Domanda:
Devo subordinare la retribuzione dei miei studenti ricercatori al completamento dei compiti (come leggere / riassumere documenti)?
Erel Segal-Halevi
2020-07-28 20:02:08 UTC
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Ho ricevuto un fondo che posso utilizzare esplicitamente per pagare studenti laureati (master e dottorandi) per la ricerca. Questi studenti ricevono già uno stipendio dall'università, ma la maggior parte dei consulenti che possono permetterselo paga loro un supplemento. I miei colleghi pagano solo un importo fisso al mese. Tuttavia, non ho esperienza nel consigliare gli studenti e temo che potrei finire per sprecare i soldi per studenti che non fanno il loro lavoro.

Quindi ho pensato di subordinare il pagamento a qualche compito correlato alla ricerca. Non voglio che sia dipendente dai risultati effettivi della ricerca, poiché il "flusso" dei risultati (in particolare nel mio campo - l'informatica teorica) non è costante e gli studenti hanno bisogno di una fonte di reddito affidabile. Invece, ho pensato di pagare gli studenti per la lettura e il riassunto di articoli e libri relativi al loro argomento di ricerca (fino all'importo massimo che posso pagare al mese). Ci sono diversi motivi:

  • La lettura è una parte importante della ricerca.
  • La maggior parte dei neolaureati non legge abbastanza, preferisce programmare. Hanno bisogno di un incentivo per iniziare a leggere.
  • La lettura è un'attività relativamente "stabile": mettendo uno sforzo sufficiente, lo studente può garantirsi un reddito fisso.
  • Riassumendo i documenti di ricerca aiuteranno gli studenti una volta che inizieranno a scrivere i loro documenti.
  • I riassunti possono anche essere utili per me durante l'insegnamento, come materiale supplementare per gli studenti.

È ragionevole pagare gli studenti ricercatori sulla base della lettura di documenti riassuntivi di & o per altre attività?

Chiarimenti:

  • Il reddito di base (prima del supplemento) può o non può essere sufficiente per vivere. Per gli studenti che arrivano direttamente agli studenti universitari, molti sono giovani e vivono ancora con i genitori. Durante gli studi universitari dovevano pagare le tasse scolastiche, quindi il fatto stesso che ora studino gratuitamente (anche prima di ricevere denaro) è un sostanziale miglioramento per loro. Altri studenti sono più grandi e hanno figli; per loro, il reddito di base pagato dall'università potrebbe essere insufficiente.
Ci sono leggi che ti vincolano in questo?Vale la pena dare un'occhiata.
"Temo che potrei finire per sprecare i soldi per studenti che non fanno il lavoro".Ogni manager ha lo stesso problema, ma la maggior parte delle persone nella mia parte del mondo riceve regolarmente lo stesso reddito.Cosa fanno diversamente?
Se il mio PI mi pagasse con questo schema, IMO tutta la gioia di leggere la letteratura si estinguerebbe abbastanza rapidamente: pensa a questo "Ho bisogno di leggere questo articolo per nutrirmi".È una motivazione buona o sensata?
Questo suona come un problema XY per me.Considera l'idea di fare una nuova domanda con maggiori dettagli sulle tue preoccupazioni riguardo agli studenti, tralasciando la tua idea per una soluzione orientata alla finanza.
I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/111254/discussion-on-question-by-erel-segal-halevi-how-to-pay-research-students).
Otto risposte:
Bryan Krause
2020-07-28 20:46:07 UTC
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Non farlo. Nella migliore delle ipotesi, sembrerai semplicemente avaro; nel peggiore dei casi, forse finanziariamente abusivo. (Sospetto anche che la tua università non lo permetterebbe nemmeno, ma penso che non sia così importante perché non dovrebbe essere fatto comunque)

Ti consiglio caldamente, vivamente di riconsiderare come pensi degli studenti. Sembra che tu stia pensando a loro come dipendenti da cui vuoi spremere un po 'di lavoro, con una sorta di vantaggio che meriti per aver fornito fondi. Questo pensiero è sbagliato e porta a molte delle storie dell'orrore degli studenti qui sui consulenti abusivi.

Uno studente non dovrebbe mai essere minacciato dal fatto che la sua sicurezza finanziaria sia soggetta ai capricci di il loro supervisore su base regolare. Qualsiasi processo che porti uno studente a essere pagato meno del suo stipendio intero * dovrebbe essere un processo strutturato con avvertimenti e opportunità di miglioramento. Scrivi che "gli studenti hanno bisogno di una fonte di reddito affidabile" - esattamente , quindi non renderlo inaffidabile.

Gli studenti che si occupano di ricerca non sono semplici dipendenti, sono futuri ricercatori per i quali stai assumendo una responsabilità come consulente . Paghi gli studenti in modo che possano concentrarsi sulla loro ricerca e istruzione. Paghi studenti che ritieni abbiano un buon potenziale come ricercatori che meritano il tuo investimento di tempo. Non li paghi per fare un lavoro, li paghi per imparare.

Se pensi di dover aggiungere incentivi affinché gli studenti si concentrino su cose come la lettura, fallo al di fuori della normale struttura retributiva. Un'opzione è tenere riunioni regolari in cui gli studenti presentano articoli o recensioni di letteratura di un sottoinsieme di articoli. Gli studenti sono in genere abbastanza motivati ​​in quel contesto per avere un bell'aspetto di fronte ai loro superiori e coetanei e si impegneranno. Potresti anche usare un po 'di pressione dei pari per offrire una sorta di ricompensa di gruppo, come comprare il pranzo per l'intero gruppo quando uno studente vuole programmare una presentazione durante il pranzo per riassumere ciò che ha letto (più difficile da fare ora durante i periodi di pandemia, ma spero che non sia permanente).

Sono contento che tu abbia chiesto informazioni qui prima di implementarlo, perché non posso sottolineare abbastanza quanto sarebbe grave.

* Eccezioni: per chi è un dipendente part-time, come uno studente universitario, non c'è niente di sbagliato nella retribuzione oraria, ma non dovrebbe essere basata sulla produzione ma piuttosto sul tempo lavorato. Puoi decidere alla fine di un semestre se vale la pena portare lo studente per un altro semestre. Potrebbero esserci studenti laureati in circostanze speciali che lavorano e studiano part-time; dovrebbero ricevere uno stipendio relativo al loro livello di impegno part-time.

Non solo gli studenti non sono dipendenti (cosa con cui sono assolutamente d'accordo), ma quasi nessun dipendente professionista sarebbe pagato a cottimo come questo in un'azienda di successo nel mondo moderno.
@IanSudbery Ce ne sono alcuni (che rientrano nel tuo "quasi no");Vengono in mente scrittori e lavori freelance nelle arti, così come la più ampia "gig economy".Raramente ma occasionalmente nella tecnologia, soprattutto nei paesi in via di sviluppo.Ma penso che sia un argomento abbastanza semplice per sostenere che nella maggior parte dei casi questi schemi sono uno sfruttamento dei lavoratori, specialmente quando c'è un'unica fonte di reddito, si trasforma semplicemente in aggirare gli obblighi legali nei confronti dei dipendenti.
Inoltre non chiamerei quelle persone "dipendenti" e se i loro (non) datori di lavoro lo facessero, sarebbero in acqua calda legale.
@IanSudbery Punto giusto.Uber sarebbe assolutamente d'accordo con te nel non chiamare quelle persone dipendenti.
@BryanKrause Inoltre, per i liberi professionisti tutto il lavoro (direttamente) richiesto viene pagato in modo specifico.Nello schema proposto, gli studenti sarebbero ancora tenuti a svolgere ricerche ma sarebbero pagati solo per leggere documenti, che a seconda delle leggi coinvolte potrebbero effettivamente essere illegali.
Penso che tu abbia sbagliato, gli studenti che vengono pagati per fare ricerche certamente * sono * dipendenti, ad es.10 ore / settimana per le quali vengono assunti.
@Karl dipende dal paese o dalla fonte di finanziamento.Per esempio.la maggior parte dei dottorandi finanziati nel Regno Unito non sono dipendenti.
Bryan, leggerei le modifiche di Erel.Cambia sostanzialmente la natura della domanda (anche se sono pienamente d'accordo con la tua risposta alla domanda com'era quando l'hai scritta).
@AzorAhai--hehim ho visto, penso che stia comunque.Non ha ancora risposto all'importantissimo commento su quanto sia un aumento questa retribuzione, ma penso ancora che sia una cattiva idea legarla a "documenti letti e riassunti".
Indipendentemente dalle definizioni legali, i ricercatori non sono dipendenti in senso industriale: i dipendenti dell'industria forniscono vantaggi finanziari ai loro datori di lavoro, mantenerli produttivi è una questione di contrattazione.L'incentivo finanziario nel caso di OP dovrebbe essere mirato ad aiutare gli studenti a liberare più tempo per la ricerca invece di spendere tempo potenziale di ricerca facendo un lavoro secondario irrilevante per sbarcare il lunario.+1 su OP riconsiderare come pensare agli studenti
justhalf
2020-07-30 10:25:19 UTC
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Non è una buona idea, ed ecco un punto di vista comportamentale, tratto da questo articolo

Ad Haifa, in Israele, c'erano un sacco di asili nido, circa una dozzina, ei bambini sono venuti la mattina ei genitori sono venuti a prenderli la sera. E come è il caso, alcuni genitori sono arrivati ​​in ritardo. E hanno deciso che avrebbero imposto una multa ai genitori che sarebbero arrivati ​​in ritardo. Ebbene, fortunatamente per la scienza economica, un paio di economisti comportamentali lo sapevano, e così hanno detto, ora, aspetta, aspetta, aspetta. Facciamolo sulla metà degli asili nido e non sull'altra metà, quindi facciamo un bel esperimento. Quindi, abbastanza sicuro, un giorno, i genitori sono venuti, hanno lasciato i loro figli e ci fu un avviso. Diceva che, a partire da domani, chiunque andasse a prendere il proprio figlio con più di 10 minuti di ritardo sarà multato di 10 shekel israeliani. E poi hanno registrato. Avevano registrato quello che stava succedendo nella settimana prima, e poi hanno registrato quante persone sono arrivate in ritardo negli asili nido che avevano la multa e in quelli dove non c'era. È stato incredibile quello che è successo. Nei luoghi dove non c'era la multa non è successo niente. Ha continuato. In realtà c'era un piccolo numero. In quelli in cui è stata inflitta la multa ai genitori in ritardo, l'importo del ritardo è raddoppiato, raddoppiato.

Ora cosa - come puoi spiegarlo? La multa avrebbe dovuto farli arrivare in tempo a prendere i loro figli. Ora, se ci pensi, ci sono molte possibili interpretazioni di quello che è successo. Ma quello che hai appena detto, Shanker, sull'inquadratura sembra essere la spiegazione più probabile, ovvero che i genitori ritengono che arrivino tardi o arrivino presto per andare a prendere i loro figli essenzialmente come una questione morale. Voglio dire, forse non morale alta, ma dovresti andare a prendere tuo figlio in tempo perché tuo figlio potrebbe essere ansioso, perché gli insegnanti forse vogliono andare a casa e stare con i loro figli o c'è qualcosa del genere. OK. A volte c'è traffico extra e sei in ritardo. Ma era una questione morale. Non appena ci metti un prezzo, è proprio come una merce. È una maglietta o una birra. Fai un passo avanti. Vuoi arrivare un po 'di ritardo, ecco dove puoi ottenerlo. Costerà solo 10 shekel israeliani. Quindi penso che abbiano trasformato questa cosa da un problema etico in più o meno un problema di interesse personale. E, apparentemente, 10 shekel israeliani non erano una multa abbastanza grande da indurli a fare qualcosa di diverso.

L'idea centrale è che, se qualcosa che dovrebbe essere fatto perché è la cosa giusta / buona da fare, viene incentivata con il denaro, poi inizia a diventare una merce e perde il suo scopo originario. Ti senti come se avessi abbastanza soldi questo mese e non ti piace leggere? Basta non leggere e non essere pagato, niente di sbagliato.

Motivare gli studenti a leggere dovrebbe derivare dal valore effettivo di farlo, come quello che hai menzionato nel tuo post: quella lettura documenti e riepilogarli è utile. Quindi, credo che sia meglio che i finanziamenti siano pagati in modo coerente e non ripartiti in base al numero di compiti che hanno svolto.

Come controesempio, menzionerò i "divieti" dei sacchetti di plastica che sono stati implementati in molti luoghi.Facendo pagare una tariffa nominale (in genere 5-10 centesimi) per ogni sacchetto di plastica utilizzato, molti luoghi hanno visto una marcata diminuzione dell'utilizzo.Questa sembra un'implementazione riuscita della mercificazione della questione ambientale / morale della sostenibilità, con il risultato esattamente opposto dell'esempio dell'asilo nido.Sono generalmente d'accordo con te sul fatto che il sistema proposto dal PO è una cattiva idea, ma fornire una ricompensa monetaria per le scelte morali può in effetti essere efficace.
Per altri lettori, 10 shekel sono circa $ 3 ... quindi una piccola multa
@NuclearWang: Penso che l'esempio dei sacchetti di plastica supporti effettivamente questa risposta.La tariffa di 5-10 centesimi per i bagagli non è certo una considerazione di bilancio importante per la maggior parte dei clienti.Ma ricorda loro che le borse sono considerate cattive, il che è molto più influente per molti clienti.(Impedisce anche al negozio di dare automaticamente le borse a tutti, indipendentemente dal fatto che ne vogliano una o meno, il che è probabilmente un altro dei motivi principali per la marcata diminuzione dell'utilizzo, ma quell'aspetto dell'analogia con la borsa non è rilevante per questa risposta.)
@Matt La tariffa per il bagaglio è un indicatore esterno del fatto che le borse sono cattive, il che è stato sufficiente per cambiare il comportamento delle persone: non si tratta di soldi, si tratta di fare la cosa giusta.La tariffa dell'asilo nido è anche un indicatore esterno del fatto che il ritardo è negativo, ed è anche una miseria - non si tratta nemmeno di soldi, ma * non * ha portato le persone a fare la cosa giusta.Sono risultati opposti dalla stessa struttura di incentivi, quindi non vedo come entrambi possano essere di supporto a questa risposta.Abbiamo uno scenario in cui l'incentivo ha funzionato e un altro in cui non ha funzionato, ma questa risposta suggerisce solo che non funzionano.
Grazie Nuclear Wang per il controesempio!Sicuramente il comportamento umano è una cosa complessa.Immagino che dipenda da quando vengono prese le decisioni.Nella custodia della busta di plastica, è abbastanza semplice portare la propria borsa prima di andare a fare la spesa.Per i genitori che erano in ritardo, sicuramente erano in ritardo perché stavano facendo qualcos'altro.Con l'incentivo, potrebbero pensare a se stessi: "Bene, potrei ancora finire questa cosa un po 'di più, poi in seguito pagare una piccola tassa per il ritardo". Quindi immagino che dipenda anche da quanto sia importante l'altra cosa che impedisce che la cosa buona accada.
@NuclearWang Penso che il problema con le borse sia che (almeno dove mi trovo, nel Regno Unito) non è passato da borse monouso scoraggiate, ma non addebitate, a essere scoraggiate e addebitate.Sono passati dall'essere praticamente incoraggiati all'essere scoraggiati.Sospetto che il motivo principale per cui l'addebito sul bagaglio sia stato efficace sia che ha costretto i negozi a cambiare le loro pratiche a questo proposito.
Simon B
2020-07-30 18:30:28 UTC
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Attenzione a fissare obiettivi. Se imposti un obiettivo e un incentivo per raggiungerlo, il raggiungimento di tale obiettivo diventa la cosa più importante.

Gli studenti laureati dovrebbero fare ricerche, scrivere articoli e scrivere la loro tesi, oltre alla lettura di base .

Ma se li paghi per leggere documenti e scrivere riassunti, allora questa diventa la cosa più importante. Altre attività possono e saranno lasciate fino a quando il loro obiettivo di lettura e sintesi non sarà stato raggiunto.

O in altre parole, https://en.wikipedia.org/wiki/Goodhart%27s_law
Trusly
2020-07-30 00:14:18 UTC
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In teoria suona bene, ma penso che incontrerai una serie di problemi pratici.

Pagando per i riassunti stai incentivando gli studenti a sfogliare il foglio e preparare un riassunto con il minimo sforzo. Vado avanti e presumo che i tuoi studenti non siano così immorali da consegnarti riassunti falsi, ma penso che sia evidente che dovrai definire linee guida di qualità affinché i riassunti "contino". Ma se lo fai, dovrai verificare i riepiloghi per assicurarti che siano di qualità sufficiente. Non è impossibile e ho fatto con successo cose in qualche modo simili, ma richiede la creazione di un sistema sofisticato oltre al semplice pagamento per riepilogo. Tutto questo solo per convincere lo studente a leggere ... Lo studente è venuto da te perché ha fiducia nel tuo tutoraggio. Non puoi semplicemente parlare con loro e chiedere loro di leggere quelle dannate cose entro lunedì prossimo?

Inoltre, sono un po 'scettico sul fatto che i soldi siano una forte motivazione per i tuoi studenti. Se si preoccupassero dell'ottimizzazione del reddito, avrebbero ottenuto lavori nel settore retribuiti molto più alti (specialmente nel tuo campo). Anche se i soldi hanno un significato per loro in senso professionale, come ogni giovane studente, probabilmente si stanno concentrando sull'inizio della loro carriera in modo da poter fare bene più tardi piuttosto che rincorrere i penny ora. Spesso il feedback del consulente e il pensiero che le loro prospettive di carriera future stiano migliorando è una motivazione migliore. Non come quelli che sono esclusi se li paghi in più per scrivere documenti, ma non dovresti distrarti da una cosa grande concentrandoti su una cosa minore. Preoccupazioni sulla microgestione a parte, se ritieni che leggere e riassumere articoli sia importante, puoi semplicemente richiedere agli studenti di farlo, piuttosto che dare la possibilità di saltarlo e di essere pagato leggermente meno. Forse potresti chiedere una presentazione di 5 o 10 minuti del paper ad ogni riunione? Ciò li aiuterebbe anche a mettere in pratica le capacità di presentazione e a diffondere il contenuto ad altri membri del tuo gruppo.

Oltre a questo, rischi anche di invitare una risposta sproporzionatamente negativa sia dai tuoi colleghi che dagli studenti. Vedi ad esempio l'altra risposta: le persone nel mondo accademico non amano questo tipo di regime basato sugli incentivi, preferiscono comunque essere pagate e hanno la libertà di svolgere il proprio lavoro come meglio credono. Anche se avessi un sistema in qualche modo efficace, potresti avere così tanta resistenza da negare qualsiasi vantaggio. Sulla stessa nota, perché nel mondo accademico sei raramente incentivato in questo modo (anche pubblicare o morire tende a prendere la forma di gating in fase di candidatura o quote annuali, non pay-per-work) quindi in un certo senso stai sprecando il tempo degli studenti insegnando loro un modo di lavorare che difficilmente si tradurrà nella loro futura carriera.

Come tangente, imparare a leggere e riassumere rapidamente i documenti è un'abilità importante per i ricercatori. Ma se vuoi insegnare questo "nel modo più duro", potrebbe essere più pratico limitare semplicemente il tempo che hanno per farlo ("ecco un foglio, scrivimi un riassunto entro la fine della giornata"). I loro primi tentativi probabilmente non andranno bene, ma una volta che avranno la possibilità di sperimentare e riflettere sul perché non riescono a farlo rapidamente, puoi iniziare a insegnare loro come superare questi problemi. Anche se può sembrare duro, niente ti impedisce di essere gentile come desideri, come chiedere allo studente di programmare un po 'di tempo per questo in anticipo ("puoi trovare un giorno questa settimana in cui hai 1-2 ore per il nostro esercizio di scrematura carta? "), incoraggiandoli, dicendo loro che va bene non essere in grado di finire in tempo e questo è solo un esercizio di apprendimento, ecc.

Mantenere attivo un sistema del genere costerà così tanto in termini di spese generali che la fattibilità diminuisce quanto più completo si desidera mantenerlo.
A me non suona bene in teoria.
kosmos
2020-07-30 04:07:30 UTC
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Le altre risposte coprono molte prospettive diverse che sono piuttosto importanti. Non sono più nel mondo accademico ma ho sempre seguito attentamente le questioni correlate.

In primo luogo, cerca di capire, perché l'agenzia di finanziamento ti sta finanziando? Qual è la loro visione e lo scopo specifico di questo fondo? È per aiutarti come nuovo ricercatore all'inizio della carriera o per aiutarti ad aiutare gli studenti? Sembra che sia per il dopo.

Quando un fondo viene utilizzato, tutte le parti interessate vorrebbero vedere un risultato tangibile alla fine. Gli studenti devono aver imparato qualcosa, devi aver raggiunto un obiettivo di ricerca e l'agenzia di finanziamento deve aver visto un risultato positivo verso la realizzazione della loro visione.

Con queste linee guida generali, se ti va bene, potresti provare a fare decisioni. Le altre risposte sembrano provenire da accademici e sono a un livello più micro.

L'obiettivo dell'agenzia di finanziamento, per quanto mi risulta, è portare a termine la ricerca.Sto cercando di pensare quale sia il modo più efficace per raggiungere questo obiettivo.
einpoklum
2020-07-30 20:00:11 UTC
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Fornirò una meta-risposta alla tua domanda. Credo che tu stia affrontando questo dilemma a causa di una combinazione di diversi fattori, il più importante dei quali è il seguente:

  1. Il tuo istituto accademico ad Ariel è in una zona crepuscolare legale: Israele -cisgiordania palestinese occupata; e di per sé non è una parte regolare del sistema accademico israeliano (ad esempio il Consiglio israeliano per l'istruzione superiore), quindi le condizioni di lavoro nel complesso hanno qualche aspetto e "tutto va bene nel selvaggio west". (Anche la questione se si tratti di un college o di un'università è oggetto di dibattito politico.)

  2. I giovani ricercatori (AFAIK) non sono sindacalizzati al college / università di Ariel, né in Le università israeliane vere e proprie. I sindacati del personale accademico li hanno buttati fuori negli anni '70 e le università li hanno degradati da impiegati accademici a tempo pieno a essere impiegati solo nell'insegnamento e nella ricezione di denaro morbido in tutti i modi per la ricerca. Una descrizione di questo processo al Technion può essere trovata nel mio capitolo nel libro "Lavoro illegale" (העסקה פוגענית); disponibile online; vedere il capitolo 16. Over L'attuale quadro della sindacalizzazione è che i giovani accademici sono per lo più sindacalizzati come insegnanti, ma quei sindacati distolgono gli occhi quando si tratta di lavoro di ricerca.

    Avevano i tuoi dipendenti - e sono dipendenti, anche se sono anche studenti - essendo sindacalizzati, non avresti avuto la prerogativa di scegliere come impiegarli: sarebbe stato fondamentalmente nello stesso formato e alle stesse condizioni di qualsiasi altro posto.

  3. I tribunali del lavoro israeliani - che sono famigerati nel loro pregiudizio a favore dei datori di lavoro - hanno una storia contraddittoria e incoerente di decisioni sullo status di datore di lavoro-dipendente di persone che svolgono un lavoro utile in relazione, come parte di o durante gli studi o come condizione per essere riconosciuti con un titolo accademico. Se si tenta di estrarre una linea di ragionamento coerente, tutti dovrebbero essere dipendenti; ma i tribunali spesso non si pronunciano in questo modo, contraddicendo i precedenti precedenti. Ciò significa anche che non hanno mai tentato di plasmare una dottrina coerente per lo status e i diritti degli "studenti-lavoratori non del tutto impiegati" - nonostante presumibilmente riconoscano l'esistenza di questa categoria. Quindi non hai un metro di valutazione legale che ignori anche la questione dei territori occupati contro Israele in sé.

  4. Forse questo è ovvio, ma - mancanza di controllo w.r.t. pratiche di impiego e la loro etica, da parte degli organismi di finanziamento.

Per quanto riguarda ciò che dovresti fare: dovresti pagare i giovani ricercatori come tu stesso vieni pagato - per ora (o un FTE -framment) spesi in attività di ricerca. Ciò include leggere e riassumere documenti (supponendo che lo trovi una parte utile del processo di ricerca), e scrivere, e probabilmente stare semplicemente seduti in ufficio a grattarsi la testa pensando a problemi astratti. Ovviamente, non sono proprio come te in quanto non sono ricercatori indipendenti e dovrebbero essere guidati da te, anche nell'assegnazione del loro tempo di lavoro in una certa misura, ma tu (eticamente) non puoi condizionare il loro pagamento al loro risultati della ricerca. Un'eccezione è rappresentata dal premio / bonus in denaro, oltre il salario di base garantito, per il quale potresti competere come membro senior del personale accademico; anche se, francamente, non sono nemmeno un grande fan di questo.

"Un'eccezione sono i premi / bonus in denaro, oltre il salario di base garantito" - in realtà, questo è esattamente quello che intendevo fare - gli studenti ricevono già un reddito di base dall'università.Il denaro della sovvenzione è extra.
"Anche la questione se sia un college o un'università è oggetto di dibattito politico" - Legalmente è un'università.Il fatto che ad alcuni politici non piaccia è del tutto irrilevante dal punto di vista giuridico.È irrilevante proprio come il fatto che ad alcuni politici capitalisti non piacciano le leggi sui diritti dei lavoratori e pensano che queste leggi danneggino l'economia.
La questione politica che hai menzionato in 1 è irrilevante, come avrai notato più avanti in 2,3,4.In effetti, gli studenti di tutte le università in Israele non sono considerati lavoratori - sono considerati clienti.Formalmente, devono pagare una retta per il diritto allo studio.Le università di solito rinunciano a questa retta e pagano loro un'indennità mensile, ma posso capire perché affermano che non è uno stipendio.Gli studenti impiegano molto più tempo e impegno per guidare rispetto ai lavoratori abituali;lasciano dopo due anni (master), vanno a lavorare nell'industria e guadagnano 3 volte i loro professori.Vedendolo come "abuso" si ignora il quadro generale.
Ricordo, quando ho iniziato il mio M.Sc.studia al Technion, e mi è stato detto che avrei ricevuto 5000 ILS al mese solo per studiare (escluso uno stipendio per essere un assistente di insegnamento), ho sentito che sto abusando dell'università - ricevo soldi per studiare, mentre inmolte altre università nel mondo, gli studenti devono pagare per studiare per un master.
@ErelSegal-Halevi: 1. Beh, non hai ricevuto soldi per studiare.Avevi una serie di obblighi che sono quelli di un dipendente.Gli studenti che studiano a loro piacimento non vengono pagati.Hai ricevuto denaro per impegnarti nella ricerca, il che implica molto studio.E il Technion riceve molti dei suoi soldi, a sua volta, per condurre quella ricerca che si basa su M.Sc.e Ph.D.candidati in larga misura.2. Indipendentemente da ciò: far pagare le tasse scolastiche agli studenti è una pratica crudele e abominevole che avrebbe dovuto essere abolita molto tempo fa per gli studi universitari, proprio come lo era per gli studi K12.
user2647513
2020-07-31 03:22:06 UTC
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Ridurrò gli altri muri di testo qui e suggerirò che potrebbe valere la pena utilizzare incentivi finanziari per incoraggiare la partecipazione (sebbene per la scuola di specializzazione uno studente dovrebbe essere auto-motivato), a condizione di stabilire una linea di base minima e usa gli incentivi come bonus.

Fai solo attenzione perché probabilmente si tratta di una dinamica di potere di cui si potrebbe abusare. Dipende in modo fondamentale dalla tua buona fede.

Non sono stato pagato durante la scuola di specializzazione; gli studenti non hanno diritto a questi soldi, a meno che le cose non siano diverse dove ti trovi, anche se potrebbe rendere lo studio più facile per alcuni. Se hai problemi con studenti immotivati, come alludi, questa potrebbe essere un'opzione praticabile, se non ortodossa.

OP sembra presumere che gli studenti siano già adeguatamente compensati per i loro costi di lavoro e di vita, e questo denaro extra è solo un premio aggiuntivo per le prestazioni.Se è così, non vedo nulla di particolarmente negativo nel pagare qualcosa come leggere e riassumere articoli, che possono essere utili e facili da valutare.Ciò che sarebbe negativo è pagare per qualche risultato arbitrario, come ottenere qualcosa pubblicato su un giornale: tali premi causano ogni sorta di problemi in Cina e in India.Considera l'idea di pagare per mettere i riassunti in cc-by-sa in qualche posto come Wikipedia o pubpeer dove sono utili e recensiti.
Sono d'accordo che dovrebbe esserci una linea di base garantita, in modo che lo studente non debba preoccuparsi delle necessità.
rumtscho
2020-07-31 15:49:51 UTC
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Al di là delle prospettive legali e psicologiche, ciò è contrario a come funziona un mercato del lavoro efficiente. (Sebbene in molte circostanze, in realtà si ottengano mercati del lavoro che consentono questo tipo di contratto a causa della concentrazione del potere) Sembra che tu voglia liberi professionisti, non dipendenti - o peggio, che qualcuno stipuli un contratto che combini tutti gli svantaggi di essere un dipendente con tutti gli svantaggi di essere un libero professionista, mentre tu hai la tua torta e la mangi anche tu.

In una situazione datore di lavoro-dipendente, è il datore di lavoro che sopporta i rischi finanziari. Il dipendente riceve un pagamento inferiore rispetto a un libero professionista e ha un reddito sicuro. Non sono coinvolti nelle perdite (o nel successo) dell'impresa. Vengono pagati per presentarsi e svolgere un lavoro, non importa quale sia il risultato.

In una situazione freelance-cliente, il freelance funziona come un'impresa individuale e quindi si assume i rischi del business. Contratti con un imprenditore non per un volume del loro tempo di lavoro, ma per ottenere un risultato e paghi per questo. Di conseguenza, spetta all'imprenditore gestire tutti i rischi finanziari e di complessità connessi al progetto. In alcuni paesi, questo è persino incorporato nel sistema legale (Arbeitsvertrag vs. Werkvertrag in Germania).

Ovviamente nessuno vuole correre un rischio. La sola possibilità di vincere se le cose si rivelano più facili del previsto non è sufficiente per soppesare le potenziali perdite. Sei tu che vuoi il risultato, ed è tuo rischio che qualcuno seduto con un foglio non produca i risultati che volevi. Se vuoi che qualcun altro si faccia carico del rischio, devi pagarlo - in pratica, questo funziona grazie a tariffe di libero professionista molto più alte di quelle dei dipendenti. (Sto parlando un po 'della complessità della vita reale: nei mercati del lavoro regolamentati di oggi, ci sono ovviamente altri fattori alla base dei tassi più elevati dei liberi professionisti, come le tariffe dell'assicurazione sanitaria. rischio). Quindi, se vuoi non correre il rischio di "quando le mie istruzioni sono state seguite, il risultato si è rivelato non utile per me, o non era pronto nel tempo previsto", devi 1) trovare il tipo di persona che è disposto a sopportare tale rischio (e così appare sul mercato del lavoro come libero professionista, non come dipendente) e 2) pagarne le tariffe di mercato.

C'è un secondo rischio da cui devi guardarti: uno studente pigro. Il modo economico per affermarlo è che in una situazione di informazione incompleta, la teoria dei mercati perfettamente efficienti di Adam Smith non regge, e ci si trova in una teoria classica dell'agente principale. Questo non è qualcosa di risolvibile forzando contratti di solo risultato a persone che si candidano come dipendenti, in primo luogo perché ha l'effetto collaterale di trasferire altri rischi molto grandi senza un pagamento, e in secondo luogo a causa di tutti i motivi non economici coperti nell'altro risposte. Il modo in cui funziona è basato sulla fiducia. Per prima cosa assumi uno studente che il tuo istinto qualifica come degno di fiducia, poi aspetti l'esecuzione dei compiti e se ti rendi conto che lo studente ha preso i tuoi soldi senza perdere tempo a lavorare, lo licenzi. Se vuoi la prospettiva teorica, questo è confermato anche dalla teoria dei giochi: corrisponde più o meno alla strategia tit-for-tat nel dilemma del prigioniero multi-round (che è una strategia ottimale). Senza la teoria, è così che milioni di datori di lavoro e dipendenti risolvono il problema ogni giorno.

"devi pagare tassi di mercato per questo" .. nel mercato studentesco di oggi, potresti trovare qualcuno abbastanza disperato da non dover pagare tassi di mercato appropriati ..
@user111388 sì, stavo descrivendo i meccanismi prevalenti in un equilibrio di mercato, ma non tutti i singoli individui vorranno decidere in linea con questi meccanismi.È sempre possibile trovare singoli individui che accettano un contratto che è economicamente dannoso per loro, per una serie di motivi, ma gli effetti collaterali del loro impiego in queste condizioni possono facilmente superare il guadagno economico.Per dirlo semplicemente, su qualsiasi mercato, se offri al di sotto del prezzo di mercato, ottieni una bassa qualità.Sul mercato del lavoro si ottiene anche una bassa lealtà e motivazione, che tende a portare ...
... esattamente ai problemi che l'OP sta cercando di evitare.Anche se riesci a trovare, diciamo, studenti intelligenti e disperati, vuoi davvero che una persona disperata lavori sul tuo sommario cartaceo, con metà cervello che legge e metà cervello che si preoccupa se faranno l'affitto questo mese?Oppure, se trovi studenti intelligenti e poco sicuri di sé che pensano che sia giusto avere il rischio sulle spalle senza un pagamento extra, avrai un team di persone con la sindrome dell'impostore e tutti gli altri problemi correlati alla scarsa fiducia.Aggiungi i problemi di motivazione del lavoro pagato per pezzo e dimentica qualsiasi produttività.
Sfortunatamente, molti studenti (anche bravi!) Sono molto disperati e tengono il passo anche con consiglieri violenti solo per la vaga idea che un giorno potrebbero lavorare come professori.
Che rischio c'è nell'incarico di leggere e riassumere un articolo?Non è che li pago solo se trovo la carta interessante / utile.Sanno in anticipo esattamente cosa dovrebbero fare per essere pagati - non c'è incertezza per loro.
Dato che sembri essere tedesco, dai un'occhiata alle notizie sul Werkverträge nell'industria della carne e vedrai che è esattamente così che funziona un mercato del lavoro non regolamentato.Se le persone sono abbastanza disperate per un lavoro, il datore di lavoro detta le condizioni di lavoro, risultando in * Akkordarbeit * e un lavoro pseudo freelance, in cui i dipendenti si assumono una quota importante del rischio imprenditoriale in cambio di nessuna libertà aggiuntiva.
@henning--reinstateMonica Non sto dicendo che non accada - lo fa.Le persone / organizzazioni con potere possono sempre costringere i loro partner contrattuali a subire una perdita (questa è fondamentalmente la definizione di cosa sia il potere).E fa per le spese piacevolmente abbassate nel bilancio annuale.Ha un sacco di effetti negativi, che non sono puniti dal mercato azionario (o meglio, la loro connessione con le cose che vengono punite in borsa non è così evidente come gli stipendi pagati), quindi le grandi aziende continuano la pratica.Questo non lo rende adatto alla situazione di OP.
@ErelSegal-Halevi Entrare nelle diverse fonti di rischio è troppo complicato e inutile.Definiamolo in questo modo: immagina di avere un incontro di revisione settimanale con lo studente.Lo studente viene pagato anche settimanalmente.Se 1) il risultato della revisione ha un'influenza su quanto denaro riceve lo studente nell'ultima settimana e 2) sei tu a definire il risultato della riunione (accetta / rifiuta un compito come fatto), allora lo studentecomporta un rischio come fanno i freelance.Se lo studente riceve la stessa somma ogni settimana, indipendentemente dall'esito della revisione, non vi è alcun rischio finanziario per lo studente.
@rumtscho, beh, la tua frase "questo è contrario a come funziona il ... mercato del lavoro" sembra che tu stia dicendo che non succede.Immagino che quello che vuoi dire è che (basato su correttezza o equità) * non dovrebbe * accadere.
@henning--reinstateMonica Oh!Hai ragione - immagino di essere stato troppo preso dalla teoria microeconomica quando ho scritto quella frase, che me ne sono dimenticato durante il thread dei commenti.Riformulato.
@rumtscho In qualsiasi lavoro che io sappia, il datore di lavoro rivede il lavoro svolto dal dipendente e se il dipendente non svolge il lavoro in modo soddisfacente, il datore di lavoro smette di pagare (= licenzia il dipendente).È vero che la revisione di solito non viene eseguita settimanalmente, ma piuttosto mensilmente o annualmente, ma viene comunque eseguita.Il rischio di un libero professionista non è che potresti non riuscire a fare il lavoro, è che potresti non trovare affatto un lavoro.Se a un libero professionista viene garantito un flusso di lavoro fisso con un pagamento garantito per il completamento, non vi è alcun rischio reale.
@ErelSegal-Halevi questa è una sfortunata ambiguità della parola "recensione".Non intendo una revisione annuale delle prestazioni della persona, intendo una revisione simile a una mischia per esaminare l'attuale progresso del lavoro.A tale revisione, il dipendente potrebbe sentire che il suo lavoro è stato ottimo, o che manca qualcosa, o che ha frainteso completamente il brief, qualunque cosa.Ma un tale incontro non ha alcun effetto sul pagamento della scorsa settimana, anche se decidi di licenziare il dipendente (cosa che dovrebbe effettivamente avvenire in un processo diverso), ciò cambia solo la prospettiva futura del pagamento.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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