso dice che usare lo stesso termine sia per "il problema" che per "un metodo di soluzione" non ha senso, specialmente se ci sono * altri * metodi di soluzione per lo stesso problema.
Perché vuoi citare un testo sbagliato in primo luogo? Non esiste una fonte alternativa che risolva la questione?
@alephzero La citazione senza l'omissione e con la seguente frase è "Come esempio specifico, si consideri il problema di distribuzione del lavoro descritto nella Sezione 15.2.3 e si supponga di voler inviare i lavori secondo la regola SPT. Ciò richiede di ordinare i lavori in parte anteriore della workstation in base al tempo di elaborazione. "
@alephzero A pagina 493 la Sezione 15.2.3 è chiamata Dispatching dove si afferma che "Un'alternativa tradizionale alla pianificazione di tutti i lavori su tutte le macchine è semplicemente spedire - ordinare secondo un ordine specificato - man mano che arrivano alle macchine". Come regola di dispacciamento viene menzionato SPT. Considerando ciò, penso che l'invio nella frase "Gli approcci non polinomiali, come l'invio, potrebbero non funzionare bene". si riferisce all'ordinamento dei lavori in un modo specifico con una regola di invio (ad esempio la regola SPT).
@alephzero Ciò evidenzierebbe anche questo come un errore, perché l'ordinamento può essere risolto in tempo polinomiale (ad esempio con Quicksort in O (n²)).
Credo che il punto di @user2390246's fosse che, se cerchi il testo della terza edizione su Google Libri, troverai che è stato corretto: https://books.google.co.uk/books?id=TfcWAAAAQBAJ&lpg=PA525&vq= si avvicina a% 2C% 20like% 20dispatching & pg = PA525 Naturalmente, questo non influisce sulla validità generale della tua domanda; risolve semplicemente il problema immediato nel tuo esempio.
@recognizer No, non sono stato così utile, non sono arrivato fino al punto di cercare quella particolare sezione. Ottima scelta!
Domanda correlata (purtroppo senza risposte): http://english.stackexchange.com/questions/307735/what-are-standard-ways-for-an-editor-to-specify-he-is-making-a-correction
In effetti è corretto in "Gli approcci polinomiali, come l'invio, potrebbero non funzionare bene". nella 3a edizione. L'unica cosa che non capisco è perché l'errore non è stato documentato negli Errata della 2a edizione (può essere trovato [qui] (https://factoryphysics.com/factory-physics-3rd-edition)). Grazie comunque a tutti!
Per quel che vale come lettore metterei in dubbio il valore di citare direttamente qualcosa che senti il ​​bisogno di correggere immediatamente. Si presenta come una fonte poco affidabile. Puoi evitare di usare quella particolare citazione e invece di trovare qualcosa che potresti citare direttamente o altrimenti non avere questo problema?
Hai interpretato male la grammatica. Non so se sia corretto o meno una volta analizzato correttamente, ma * Gli approcci non polinomiali, come l'invio, potrebbero non funzionare bene * significa che qualcosa di radicalmente diverso da * Gli approcci non polinomiali come l'invio potrebbero non funzionare bene. * Nel primo è solo dicendo che due cose diverse (approcci non polinomiali e invio) non funzionano entrambe bene e che c'è qualcosa di simile nel loro fallimento. Solo quest'ultimo afferma che il dispacciamento è un approccio non polinomiale. Ovviamente l'autore potrebbe non aver nemmeno capito la distinzione ...
Cinque risposte:
David Richerby
2016-06-09 15:04:33 UTC
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Se lo scopo della citazione del testo è discutere l'errore, cita l'errore. Tuttavia, in questo caso, sembra che il tuo scopo sia discutere la situazione reale. Citando l'errore rende le cose confuse. Suggerisco invece qualcosa del tipo:

Wallace et al. [1, p.497] affermano che gli approcci polinomiali, come l'invio, "non funzionano bene". 1

1 [1, p .497] erroneamente descritto l'invio come non polinomiale; confrontare [1, p.495].

La nota a piè di pagina spiega che la citazione letterale dalla fonte non è corretta ma tenta di minimizzarla. Lo scopo della nota a piè di pagina è solo quello di impedire al lettore di essere confuso se cerca la citazione, non di criticare gli autori per l'errore. Potresti essere in grado di esprimere la nota a piè di pagina meglio di me, per chiarire questo punto in modo più efficace.

Ma assicurati che sia davvero un errore. La frase "Gli approcci non polinomiali, come l'invio, potrebbero non funzionare bene" è ambigua e potrebbe significare una delle seguenti cose:

  • "Gli approcci non polinomiali, come l'invio, potrebbero non funzionare bene . " (Cioè, gli approcci non polinomiali potrebbero non funzionare bene; l'invio è un esempio di un approccio non polinomiale. Questa è l'interpretazione che hai usato.)

  • "Approcci non polinomiali che assomigliano l'invio potrebbe non funzionare bene "(ovvero, tra gli approcci non polinomiali, quelli che assomigliano all'invio potrebbero non funzionare bene; altri approcci non polinomiali potrebbero andare bene.)

  • " che assomigliano al dispacciamento, potrebbero non funzionare bene. " (Cioè, gli approcci non polinomiali assomigliano al dispacciamento; gli approcci non polinomiali potrebbero non funzionare bene.)

  • "Come il dispacciamento, gli approcci non polinomiali potrebbero non funzionare bene." (Cioè, il dispacciamento potrebbe non funzionare bene. Gli approcci non polizieschi hanno la seguente comunanza con il dispacciamento: inoltre potrebbero non funzionare bene. "

Inoltre, come sottolinea dan1111 nella sua risposta, devi essere sicuro che la tua correzione (cambiando "non polinomiale" in "polinomiale") risolva l'errore.

Sono quattro cose :) Alcuni di loro non sono strettamente compatibili con la virgola prima di "mi piace", sebbene la distinzione sia abbastanza sottile da rendere possibile che il testo originale non lo abbia applicato correttamente. Data l'ambiguità e / o l'errore nella fonte citata, potrebbe essere più semplice trovare un'altra fonte che renda questo punto particolare e citarla invece?
@user2390246 quattro? Doh! Sono d'accordo che alcune delle interpretazioni non sono compatibili con le virgole ma non sono sicuro di volermi fidare delle virgole. Se credi alle virgole, la quarta interpretazione è il significato letterale. Ma sì, trovare una fonte che puoi citare senza tutto questo scherzo sarebbe ancora meglio!
Grazie per il vostro consiglio. C'è un motivo valido per cui voglio citare questa frase. Per prima cosa si afferma che alcuni tipi di problemi formali "sono difficili (nel senso NP-duro)", quindi vengono tratte due conclusioni. Uno di questi è la frase descritta. Se decidessi di non menzionare la frase, allora l'intera citazione non sarebbe testuale completa (almeno nella mia comprensione). Penserò di più a come farlo, ma la tua risposta mi piace di più.
Il quarto significato possibile nella tua lista è stato quello che mi è venuto in mente per la prima volta leggendo la domanda. Penso che questo possibile significato sia sufficiente per assolvere l'autore dell'errore addotto dall'OP, ma (a seconda delle virgole) potrebbe essere sufficiente per condannarlo di grave ambiguità.
@AndreasBlass Come è stato sottolineato nei commenti alla domanda, l'autore da allora ha corretto tale affermazione, il che significa che era effettivamente in errore.
Sì, è stato corretto nella 3a edizione. Questa è la prova che si tratta davvero di un errore letterale. L'unica cosa che non capisco è perché l'errore non è stato documentato negli Errata della 2a edizione (può essere trovato [qui] (https://factoryphysics.com/factory-physics-3rd-edition)).
@MichaelLanghammer Presumibilmente perché, quando l'errata è stata scritta, non erano a conoscenza dell'errore e non l'hanno aggiornato da quando ne sono venuti a conoscenza.
Forse è questo il motivo. Ma quando si conosce un errore non si dovrebbero aggiornare gli Errata? Non è questo lo scopo di un documento del genere? Ma non so se sia la solita procedura per aggiornare un Errata oppure no.
@MichaelLanghammer Sì, idealmente, l'errata dovrebbe essere aggiornata. Ma non sono onnisciente, quindi non ho idea del perché non lo fosse. Dovresti chiedere all'autore o all'editore, non a me.
user24098
2016-06-09 15:38:49 UTC
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Evita del tutto di fare riferimento a questa frase. È semplicemente troppo confuso. Sia che lei cita direttamente o no, qualcuno che guarda alla fonte non troverà il supporto per quello che dici, ma dovrà leggere e cercare di capire quello che dovrebbe significare. Ciò significa che il riferimento non persegue il suo scopo di fornire supporto per la sua dichiarazione.

  • Se l'origine contiene altro testo chiaramente fare questa affermazione, fare riferimento al altro testo. Questo è il contenuto che supporta effettivamente la rivendicazione che desideri presentare.
  • In caso contrario, cerca interamente un'altra fonte. Non lo farei basare qualsiasi cosa su una singola frase che sembra avere un errore come questo. Perché: come potete voi oi lettori essere sicuri del significato inteso?

    • Come suggerisce David Richerby, forse era una frase formulata male e un altro significato era inteso grammaticalmente.
    • Se c'è un errore palese, come fai a sapere quale parola è sbagliata? L'utente si assume "approcci polinomiale, come dispacciamento" è stato previsto, ma non si poteva il che significa destinato ugualmente essere "approcci nonpolynomial come X"? Dove X è un approccio non polinomiale?
    • Anche se sei sicuro, i tuoi lettori potrebbero non essere convinti. Domande sul supporto di ciò che dici minano la forza del tuo lavoro.

Nota: se l'errore è stato corretto, come si è scoperto per essere in questo caso, allora è chiaramente ok fare riferimento alla versione corretta.

Hai ragione. Nel mio caso particolare posso - come ha affermato user2390246 - cercarlo nella 3a edizione. Ci sono anche documenti che registrano errori nelle pubblicazioni scientifiche, ma non ricordo come vengono nominati (forse anche quelli sono creati solo per articoli e non per libri). Se è elencato in un documento come un errore, posso fare riferimento ad esso nel modo menzionato da David Richerby.
@MichaelLanghammer, Sono d'accordo.
OK, tale documento si chiama "[Erratum] (https://en.wikipedia.org/wiki/Erratum)". Purtroppo l'errore congetturato non è menzionato nell'erratum della 2a edizione.
Come ho scritto nei commenti sopra: è stato corretto nella 3a edizione. Quindi è davvero un errore letterale (che per qualche motivo non è documentato negli Errata della 2a edizione). Grazie atrettante.
MPW
2016-06-09 22:08:25 UTC
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Dovresti considerare la possibilità che tu stia fraintendendo il testo.

È possibile che l'autore non intenda "Approcci non polinomiali, di cui l'invio è un esempio, ..." ma piuttosto "Approcci non polinomiali, proprio come nel caso di alcuni approcci polinomiali, ..."

In altre parole, il suo "invio simile" non significa che l'invio sia un esempio di approccio non polinomiale, ma piuttosto che anch'essa soffre degli stessi problemi degli approcci non polinomiali.

Esempio più semplice: "I ragazzi, come le ragazze dai capelli rossi, hanno la faccia". Questo non significa che le ragazze dai capelli rossi siano esempi di ragazzi. Significa che i ragazzi, insieme alle ragazze dai capelli rossi, condividono questa proprietà (avere facce).

Solo dicendo.

L'autore potrebbe chiarire cosa si intende usando "proprio come" o "come" invece di "come".

Scusa, non ho notato la tua risposta prima di pubblicare la mia. Siamo fondamentalmente d'accordo. In effetti, il tuo esempio suona molto più naturale. Ti do il +1.
Massimo Ortolano
2016-06-09 14:35:17 UTC
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Se vuoi citare la frase, usa [sic] (senza alcun punto esclamativo, non ce n'è bisogno), e poi spiega cosa c'è che non va, ad esempio,

Wallace et al. [1] afferma che [sic]:

approcci non polinomiali, come il dispacciamento, potrebbero non funzionare bene.

Dobbiamo notare, tuttavia, che [. ..]

(Non sono sicuro di aver capito chiaramente la domanda, però)

Oppure potrebbe essere anche meglio includere [sic] subito dopo la parola in questione, cioè "Gli approcci [sic] non polinomiali, come il dispacciamento, potrebbero non funzionare bene". Ho anche visto le note a piè di pagina utilizzate per chiarire le citazioni.
D'accordo che devi assolutamente tralasciare il punto esclamativo. Compreso sembra troppo simile, "Non polinomiale [duuuuuuuuuuh!] Si avvicina, ..."
Deepak
2016-06-10 07:49:38 UTC
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Non sono affatto sicuro che questo debba essere considerato un errore dall'autore. Può rappresentare un errore di comprensione da parte del lettore.

Una precedente menzione è stata fatta di "invio" come approccio polinomiale:

... problemi polinomiali perché [. ..]. Come esempio specifico, considera il problema dell'invio del lavoro [...].

Poco dopo (solo due pagine dopo), l'autore fa riferimento al dispacciamento in questo apparentemente moda contraddittoria:

Approcci non polinomiali, come l'invio ...

La chiave qui è riconoscere che la costruzione della frase:

È improbabile che le strategie A e C, come la strategia B, funzionino bene.

si può ragionevolmente considerare che nessuna delle strategie (A, B o C) è probabile che funzionino bene.

Non implica che la strategia B sia un membro del gruppo di strategie A e C.

Nota che quella virgola prima della parola "mi piace" è molto importante. Se fosse stata omessa, la frase può sicuramente essere considerata errata e fuorviante:

È improbabile che le strategie A e C come la strategia B funzionino bene.

La forte implicazione qui è che la strategia B fa parte del gruppo di strategie A e C.

Dato che la riga che hai citato ha quella virgola critica, non penso sia ragionevole concludere che è in errore.

Grandi menti pensano allo stesso modo. +1 per te.
Questo! Le virgole * sono * importanti.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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