Domanda:
Perché frequentare i college predatori negli Stati Uniti?
Valjean
2016-03-09 15:32:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ho appena letto questo articolo sui college predatori negli Stati Uniti:

S. Cagle, Questi studenti sono stati rovinati da college predatori. Ora si stanno vendendo.

Non vengo dagli Stati Uniti e non ho chiesto nei commenti di quel sito perché non vorrei insultare nessuno interessato.

Mi chiedevo: prima di iscriverti a qualsiasi laurea, confronteresti ciò che dicono i funzionari del college con la realtà? Ad esempio, cercare su Internet persone con una laurea di quella scuola che hanno ottenuto un lavoro, chiedere a un lavoratore locale, chiedere a un datore di lavoro locale se prenderebbe in considerazione l'idea di dare un lavoro a qualcuno con una laurea in quella scuola, ecc.

Come mai questo articolo dice che gli studenti erano così giovani che non avrebbero potuto sapere di essere stati ingannati? Se sei abbastanza grande da indebitarti con migliaia di dollari per un'istruzione universitaria, come puoi non essere abbastanza grande per verificare prima la qualità di quell'istruzione?

Perché le persone dovrebbero frequentare college predatori?

@Dirk Penso che l'articolo sia stato il catalizzatore della sua domanda, ma in realtà non ha nulla a che fare con la domanda fondamentale: "Perché le persone frequentano i college predatori?"
Forse, ma nella sua forma attuale la domanda non è davvero adatta. Le parti "non vorresti ...?", "Non è solo semplice buon senso?", "Com'è ...?", "Come puoi non ...?" indicare chiaramente questo.
@Dirk Sono d'accordo. L'ho modificato un po 'senza cambiare la domanda generale, ma spero che l'OP possa ripulirlo ulteriormente.
Questa domanda potrebbe anche essere ridotta alla domanda molto più generale: "Perché le persone si innamorano delle truffe?", Che è una domanda vecchia quanto lo sciocco più anziano.
Il latino può essere una lingua morta, ma la maggior parte delle persone conosce ancora il significato di "caveat emptor".
I bambini sono spesso disperati per entrare al college e spesso ignorano altri sbocchi come il community college se non hanno i voti. Le persone vedono quello che vogliono vedere, e quando ti diplomerai alle superiori con un 2.0, sarai entusiasta di frequentare praticamente ovunque. Ignorano anche il modo in cui i datori di lavoro assumono gli studenti, spesso avendo come obiettivo le università da cui reclutare. Non si rendono conto che la loro domanda non verrà nemmeno esaminata se hanno conseguito una laurea in una scuola non target.
@tjd, no, non lo fanno. La maggior parte non sa nemmeno che esiste una cosa chiamata _latin_. Oppure _emptor_.
Un sacco di fabbriche di diplomi reclutano ex membri militari che hanno le loro tasse pagate (o fortemente sovvenzionate) dal GI Bill.
"i programmi offerti da scuole come Corinthian e le sue filiali, truffano gli studenti in corsi di laurea costosi ma in definitiva privi di valore che li lasciano con alti tassi di insolvenza del prestito e bassi tassi di inserimento lavorativo dei laureati" ....... e questo è diverso dai college tradizionali e le università come?
@coburne C'è una grande differenza tra scuole come quella corinzia e scuole più tradizionali. I college e le università tradizionali hanno pagato i soldi per la protezione alle giuste agenzie di accreditamento e Corinthian no.
FWIW alcune persone vanno bene con i loro diplomi conseguiti a DeVry, e per alcuni è l'unica opzione poiché è più veloce e ha un ingresso più facile (es: major infermieristiche). Mi ricorda le persone che ottengono "lauree non negoziabili" da college normali, anche in altri paesi ...
"For profit Colleges": non sono americano, ma da quello che so sull'istruzione superiore negli Stati Uniti, tutti i college sono fondamentalmente "for profit".
@Fatalize tutte le organizzazioni sono "a scopo di lucro". I cosiddetti college "no profit" pagano semplicemente i loro profitti in modi diversi.
@tjd All'università, ho usato molto "* ceteris paribus *". Tutti devono prendere l'economia, quindi sanno cosa significa. Nei 7 anni trascorsi da quando mi sono laureato, non credo che una sola persona abbia saputo cosa significa. Ho dovuto eliminarlo dal mio vernacolo, il che è un peccato perché è piuttosto succinto.
Sono sempre sconcertato da articoli come questo. Come puoi impegnare migliaia di dollari e anni della tua (o di tuo figlio) in qualcosa senza nemmeno cercare su Google l'università per controllare?
Sarebbe utile se qualcuno potesse aggiungere una breve descrizione di cosa sia veramente un college predatorio. L'articolo è piuttosto lungo e prolisso. TL; DR: TL; DR.
@Federico Poloni: Come potresti dare una risposta utile, se non capisci la domanda?
@JørgenFogh Non voglio dare una risposta da solo, voglio leggere e capire le risposte degli altri e la discussione. E in ogni caso il tuo punto è fuorviante: non è necessario leggere la lunga storia della vita travagliata di un ex studente per rispondere alla domanda "perché frequentare i college predatori", purché sappiano cosa sono.
@Superbest Ma stai assumendo che le persone sappiano effettivamente come ottenere risultati di ricerca utili da Google e anche se li ottengono, sono in grado di interpretarli. Se non hai idea di un campo, come determini la qualità degli esperti che stanno facendo le lezioni? L'università stessa è fondamentalmente un appello dell'autorità. Se non sei in grado di determinare da solo la sua autorità, devi solo fidarti di qualcun altro. È qui che entrano in gioco i programmi di accreditamento. L'articolo collegato menzionava che alcuni collage avevano accreditamenti e altri li avevano persi. cont.
cont. Se non sai nulla di un campo, di chi puoi fidarti se non un'agenzia di accreditamento? Anche la ricerca su Internet può essere molto fuorviante, a causa di problemi con le dimensioni del campione che puoi trovare nella tua risposta. Voglio dire, andare a un forum in cui le persone si lamentano di qualcosa può essere molto simile ad andare in ospedale e concludere che quasi tutti in città sono malati, perché l'ospedale è pieno di malati. cont.
cont. Inoltre non mi piace fare dichiarazioni enormi e radicali su gruppi di persone, ma in questo caso penso che dovrò. Ci sono persone che di fatto non sono in grado di pensare in modo logico. Non puoi spiegare le cose a queste persone e una solida informazione è inutile per loro. Invece, cercano argomenti emotivi e in questi casi il marketing può funzionare molto bene. Crederanno a qualcosa perché qualcuno gliel'ha detto o l'hanno sentito. È mia convinzione, facendo un po 'di ricerca qui, che ci possa essere un numero significativo di loro nelle "vittime" delle scuole di predatori.
I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/36845/discussion-on-question-by-valjean-why-attend-predatory-colleges-in-the-us).
Fonte @Strongbad:?Dato che è "molto", ti interessa condividere diversi esempi?
@gnometorule questi sono stati i primi successi per me https://www.pbs.org/newshour/show/gi-bill-benefitting-profit-colleges-instead-helping-veterans e https://www.cleveland.com/business/index.ssf / 2012/04 / obama_targets_diploma_mills_th.html ma una ricerca su Google rivela molte storie.
@SteongBad: Grazie!Tuttavia ho frainteso il tuo commento: pensavo avessi detto che quei college sono pesantemente gestiti da veterani (non ho visto motivo per cui sarebbe stato così), non che ingannassero i veterani.Grazie per il chiarimento!
Sette risposte:
Austin Henley
2016-03-09 15:50:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Alcune possibilità:

  • Queste persone sinceramente non sanno niente di meglio. Pensano che una laurea sia una laurea. Immagino che provengano da genitori che non hanno frequentato il college. Una mia amica ha iniziato in una scuola a scopo di lucro perché non sapeva davvero che c'era una differenza tra la mia laurea triennale e la sua laurea online di 12 mesi.
  • Le persone vogliono prendere scorciatoie e queste le scuole lo sanno.
  • Queste scuole spendono molti soldi in pubblicità e marketing per cercare di convincere le persone a partecipare. Non sorprende che le persone cadano vittime se vedi uno spot pubblicitario per una scuola 3 volte al giorno.
  • Queste scuole promuovono anche le loro attuali / ex studenti per aiutare a reclutare i loro amici. L'ho sicuramente visto sui miei feed dei social media.
  • Una volta avevo un manager in una grande azienda che stava lavorando a una laurea da un istituto di diploma perché l'azienda stava imponendo una nuova politica che tutti i manager avevano avere una laurea, ma non importa da dove.

Quindi, per rispondere direttamente alle tue domande: No, molte persone probabilmente non esaminano i dettagli del successo degli studenti passati . Il tipo di persone che lo farebbero, non sono quelli presi di mira da queste scuole. E anche se lo fanno, sei destinato a trovare alcuni successi (bias di conferma) che la scuola pubblicizzerà con orgoglio.

Sfortunatamente, questi tipi di scuole predano persone non istruite, quindi mentre sembra buon senso per noi, quelle persone potrebbero essere davvero ingannate e tuttavia il governo continua ad avere una regolamentazione sorprendentemente libera.

+ 1d per tutto questo ma soprattutto per la parte pubblicitaria. Ho membri della famiglia con montagne di debiti da "scuole" a scopo di lucro e sono stati venduti al 100% per pubblicità e marketing appariscenti che, se non ci si pensa troppo, hanno fatto sembrare il college fantastico. Organizzano anche "feste" molto costose e sontuose per il reclutamento e, naturalmente, questo attira persone attratte da quel genere di cose. Fanno un sacco di soldi, hanno quei soldi da spendere per il marketing.
Molto bene, ma realisticamente le persone fanno pochissime ricerche anche sulle scuole senza scopo di lucro - non è che questi altri studenti siano in qualche modo già più intelligenti o più duri. Ci sono discrepanze significative tra le università pubblicizzate (e le università senza scopo di lucro fanno un'enorme quantità di pubblicità!) E gli stipendi effettivi, le tariffe di noleggio e il successivo successo accademico che derivano dai loro programmi.
Inoltre, molte persone vogliono solo un certificato che dia loro un lavoro, non una laurea di 4 anni. Da quello che ho visto, le persone che frequentano questi college vogliono diventare elettricisti, tecnici HVAC, saldatori o assistenti medici. Molti college predatori pubblicizzano che ti addestreranno e ti inseriranno in un lavoro (o ti aiuteranno a trovarne uno) e le persone pensano che sia un percorso semplice per migliorare le loro vite, non rendendosi conto che stanno pagando con il naso per qualcosa che possono vai al loro college della comunità locale per 1/3 del prezzo.
Inoltre, alcune persone non possono entrare in un college di 4 anni o almeno pensano di non poterlo fare.
"Queste persone sinceramente non sanno niente di meglio." Esattamente. Queste scuole cercano attivamente studenti che non conoscono meglio; è proprio per questo che vengono chiamati "predatori".
Keltari
2016-03-10 10:13:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ero un professore in una delle principali università a scopo di lucro negli Stati Uniti. Un paio di campus, su molti , erano stati colti da uno scandalo per aver depredato gli studenti finanziariamente. L'università, secondo me, non stava cercando di truffare le persone. Tuttavia, quando paghi le persone per reclutare studenti in base al volume, otterrai mele marce.

Ho insegnato alla certificazione A +. Il lato accademico era solido. Gli insegnanti volevano insegnare, il curriculum era corretto. I libri, i laboratori, i test premade, ecc. Sono stati tutti, a mio parere, estremamente soddisfacenti. Se qualcuno voleva imparare, sicuramente poteva farlo.

Le mie classi erano piene di studenti per lo più dei quartieri urbani che erano semplicemente ignoranti. Riuscivano a malapena a leggere o scrivere. Potevano fare solo i problemi di matematica più elementari. Uno studente mi ha detto che si è laureato con le D etero perché la sua scuola non voleva dargli F e trattenerlo per un anno. Ho avuto un paio di studenti che erano lì perché hanno commesso un crimine e un giudice ha detto loro che è scuola o prigione. Alcuni studenti hanno detto di essere lì perché i loro genitori dicevano che era andare a scuola o uscire di casa.

C'erano alcuni studenti che avevano sicuramente del potenziale. Per lo più, erano i più grandi che volevano fare meglio nella vita. Erano presenti per le giuste ragioni ed erano disposti a imparare.

Inutile dire che non era quello che pensavo fosse l'insegnamento.

La realtà è che le loro scuole pubbliche hanno fallito. Questi studenti non hanno alcuna possibilità di frequentare un'università di qualità. Né avrebbero avuto una possibilità in un college della comunità locale. Semplicemente non avevano l'istruzione necessaria.

Ecco allora che entrarono in gioco le scuole a scopo di lucro. Danno a questi studenti la possibilità di imparare un mestiere e avere successo. Non credo che stiano cercando di togliere i soldi agli studenti. Succede, ma ci sono mele marce in ogni azienda.

Le scuole a scopo di lucro ammettono persone che non possono andare da nessun'altra parte. Tuttavia, alcuni di questi studenti sono destinati a fallire. Ma in realtà, non tutte le scuole sono così?

Ora, come datore di lavoro, sono andato in una scuola locale a scopo di lucro per assumere alcuni tecnici IT di basso livello. Avevamo un dipendente che si è diplomato in quella scuola ed era estremamente competente. Tuttavia, ho intervistato molti studenti che si erano appena diplomati o stavano per farlo e sono rimasto estremamente deluso. Gli studenti che si sono diplomati alla scuola non sono stati in grado di rispondere alle domande informatiche di base. Questa scuola li ha traditi orribilmente. Non ci sono scuse per avere studenti laureati e non essere in grado di fare le basi.

Quindi ecco la vera domanda: neghi a uno studente la possibilità di ricevere un'istruzione, dato le loro probabilità potrebbero essere scarse?

Prospettiva molto interessante, grazie per la condivisione. Mi vengono in mente due cose. (A) Vorrei che ci fossero [migliori] programmi finanziati dallo stato per dare a queste persone una possibilità di istruzione e (B) Non credo che la vera domanda sia negare a uno studente una possibilità di istruzione, ma piuttosto negare un'attività dal rovinare finanziariamente la vita di uno studente con debiti quando i risultati occupazionali sono di gran lunga peggiori rispetto ai laureati delle scuole senza scopo di lucro.
@AustinHenley le scuole pubbliche sono il problema. *** Quello *** è il programma finanziato dallo stato. Per quanto riguarda il rovinare il futuro finanziario di uno studente, anche i college / le università regolari lo fanno. Penso che le scuole a scopo di lucro 'siano davvero a vantaggio degli studenti, ma sono un business e devono fare soldi.
Voglio aggiungere che non tutti i dipartimenti della mia scuola erano come il lato IT. I reparti di infermieristica, codifica medica ed elettricisti hanno avuto molto successo, credo.
Sono un partecipante di lunga data di questo sito. Ho recensito 2719 primi post su questo sito. Devo dire che questo è uno dei migliori post per la prima volta che ho recensito. Grazie per aver condiviso queste informazioni con noi.
@scaaahu non è un primo post. E io sono il 33 ° posto nel secondo sito se più grande, super utente. :)
Grazie per questa risposta. Quindi, il problema non è l'esistenza del for-profit, ma che mescola scuole decenti come la tua, con altre in cui l'idea di un'esperienza clinica di laurea in infermieristica è visitare un museo del creazionismo.
I problemi di @Davidmh esistono in * ogni * scuola. Anche le principali università pubbliche hanno scandali. Credo che le persone abbiano semplicemente una reazione più ampia ai titoli che dicono che le persone si stanno approfittando degli studenti poveri. Nessuno scrive denuncia su studenti ricchi che si diplomano in filosofia e poi non riescono a trovare lavoro.
Quindi la tua scuola ha accettato persone che riuscivano a malapena a leggere e scrivere e far pagare loro i soldi per le lezioni di livello universitario? Com'è che non è un predatore? Chiaramente sapevano che gli studenti non avevano le competenze necessarie per padroneggiare la materia in questione, eppure hanno felicemente preso i loro soldi.
@ventsyv n. Alcuni studenti hanno ottenuto le certificazioni e hanno iniziato una carriera nell'IT. Alcuni no. All'epoca ero lì se uno studente non si presentava alle lezioni o non si esibiva adeguatamente entro 90 giorni, riceveva indietro i suoi soldi. Semplice come quella.
"Né avrebbero una possibilità in un college della comunità locale." Puoi approfondire questa affermazione? Ho sempre pensato che i community college fossero facili da affrontare e che fossero progettati specificamente per tutti questi problemi che hai menzionato (dando alle persone una seconda possibilità, persone che non sanno leggere / scrivere / fare matematica di base). Pensavo che se avessi più di 18 anni potresti entrare in un college comunitario. A me sembra che tu stia dicendo che questi college a scopo di lucro esistono per lo stesso motivo per cui esistono i CC. Non vedo alcuna differenza.
@FixedPoint Anche i college della comunità locale hanno requisiti accademici per entrare. Google i requisiti del tuo CC locale, li hanno. Molti dei miei studenti non soddisferebbero questi requisiti. Anche quelli che lo hanno fatto, li hanno incontrati solo sulla carta.
Cosa vuoi dire che hai insegnato "certificazione A +"?
@David Hill [CompTIA A +] (https://certification.comptia.org/certifications/a) è una delle principali certificazioni per i tecnici di PC.
@Keltari: "[Whatcom Community College] (http://www.whatcom.ctc.edu/get-started/apply-now) accoglie tutti i futuri studenti che hanno almeno 18 anni o che si sono diplomati al liceo o hanno conseguito un Certificato GED. " Quindi, sulla base della tua storia di "uno studente mi ha detto che si è laureato con la D etero" senza merito, uno studente del genere sarebbe accettato. A quanto ho capito, i diversi community college hanno requisiti di ammissione diversi, specialmente in aree diverse.
user1482
2016-03-10 07:53:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ecco un paio di ragioni che nessuno sembra aver ancora menzionato.

Una ragione comune per cui le persone frequentano queste scuole è che semplicemente non c'è abbastanza spazio nei programmi delle scuole non predatorie. Ad esempio, qui in California, se vuoi diventare un'infermiera, il tuo percorso migliore è spesso quello di iniziare in un college comunitario prendendo lezioni di chimica, anatomia e fisiologia. Ma quelle classi di solito sono piene e molti studenti semplicemente non riescono ad accedervi. Si trovano in lista d'attesa semestre dopo semestre. Ecco un articolo che descrive l'esperienza di uno di questi studenti.

E prima di confrontare le scuole predatorie in modo troppo sfavorevole con i college della comunità, dovremmo tenere conto del fatto che i college della comunità sono incredibilmente pessimi produrre studenti istruiti. I tassi di successo dei Community College sono incredibilmente bassi e per molti versi queste scuole sono incredibilmente inefficienti. Dal momento che hanno ammissioni aperte, sprecano molti posti preziosi in programmi con iscrizioni in eccesso come l'assistenza infermieristica dandoli a studenti che non hanno le basi educative necessarie o la volontà di lavorare sodo.

Un'altra cosa da capire è che predatori le scuole esistono fondamentalmente perché le politiche del governo sono progettate per sovvenzionare il costo dell'istruzione e rendere più facile agli studenti prendere in prestito denaro per ottenere un'istruzione. Queste scuole sono esperte nell'alimentazione all'abbeveratoio pubblico e fanno un ottimo lavoro nel collegare i loro studenti con prestiti e aiuti. Per gli studenti che non hanno molti soldi, queste scuole sono spesso l'unica scelta oltre a un college comunitario che sembra finanziariamente fattibile.

Sotto questo aspetto, le scuole predatorie sono molto simili alle università private di alta qualità. Uno dei principali fattori trainanti dell'inflazione educativa è il fatto che la politica sociale è progettata per incanalare denaro nel sistema. Se il governo fornisce una sovvenzione del 50% per un prodotto, una risposta naturale da parte del venditore è raddoppiare il prezzo e vendere lo stesso numero di unità.

"I tassi di successo dei college comunitari sono sorprendentemente bassi e per molti versi queste scuole sono incredibilmente inefficienti". Inoltre variano notevolmente perché sono finanziate a livello locale. Per favore, non generalizzare eccessivamente. Inoltre, in molti casi i community college non possono fare a meno di fallire quando hanno un mandato di iscrizione aperto e fondi in calo.
@Dunk assurdità assoluta. I sussidi governativi per l'istruzione sono diminuiti da diversi decenni negli Stati Uniti e anche in molti altri paesi sviluppati (mi vengono in mente Regno Unito e Italia). Inoltre, la tua teoria non spiega il basso prezzo del mais sovvenzionato negli Stati Uniti. Penso che il tuo ragionamento si applicherebbe solo ai monopoli.
@Dunk: Umm, "in qualsiasi momento"? Questo non è vero per il mondo accademico in molti / la maggior parte dei paesi, non è vero per l'assistenza sanitaria nella maggior parte dei paesi ecc. Naturalmente, per essere onesti, si tratta di casi con regolamentazione / supervisione governativa significativa e limiti legali di prezzo / tariffa.
@AnonymousPhysicist - Davvero, il prezzo basso del mais sovvenzionato? Prima che venissero messe in atto politiche per il mais sovvenzionato, avrei potuto guadagnare una dozzina di spighe per un dollaro. Ora, durante la migliore vendita dell'anno, ho la fortuna di avere 3 spighe di grano per un dollaro. Durante gli anni '60 e '70 (sovvenzioni per college governativi pre-grandi) una persona poteva frequentare il college per un intero anno per $ 500- $ 600. IOW, potrebbero pagare per la propria istruzione. Da allora, una persona può svolgere 3 lavori a tempo pieno e non essere in grado di pagare la scuola. Puoi fare le tue affermazioni, ma i fatti non ti confermano.
@einpoklum - Mi dispiace, einpoklym, non ho qualificato la mia dichiarazione per includere solo i settori non controllati dal governo / sovraregolamentati.
@Dunk, è necessario regolare l'inflazione. Ancora una volta, i sussidi per l'istruzione erano più alti negli anni '60 e '70 nella maggior parte degli Stati Uniti.
@Dunk, Dubito che ricordi i prezzi prima del 1929. https://en.wikipedia.org/wiki/Agricultural_Marketing_Act_of_1929
@AnonymousPhysicist - Mi riferivo ai sussidi / mandati per l'etanolo che si sarebbero verificati nel 2005 o nel 2007. Non molto tempo fa. Quindi, se seguiamo le statistiche sull'inflazione del governo, dovrei essere in grado di acquistare solo 10 o 11 spighe di grano invece di 12 per $ 1. Invece, di solito è 3 per $ 1 al giorno d'oggi grazie al governo che pompa denaro nell'industria del mais. Cordiali saluti, era 2 per $ 1 la scorsa notte. La cosa divertente dei mandati sull'etanolo è che in qualche modo dovrebbero risparmiare sui combustibili fossili. Tuttavia, quando compro il 10% di etanolo, ottengo un peggioramento del consumo del 10%.
@dunk In realtà, ci sono altri fattori che devono essere presi in considerazione oltre a dare la colpa ai sussidi.Ci sono molti paesi in cui l'istruzione superiore è interamente sovvenzionata dal governo e stanno andando abbastanza bene
Cliff AB
2016-03-10 07:27:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Un altro motivo per cui le persone frequentano una scuola di predatori è che possono trarne beneficio.

Conosco un sacco di persone che lavorano in grandi aziende, governo, ecc., dove esiste una regola fissa del "Master = aumento del 20%" o qualcosa del genere. In questi casi, mentre lo studente può rendersi conto che non sta ricevendo un'istruzione adeguata e sta pagando più del dovuto per ciò che riceve, ne vale comunque la pena finanziariamente. Lavorano a tempo pieno, quindi ottenere una laurea adeguata potrebbe richiedere troppo tempo. E mentre stanno pagando troppo per l '"istruzione" che ricevono, finiscono comunque per guadagnare di più che se non frequentassero la scuola.

Questo non tiene conto di tutti gli studenti, specialmente non quelli che si trovano in grande debito, ma tiene conto di alcuni studenti delle scuole.

In una precedente organizzazione, venivo pagato leggermente meno di un collega per lo stesso lavoro semplicemente perché avevo un master e il mio collega aveva un dottorato di ricerca. Se il differenziale fosse stato abbastanza grande, avrebbe potuto pagare per un diploma di dottorato di ricerca.
+1 Cliff AB. Se un'organizzazione ha una scala retributiva relativamente rigida rispetto alle qualifiche, per alcuni dipendenti varrebbe la pena di "studiare" in più, soprattutto se è facile. In Nuova Zelanda il mercato del lavoro è più deregolamentato, quindi non esiste un rapporto così diretto tra paga e titoli di studio.
TOOGAM
2016-03-12 14:08:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ricordo di aver parlato con il mio patrigno della riforma sociale e di come la mia visione per aiutare le persone nelle nazioni meno fortunate implicasse la creazione di cose nelle nazioni del primo mondo, che si spera avrebbero ispirato le persone nelle nazioni meno fortunate. Mi ha fatto notare una cosa: le persone in quelle nazioni sono troppo concentrate sui loro gravi problemi, come scoprire come avranno da procurarsi il cibo, e questa concentrazione può impedire la loro capacità di concentrarsi su cose come le riforme sociali.

Allo stesso modo, gli americani malsani potrebbero notare le ricchezze degli altri nella loro società. Quando un college offre loro una "opportunità" che non pensavano di avere prima, può sembrare piuttosto allettante.

Sanno benissimo che questo college di cui non ho mai sentito parlare è meno famose delle scuole della Ivy League (Harvard / Yale / UCLA / MIT). Tuttavia, non si aspettano di soddisfare i requisiti di ammissione di quelle famose scuole. Quando un reclutatore afferma che un'università locale li accetterà e potranno essere pagati dal governo, ciò potrebbe sfidare le loro precedenti aspettative.

In seguito potrebbero scoprire che il denaro del governo è sotto forma di prestiti , non sovvenzioni. Tuttavia, sentono questo argomento che sembra logico: dopo la laurea, guadagnerai più soldi, il che ti permetterà di ripagare il prestito.

Il motivo più convincente per andare avanti con l'iscrizione potrebbe essere questo: non iscriversi significa continuare la vita così com'era. E non sembrava altrettanto spettacolare. Quindi, ottenere immediatamente denaro garantito, con qualche speranza di avere una buona situazione in futuro e qualche rischio di problemi lungo la strada, può sembrare più allettante che avere la garanzia di vivere immediatamente la stessa vita problematica che una persona ha vissuto. / p>

I dettagli, come la reputazione del college per una qualità dell'istruzione che è tutt'altro che eccezionale, sono un pensiero scomodo. Tuttavia, tali preoccupazioni potrebbero non essere abbastanza significative da contrastare i vantaggi immediati derivanti dall'adesione al programma da parte del reclutatore. Dopotutto, l'organizzazione sembra avere abbastanza successo da pagare i suoi conti, e c'è una sorta di legame con il governo federale che sta aiutando a sponsorizzare tutte queste cose, quindi c'è abbastanza fiducia nel sistema generale per iniziare ad avere un vita migliore adesso. Se le cose non funzionano, il piano è semplicemente vivere la vita e affrontare le sfide lungo la strada quando (o, in realtà, se) si realizzano.

Sospetto che molte persone che si iscrivono a college predatori non conoscano la reputazione del college.
Aspetta, probabilmente avrei dovuto vederlo prima ma non l'ho fatto: il tuo governo ti dà VERAMENTE un prestito, sapendo benissimo che lo spenderai per un college predatorio la cui laurea non vale NULLA? E non puoi citare in giudizio il tuo governo per questo?
Autistic
2016-03-09 16:22:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ci sono molti college della spazzatura nel mio paese che offrono "lauree". C'è anche un posto chiamato MIT che è il Manakau Institute of Technology, da non confondere con il primo posto in classifica negli Stati Uniti.

I tassi di abbonamento sono alti nei college della spazzatura. Negli Stati Uniti verrebbero probabilmente chiamati "mulini per diplomi". Il promotore immobiliare "BOB JONES" ha scritto un libro al riguardo chiamato "Degrees For Everyone". Questo libro voleva essere uno scherzo, ma in futuro diventerà una pietra miliare per la riforma accademica.

Il vero tasso di successo di un college è il rapporto tra risultati occupazionali. I risultati occupazionali sono terribili nei college facili e molto buoni nei college buoni. Nel mio paese il mercato del lavoro è relativamente deregolamentato, quindi se un laureato non riesce a trovare un lavoro nel suo campo la paga è un disastro. In altre parole, se finisci con un macjob nel settore dei servizi potresti non ripagare mai il prestito e non possedere mai una casa. Le persone devono riflettere molto attentamente se vale la pena contrarre un prestito studentesco. Purtroppo la maggior parte dei giovani non la pensa in questo modo.

Sottolineerò che le metriche dei risultati occupazionali possono essere molto fuorvianti, indipendentemente dall'università, ma nel complesso sono d'accordo con i tuoi commenti.
Questo è un commento potenzialmente utile, ma non vedo come risponde alla domanda.
@StephanKolassa qual è questa posizione sub-SE in merito a * "Lo sto postando come risposta perché è troppo lungo per un commento" *?
@Mindwin Di solito è "trasformare questa in una risposta o abbreviarla in un commento". I commenti lunghi sono interessanti, ma non proprio lo scopo previsto di SE.
@Zibbobz alcuni sottotitoli sono più tolleranti di questo tipo di "risposta" rispetto ad altri. Ecco perché l'ho chiesto.
@Mindwin Non sono sicuro della politica di academia.se - Forse sarebbe una buona domanda su Meta?
Gradi per tutti. Eh. Se dico: "le persone con i soldi stanno meglio delle persone senza, quindi diamo a tutti un milione di dollari per eliminare la povertà", chiunque abbia mezzo cervello può immediatamente dire "no, non funzionerà, perché l'inflazione". Ma se dico "le persone con un'istruzione universitaria stanno meglio delle persone senza, quindi diamo a tutti una laurea per eliminare la povertà", molte meno persone se ne accorgono.
Penso che questa risposta sia di fatto inesatta - i college predatori negli Stati Uniti spesso non sono "mulini per diplomi". A causa dell'incapacità dei college predatori di mantenere le promesse di inserimento lavorativo, è nel loro interesse che gli studenti paghino le tasse scolastiche ma non completino la laurea. Una tecnica utilizzata per raggiungere questo obiettivo sono i programmi che utilizzano aiuti finanziari sostenuti dal governo per finanziare lo studente per la maggior parte del tempo alla scuola predatoria, quindi lasciarlo bloccato senza finanziamenti verso la fine.
@MasonWheeler Questo perché aumentare l'istruzione di ogni singola persona è chiaramente una buona cosa. Dare uno scapolo a tutti ne diminuirebbe il significato? Sì. Saresti ancora in grado di utilizzare le tue abilità più avanzate? Anche sì. Non eliminerebbe la povertà di per sé, ma lascerebbe tutti in condizioni migliori.
@kleineg Sì, in teoria suona benissimo, fino a quando non ti imbatti in luoghi del mondo reale con una concentrazione di gradi significativamente superiore alla media, come Washington DC, che ha visto casi reali di lavori come "fattorino di pizza da Domino. Obbligatorio titoli di studio: laurea magistrale o superiore. " Quanto sta meglio il ragazzo con una laurea di 4 anni, una volta che l'eduflazione ha avuto il suo pedaggio?
@MasonWheeler Vivo a Washington DC e non conoscevo le persone che consegnano la mia pizza hanno lauree magistrali - non troppo sorpreso. cosa c'è di sbagliato in ragazzi troppo istruiti che consegna la pizza?
@kleineg: Educare tutti può avere valore. La domanda è se quel valore supera i costi.
@JørgenFogh Questa è la domanda da porre. La risposta potrebbe non essere che tutti continuino a frequentare le scuole superiori, e sicuramente non nei college che non forniscono le giuste competenze. Non stavo dicendo che assolutamente tutti dovrebbero ottenere un Master, stavo dicendo che aumentare il livello di istruzione di base fornito a tutti darebbe alle persone che non vogliono lavorare offrendo pizza più opportunità di fare qualcos'altro. La mia ispirazione per questo commento è la Corea del Sud e la Finlandia, che raccolgono i vantaggi dei migliori sistemi di istruzione pre-universitaria, senza bisogno di college predatori.
Chris Rackauckas
2016-03-13 09:21:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Queste scuole giocano nella psicologia umana in due modi enormi. Uno è l'effetto Lake Wobegon. Molte persone che conosco che hanno frequentato "scuole di specialità" lo hanno fatto perché "è il modo più semplice e alla fine non importa perché non sono io quello stupido. Sono quello intelligente e motivato che andrà lì e finirà con un lavoro / trasferimento comunque. " Certo, alcuni ci vanno, imparano alcune cose e poi si comportano bene. Il problema è che la maggior parte delle persone pensa di essere migliore della persona media, quindi le statistiche di "fallimento" "non si applicano a loro", quindi ignorano i segnali di avvertimento.

In secondo luogo fanno molte prezzi psicologici. Proprio come nei college di 4 anni, la maggior parte delle persone non paga il prezzo intero. Tuttavia, quando ricevono un pezzo di carta che dice "Ti abbiamo dato una borsa di studio! È solo $ 5.000 all'anno per te!" pensi di ottenere un ottimo affare e perché non dovresti andarci? È lo stesso modo in cui i negozi convincono le persone a comprare cose di cui non hanno bisogno dicendo loro che è un buon affare.

Alla fine, le persone che frequentano queste scuole pensano di ottenere un ottimo affare e eventuali segnali di avvertimento non li riguardano. Sembra una buona scelta!

[Nota: molte persone che conosco sono state indotte ad andare alle Community College allo stesso modo. Ci sono entrati pensando che fosse un buon affare e che i tassi di abbandono non si applicassero a loro. Certo, alcuni sono andati bene. La stragrande maggioranza non si è mai laureata perché o non riusciva a entrare nelle classi giuste o perché nessuno intorno a loro (nemmeno gli insegnanti) si preoccupava. Penso che la morale sia stare attenti alle scorciatoie.]



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...