Domanda:
Una vita di dottorato: è fattibile?
phd
2019-06-10 00:44:48 UTC
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Nel prossimo anno mi diplomerò (si spera con successo) a un programma di dottorato in matematica pura. La sede è l'Europa occidentale (continentale), l'argomento della tesi è la geometria aritmetica, se conta. Durante la mia esperienza di dottorato ho scoperto le seguenti cose

  • essere uno studente di dottorato in matematica pura è un'esistenza relativamente priva di stress per me. Posso solo sprecare tutto il mio tempo imparando un po 'di matematica e occasionalmente scrivendo alcuni saggi;
  • lo stipendio fa schifo ma sono una persona frugale di un paese molto povero, quindi non mi interessa più di tanto (né ho un famiglia da sfamare);
  • se potessi, non mi dispiacerebbe spendere ciò che resta della mia vita in un dottorato di ricerca. In particolare, non sento alcuna motivazione intrinseca per cercare di ottenere una posizione di ruolo nella carriera.

La domanda è: è fattibile per me continuare a candidarmi e ad essere accettato per il dottorato in matematica pura programmi prima di morire o decidere di andare in pensione? Per chiarire, non penso davvero che sarò uno studente problematico; durante il mio corso di dottorato, ho ottenuto 3 pubblicazioni accettate su riviste ragionevoli (rango A nella classifica AustMS) e penso di poter mantenere un ritmo di lavoro simile.

Ci sono "parole magiche" che potrei dire alla commissione che considera i candidati per aumentare le mie possibilità?

L'idea dei programmi di dottorato è quella di restituire alla società più di pochi documenti e un'impronta di CO2 bassa.Inoltre: cosa succede se non entri in un nuovo programma quando hai cinquant'anni?Pensi di essere ancora considerato assoldabile nell'industria?Inoltre, come vuoi acquistare un appartamento e risparmiare per i tuoi giorni di pensione?
Borse di studio di dottorato e postdoc non vengono assegnati solo sulla base della probabilità che tu produca una certa quantità di lavoro durante il dottorato, ma anche sulla tua possibilità di avere una carriera di successo in seguito.Essere uno studente permanente non è una carriera, inoltre stai prendendo un posto da qualcuno che vuole una carriera.
@phd Potresti essere interessato a questa domanda correlata: https://academia.stackexchange.com/q/108709/93566
@ElizabethHenning +1 se non altro per "in più stai prendendo un posto da qualcuno che vuole una carriera".All'OP, * anche se * sei riuscito in qualche modo a convincere l'università dopo l'università ad ammetterti (e finanziarti) come studente laureato, dato il numero molto limitato di slot è un comportamento estremamente non etico.
Correlato, se non vuoi insegnare, allora quasi certamente puoi trovare un lavoro in un'agenzia di intelligence.Ho lavorato in US DoD e US Federal, e loro adorano i matematici.Il Dipartimento della Difesa degli Stati Uniti è lieto di rimandare gli studenti universitari a scuola per un dottorato in matematica.Negli Stati Uniti, la NSA è il più grande datore di lavoro dei matematici.Immagino che il tuo paese sia più o meno lo stesso, più o meno.Mostra solo un po 'più di motivazione durante le tue interviste.
@ElizabethHenning In realtà, prendere sette o otto posti da qualcuno che vuole una carriera.
* Posso solo sprecare tutto il mio tempo imparando un po 'di matematica * Poiché sembra che tu non dia alcun valore alla matematica, al tuo tempo o (cosa più importante) al tempo e alle risorse di altre persone, dubito che possiamo dissuaderti da questo egoismo.Posso solo sperare che anche i comitati di screening possano individuare questo.
Potresti non avere una famiglia da sfamare ora, ma forse i tuoi genitori più anziani potrebbero aver bisogno del tuo sostegno in futuro.Potrebbe anche capitare di trovare qualcuno di speciale con cui vorresti costruire una famiglia.Attenendoti a uno stipendio basso, non ti stai preparando per nessuno dei due casi, e forse stai costruendo una barriera contro la ricerca di quello speciale.A beneficio della società (e probabilmente di te stesso), sconsiglierei questo piano, a meno che tu non provenga da una famiglia abbastanza ricca, in modo tale da non doverti preoccupare affatto di andare in pensione.
Cos'è esattamente l'essere uno studente di dottorato che ti piace così tanto?Probabilmente è meglio capire la risposta a questa domanda e quindi cercare lavori con vantaggi simili.
@StephenG Questa mi sembra un'interpretazione ingenerosa dell'umile commento di OP.Penso che chiunque voglia trascorrere la propria vita come studente di dottorato in matematica attribuisce probabilmente un valore elevato alla matematica e considera che fare matematica sia un buon uso del proprio tempo.
@Karl Non direi che una bassa impronta di CO2 è garantita per uno studente di dottorato.Sospetto che il mio sia abbastanza più alto del cittadino medio con tutti i voli per le conferenze
@littleO Con tutto il rispetto, l'OP è quello che dice che sprecheranno la loro vita a studiare matematica, non io, non qualcun altro.L'OP attribuisce un alto valore al vivere lo * stile di vita * di uno studente (!), Non alla ricerca della matematica.Questa è la mia lettura basata sulle loro parole.Penso di essere onesto.
Non è mai troppo tardi!Segui i tuoi preferiti e non sprecare la tua vita perseguendo qualcosa che non ti piace.Forse hai talento e sei impegnato in qualche altro campo.Una sessione di consultazione (con uno professionale) potrebbe funzionare per te.
Sembra che il dottorato sia la strada giusta per te!:) E le parole magiche per il comitato sono: * "Ho dei documenti sui giornali X, Y e pubblicherò sui giornali X, Y, Z" * :-) Questa è stata la mia esperienza.Mi sono preparato in tutte le aree possibili e questa era l'unica cosa a cui erano interessati MrGreen
Quali sono le diverse opzioni per un ruolo incentrato sulla ricerca?Quello che so è l'assistente di ricerca, l'assistente di ricerca o titoli simili.In che modo le versioni junior di questo differiscono da quelle di uno studente di dottorato e cosa non ti interessano?
La risposta attualmente più votata chiarisce che la risposta non dipende da fattori e preferenze individuali, ma è "no, è quasi impossibile".
Dieci risposte:
Arno
2019-06-10 00:56:02 UTC
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Tenere un dottorato di ricerca in matematica di solito ti squalifica dall'ammissione a un corso di dottorato in matematica. Anche se non lo facesse ufficialmente, considererei quasi impossibile ottenere borse di studio.

Detto questo, essere un postdoc in matematica non è molto diverso dall'essere uno studente di dottorato. Tuttavia, anche essere un postdoc per sempre non è facile. Molte fonti di finanziamento hanno restrizioni su quanto tempo può essere passato il tuo dottorato di ricerca: dopo 5 anni hai già meno opzioni e continuare a lungo dopo 10 anni vedrai l'esclusione da molte fonti di finanziamento, nonché una forte pressione sociale lavoro "corretto" (ad esempio, una posizione in facoltà).

conosci qualche motivo per cui c'è un limite di tempo per le posizioni postdoc?Non importa solo se la ricerca viene fatta o meno?Perché gli enti finanziatori dovrebbero preoccuparsi di quanti anni hai accademicamente?
"Non importa solo se la ricerca viene fatta o meno?"- no, se questa è l'unica preoccupazione di un professore, avrebbe strutturato il progetto in modo diverso (ad esempio, assegnandolo a uno scienziato permanente o assumendo un subappaltatore).Le posizioni post-dottorato sono specificamente destinate a fare da ponte tra neolaureati e posizioni a tempo indeterminato e prevedono una componente di tutoraggio.
"Essere un postdoc in matematica non è molto diverso dall'essere uno studente di dottorato" - Lo è.Il carico di insegnamento è più alto (ed è insegnamento vero e proprio, non solo valutazione / AT), almeno nei luoghi che conosco.E di solito nessuno è esplicitamente tenuto a farti da mentore, anche se a volte puoi ancora ottenere un mentore informale.
@darijgrinberg: Probabilmente dipende molto dai luoghi.Nei posti che conosco, per qualsiasi motivo, alcuni dottorandi fanno quello che chiamate "insegnamento effettivo" mentre i postdoc non hanno alcun obbligo di insegnamento.
@darijgrinberg In alcuni paesi i postdoc non hanno compiti di insegnamento e ottengono un tutoraggio, anche se meno di uno studente di dottorato.
Ok, avrei dovuto precisare che stavo parlando degli Stati Uniti.
@phd _ sai qualche motivo per cui ci sono limiti di tempo per le posizioni postdoc? _ - Penso che tu non capisca lo scopo / l'uso del postdoc in matematica.Non è come un ricercatore / postdoc in qualche campo che ha solo lo scopo di assistere la ricerca del professore.Sono pensate per essere posizioni di transizione e sono un modo per portare sangue fresco e idee.Ma ci sono posizioni permanenti che sono essenzialmente solo ricerca, ad es.CNRS.
@phd Ho l'impressione che in gran parte - almeno sul lato biomedico delle cose - sia un puro tentativo di giocare statistiche "time-to-job" (o, più specificamente, time-to-R01).È una sciocchezza agist ma ... ecco dove siamo.
@phd Stessa ragione per cui non puoi sederti al grado di Maggiore nell'esercito fino a quando non ti ritiri: o sali o esci perché c'è una fila di persone dietro di te che hanno bisogno del tuo lavoro come passo successivo nella loro carriera.Se non hai intenzione di fare il passo successivo, c'è una grande pressione per toglierti di mezzo per qualcuno che lo farà.
@phd * "qualche motivo per cui è previsto un limite di tempo per le posizioni post-dottorato?" * Dal momento che significa essere una posizione di transizione, le persone potrebbero presumere che se non ne esci entro 10 anni potresti non essere il miglior interprete, oquello a cui vogliono inviare denaro.
@J ... Questo è lo stesso argomento di "lascia che altre persone abbiano una carriera" da altri commenti.Ma è _necessariamente_ buono?Potremmo vivere in una cultura incentrata sulla carriera, ma non è universale.In alcune culture "carriera" è una parolaccia.Se una persona è effettivamente migliore nella sua posizione e non vuole progredire, è meglio rimuoverla solo per far provare agli altri?(Soprattutto visto che nella nostra società troppo spesso progredire nella carriera significa assumere ruoli sempre più manageriali, in cui poche persone sono brave).Quindi, se l'OP condivide tali valori, questo comportamento non sarebbe percepito come un peccato.
@Zeus Non stavo esprimendo un giudizio di valore, solo un'osservazione.In ogni caso, come dici tu, i ruoli manageriali non sono per tutti.Le università devono continuare a far circolare sangue nuovo in modo da poter catturare i pochi candidati eccezionali per la promozione.Se quel trasportatore si blocca con persone che hanno dimostrato di non essere inclini ad assumere tali ruoli manageriali, la scuola rinuncia necessariamente all'opportunità di trovare qualcuno che non lo è.Le risorse sono limitate e, quindi, lo status quo.
Voglio sottolineare che in molti paesi e istituzioni ci sono lavori di ricercatore in cui (quasi) l'unica aspettativa del lavoro è fare ricerca.
paul garrett
2019-06-10 02:43:04 UTC
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Almeno negli Stati Uniti, forse anche in Canada e nell'Europa occidentale, in scienze (matematica, fisica, chimica, ecc.), contrariamente alla leggenda, la scuola di specializzazione può essere una scuola molto stress, periodo di vita idealistico, se non si ha partner, figli, mutui, pagamenti per l'auto ... di cui preoccuparsi e gusti semplici.

Da un lato, sì, per certi versi laureato gli studenti sono sfruttati dal sistema (paga bassa), ma, d'altra parte, c'è una sicurezza del lavoro a breve termine (5 anni!?!), un lavoro interessante e nessun aumento del debito (prestito studentesco?). E i dottorandi non sono insegnanti o ricercatori con una grande esperienza, quindi c'è una sorta di quid-pro-quo oltre allo stipendio basso.

Nella mia università, è possibile mantenere quello stile di vita e lo stile di lavoro essere uno "specialista dell'insegnamento": bassa retribuzione per sempre, sostanziale incertezza sull'occupazione da un trimestre all'altro, ma in caso contrario stress / responsabilità molto bassi. Alcune persone apparentemente scelgono deliberatamente un simile stile di vita. Perché no?

Ma, come menziona @Karl, se non altro, che dire della pianificazione per la vecchiaia? I bassi versamenti alle pensioni (e / o alla previdenza sociale negli Stati Uniti, a parte altre complicazioni) si tradurranno in bassi pagamenti delle pensioni in seguito.

Parte del punto qui è che mirare al "postdoc in perpetuo" quasi universalmente nella migliore delle ipotesi sarebbe crollato di nuovo a "essere pagato come un dottorando, senza sicurezza, senza pensione". In particolare, non essere pagati altrettanto bene dei post-doc, in ogni caso.

Quindi non è impossibile avere quello stile di vita, ma ci sono dettagli e complicazioni che quasi sicuramente ti renderebbero molto infelice più tardi, senza alcuna possibilità di tornare indietro nel tempo e cambiare le cose.

(E, sì, sono solidale con il tuo impulso, non essendo molto materialista io stesso, ecc., ma la realtà dell'invecchiamento ( per non parlare del fatto che avere un partner e figli o altre persone a carico, forse anche i propri genitori a un certo punto) hanno fatto scoppiare quella bolla da tempo per me.)

Inoltre, lo stress di candidarsi costantemente per nuove posizioni postdoc
+1 per "se uno non ha partner, ** senza figli **, senza mutuo, senza pagamenti auto ... di cui preoccuparsi e gusti semplici".
niente figli, niente mutuo, niente pagamenti auto, gusti semplici, aspetta non sono queste le caratteristiche fondamentali dell'essere monaco?
@candied_orange, esattamente.Il concetto monastico di accademia.:)
Academia: tutti i vantaggi di prendere ordini sacri senza quel fastidioso voto di celibato!
Sebbene avere più di 30 o 40 anni in una città universitaria potrebbe anche qualificarti come celibe, dal momento che probabilmente finirai per essere il "rampicante" nella maggior parte dei bar in cui vai
I monaci di @paul_garrett otoh * hanno * una posizione interminabile ;-)
farnsy
2019-06-10 18:44:44 UTC
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Non ha senso provare a ripetere il dottorato di ricerca. programmi nello stesso campo in cui puoi facilmente replicare lo stile di vita che desideri in modo normale. Se non vuoi perseguire la carriera, vai in un istituto meno buono e trova un lavoro di insegnante part-time. Non ci saranno molti soldi ma probabilmente saranno più di quanto hai guadagnato come dottorato di ricerca. alunno. Continua i tuoi studi e la pubblicazione. Puoi lavorare con persone di altre istituzioni per mantenere il tuo progresso intellettuale.

Non c'è cosa più facile che trovare uno stile di vita che funzioni per una persona intelligente, che lavora sodo e altamente qualificata che è felice con uno stipendio estremamente basso in un paese sviluppato.

Non c'è niente di speciale in un dottorato di ricerca. tranne per il fatto che ti prepara per cose migliori .

+1 ma poi ovviamente, senza un dottorato di ricerca, non hai un mentore che fa qualche mollycoddling occasionale.;-)
Erwan
2019-06-10 19:22:01 UTC
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Non risponderò alla domanda esplicita come altri hanno fatto abbastanza bene, ma vorrei affrontare il presupposto sottostante.

essere uno studente di dottorato in matematica pura è un esistenza relativamente priva di stress per me.

Ma prima, lascia che mi congratuli con te per questo! Non ho dati ma sono abbastanza sicuro che la maggior parte degli studenti di dottorato non descriverebbe la loro esperienza di dottorato come priva di stress ... così buono per te!

Durante la mia esperienza di dottorato Ho scoperto le seguenti cose

Hai scoperto cose su di te durante il dottorato. Scoprirai anche cose nuove su di te dopo il dottorato ... anche se quello che fai dopo il dottorato è un altro dottorato. Quello che voglio dire è che non dovresti aver paura di quello che succede dopo il dottorato: ti senti a tuo agio in questo ambiente ora quindi è naturale desiderare di mantenerlo, ma in realtà è probabile che ti piacciano anche altri ambienti. In realtà sembra che quello che ti piace sia semplicemente il mondo accademico, quindi perché non provare a ricoprire posizioni post-dottorato?

Un mio amico diceva che un dottorato di ricerca è come un rituale di iniziazione all '"età adulta accademica". Per molti dottorandi la fine del dottorato è un momento per interrogarsi: l'insicurezza è molto comune, la paura per il futuro, a volte anche la depressione. Sebbene sia comune attraversare questa fase, è importante tenere presente che potremmo non vedere sempre le cose chiaramente su noi stessi, specialmente alla fine di un progetto a lungo termine come un dottorato di ricerca. Nella mia esperienza la maggior parte delle persone si rende conto di ciò che veramente ha imparato (incluso su se stessi) durante il dottorato solo dopo la laurea, perché ci vuole un po 'di prospettiva per vedere l'intero quadro.

In conclusione il mio consiglio è: non aver paura, sii aperto alle opportunità e continua a goderti la scienza :)

bremen_matt
2019-06-10 10:23:23 UTC
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Come gli altri menzionano, restare in matematica sarebbe difficile, ma se continui a saltare a campi strettamente correlati, allora dovrebbe essere possibile. Ad esempio, potresti trovare un professore di ingegneria elettronica o uno degli altri campi di "matematica" che sta lavorando su un argomento che richiede solo un po 'di conoscenza specifica del dominio.

Conosco poche persone (meno di 5) che hanno 2 PhD. Penso che uno di loro stesse facendo domanda per un terzo. Vivevano in un paese più povero dell'Europa orientale, quindi la paga in realtà non era poi così male. Inoltre, trovare un lavoro nell'industria sarebbe stato difficile a causa delle loro competenze avanzate. Quindi, anche se ottenere più di un dottorato di ricerca sembra folle, in realtà non è stato così folle se ci pensi.

In linea di principio, gli altri hanno ragione però ... un Postdoc è destinato a persone che desiderano più formazione accademica nello stesso campo.

EDIT:

Ci sono 2 scenari generali che ho visto portare qualcuno a ottenere più di 1 dottorato di ricerca. Potremmo anche enumerare quelli:

  1. Vanità. In Germania, quando ottieni un dottorato di ricerca di un certo tipo, puoi chiamarti Dr. (ad esempio Dr. Foo). Se ottieni 2 PhD, il tuo titolo è Dr. Dr. Foo. E questo potrebbe tecnicamente andare avanti fino alla nausea . Una volta ho visto qualcuno che insisteva per essere chiamato Prof. Dr. Dr. XXX. In linea di principio, potresti essere il Dr. Dr. Dr. se lo volessi davvero (anche se questo non sembra essere il desiderio qui).

  2. Alcuni paesi hanno una sofisticazione tecnica industriale molto ridotta. Quindi, se qualcuno vuole rimanere nel proprio paese dopo un dottorato di ricerca, è quasi costretto a intraprendere un lavoro sconvolgente nell'industria o provare a trovare qualcosa nel mondo accademico. Tuttavia, a causa dell'elevato numero di persone in una situazione simile, è difficile trovare posti di lavoro per cattedre o altri lavori accademici retribuiti. Quindi, in linea di principio, se si è abbastanza curiosi da esplorare altre discipline, ottenere un dottorato di ricerca in un altro campo non è una cattiva opzione. Immagino che a un certo punto una cattedra si aprirebbe a una persona con 2+ dottorati di ricerca, ma c'è anche la questione se vorresti diventare un professore. Il lavoro di un professore è spesso abbastanza lontano dalla pura ricerca. Quindi, se vuoi solo fare ricerca, essere un professore non è necessariamente un buon percorso.

Due dottorati di ricerca sono estremamente insoliti.Non ho mai sentito parlare di nessuno con tre.Il richiedente propone di ottenerne otto o nove.Perché qualcuno dovrebbe voler essere un consulente per qualcuno che fa il terzo, quarto, quinto dottorato di ricerca?
Perché qualcuno non vorrebbe consigliare qualcuno in quel modo?Se stanno portando molte esperienze in altri campi, avrei accettato volentieri una persona del genere nel mio gruppo.In effetti, la tendenza calda nella ricerca ultimamente è il lavoro crossover, e una persona del genere sarebbe immensamente utile
Perché qualcuno il cui unico interesse è ottenere un dottorato di ricerca senza fine ha dimostrato che tutto ciò a cui sono interessati si concentra strettamente su un aspetto e probabilmente non ha l'ampiezza della conoscenza del quadro generale necessaria per un'efficace ricerca interdisciplinare.Perché, dopo quattro anni, diranno semplicemente "OK, basta. È ora di qualcosa di diverso".e torna al punto di partenza invece di andare avanti.
Ammetto che sia possibile, ma poi ciò si rifletterebbe nella loro ricerca
Sono d'accordo con @DavidRicherby.Fare più PhD (sicuramente più di due) è solo un segno che qualcuno non è sicuro di dove vuole andare, solo che gli piace essere un accademico.Mostra un debole per la specializzazione seriale piuttosto che per il generalismo (cioè, conoscenza del quadro generale o lavoro altamente interdisciplinare).
C'era qualcuno nel mio ufficio che stava facendo un secondo dottorato di ricerca, ma non ho mai sentito di nessuno che ne facesse un terzo in vita mia.
Due dottorati possono avere senso se in campi diversi ... Uno dei migliori professori di imho che abbia mai avuto due, uno medico e uno in informatica ... Ha fatto reti neurali ... Ma sì, queste rarissime sono eccezioni, e il campo diverso è la chiave ... Le persone si riferiscono all'istituto da cui hai preso il dottorato come da dove vieni, in un certo senso sarebbe come essere nato in due posti diversi ...
Il problema principale nel fare più di un singolo dottorato di ricerca è che di solito non sarai ammesso al programma quando hai già un dottorato di ricerca.L'unica eccezione, per quanto ne so, sono campi molto diversi, ad es.Fisica e poi diventare un avvocato specializzato in brevetti e fare legge, o interessarsi a qualche caratteristica storica e fare storia.Rimanere * nello stesso campo *, come vuole l'OP, è dalla mia esperienza (anche l'Europa occidentale) non possibile.
einpoklum
2019-06-12 04:10:05 UTC
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È immorale e antisociale da parte tua provare questo. Quindi non farlo.

Stai chiedendo informazioni sulla fattibilità, ma stai ignorando gli effetti dannosi che un simile tentativo, o la pratica, avrà sulla comunità accademica e sui dottorandi in particolare.

  1. Le università e il personale accademico investono risorse, inclusi tempo e denaro, nei programmi di dottorato. I giovani laureati che aspirano a formarsi come ricercatori hanno bisogno di queste risorse. Assumerai posizioni di altri dottorandi.

  2. Metteresti a disposizione delle università competenze di ricercatore di livello PhD al prezzo di uno stipendio / borsa di studio. Questo riduce noi - tutti gli altri - che hanno delle spese e hanno bisogno di mantenere una famiglia, o di comprare una casa (un giorno ...) e così via. Ci feriresti.

  3. Hai l'obbligo di trasmettere le tue conoscenze ad altri studenti e ricercatori, più giovani e meno esperti. Dalla tua descrizione, sembra che ti aspetti di non dover insegnare né consigliare studenti più giovani durante i tuoi successivi dottorati. Non sfuggire alla responsabilità della comunità.

Sospetto che molti non siano psicologicamente vantaggiosi per te essere "bloccato" in quel posto nella vita, ma è molto speculativo e non ho prove, quindi lo pubblicherò semplicemente come una possibilità.

@DavidRicherby: Penso che OP implicasse che non insegnerà.Vedi modifica.
Ho aggiunto "durante i tuoi successivi PhD" per evidenziare la differenza tra il piano del richiedente e il piano di qualcuno che sta lasciando il mondo accademico.Torna indietro se non ti piace, ovviamente.
Non credo che l'OP debba essere ritenuto responsabile della mancanza di buone posizioni nella ricerca e nell'istruzione.È una questione politica, niente per cui un individuo può fare qualcosa.Ci si dovrebbe anche sentire in colpa per aver assunto una posizione a tempo pieno di sei anni, anche se si potrebbero finanziare sei posizioni a tempo parziale di due anni con gli stessi soldi?Siamo seduti su una barca, la solidarietà sarebbe più utile dei giochi di colpa.
@henning C'è una chiara differenza tra l'offerta di fare, ad esempio, metà del lavoro per metà della paga (quota di lavoro, che è utile solo se qualcun altro ha bisogno solo della metà del denaro) e l'offerta di fare l'intero lavoro a una retribuzione ridotta (sottoquotazionealtri lavoratori e generalmente abbassando i salari).
@einpoklum henning stava cercando di stabilire una sorta di equivalenza tra la condivisione del lavoro e il tuo punto 2.
@DavidRicherby: Bene, ancora non lo capisco, ma ribadirò la mia risposta precedente.Allora riscriverò il mio commento precedente.
@henning: Se l'OP guidasse un'auto a benzina a bassa efficienza, non sarebbe responsabile della crisi climatica, ma contribuirebbe ad essa.A livello micro - è del tutto possibile che il prossimo posto in cui l'OP si applica come candidato al dottorato abbia solo una posizione aperta alla volta in un determinato sottocampo, e lui / lei la prenderà mentre qualcun altro che lo vuole, noprendilo.Per quanto riguarda 6 anni a tempo pieno vs 6 x 2 anni a tempo parziale, si prega di spiegare il contesto in cui queste posizioni a tempo parziale di due anni sarebbero rilevanti.
Basile Starynkevitch
2019-06-11 21:20:57 UTC
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Potresti considerare di creare, ad esempio, un PostDoc in un campo più o meno informatico. Immagino che sarai in grado di trovare una connessione tra la geometria aritmetica e una sorta di informatica teorica. (Conosco Emmanuel Haucourt, un brillante ricercatore e un ragazzo molto simpatico che ha fatto il collegamento tra algebra topologica e informatica)

Quindi, consiglio anche di non interessarti solo teoria, ma anche un po 'di pratica (almeno, essere in grado di sviluppare un prototipo di ricerca di software libero).

Conosco matematici eccellenti che sono diventati professori di informatica con una capacità di ingegneria del software di livello stellare (uno di loro è Roberto Bagnara, l'architetto del PPL....)

Con un tale curriculum, anche se non rimani nel mondo accademico puro, continuerai a fare molta matematica. Sia nell'industria (si pensi a grandi aziende come IBM o Google o MicroSoft o SAP) o negli istituti di ricerca applicata (come gli istituti Fraunofer).

Il punto è che, a un livello sufficientemente alto, l'informatica è una sorta di matematica . Immagino che la geometria aritmetica sia fortemente correlata alle tecniche di crittografia. E questi hanno molti lavori altamente qualificati, anche nell'industria. Lo stile di vita è quasi simile al dottorato di ricerca (ma la paga e la stabilità del lavoro sono migliori, con ovviamente più pressione).

Come altri ti hanno detto, ottenere un secondo dottorato potrebbe valerne la pena solo se vuoi una carriera puramente accademica (universitaria). Se vuoi qualcos'altro, il secondo dottorato è una perdita di tempo. Ma un PostDoc in un campo diverso è una storia molto diversa. Quindi il mio suggerimento sarebbe quello di avviare un PostDoc in Informatica (in un campo teorico vicino alle tue attuali competenze).

NB. Nemmeno il desiderio di un qualche tipo di stabilità lavorativa potrebbe essere considerato un comportamento stupido (e ti fa male).

PS. Ho quasi 60 anni e sono ancora impiegato presso CEA, in Francia, e nel 1985, quando ci sono entrato, lo stile di vita era simile al dottorato di ricerca (in realtà ho iniziato il mio dottorato di ricerca all'università, ma l'ho difeso mentre ero al CEA). Ma non di più oggi.

Tom
2019-06-11 10:58:40 UTC
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C'è qualcuno che lavora nel mio ufficio che in realtà sembra fare proprio questo. Sta facendo un secondo dottorato di ricerca anche se apparentemente ne ha già uno, ma non sono sicuro che ci sia qualche scappatoia perché ha ottenuto il primo in un altro paese o qualcosa del genere.

In generale, non è un'opzione praticabile però. È come avere più diplomi di laurea. Alcune persone hanno due lauree triennali, dove in qualche modo hanno riqualificato e pagato la seconda laurea per cambiare percorso di carriera. Allo stesso modo, è probabile che siano persone che hanno due PhD (o equivalenti) per qualche motivo legato a un cambio di percorso professionale o qualcosa del genere, ma in generale vivere da un dottorato all'altro non sarà più possibile di un una persona potrebbe vivere perennemente facendo una laurea dopo l'altra: a un certo punto il finanziamento non esisterà perché non puoi semplicemente finanziare qualcuno per essere uno studente perpetuo a tempo indeterminato.

Immagino che il secondo dottorato di ricerca sia autofinanziato, quindi non quello che OP ha in mente.
Avere due lauree di primo livello è anche un possibile risultato della doppia laurea simultanea in (alcuni?) College.
È possibile, io stesso ho due lauree ma ho fatto la seconda volta contemporaneamente mentre lavoravo a tempo pieno, quindi sono sicuro che sarebbe possibile farne due contemporaneamente allo stesso tempo a seconda del college.
@henning allora non ha davvero senso.Perché pagare di tasca tua per lasciare che gli altri decidano per cosa dovresti usare il tuo tempo quando hai già un "timbro di approvazione" che dice che hai imparato a decidere quelle cose in modo indipendente da solo ora.
@mathreadler esattamente.
user109737
2019-06-11 12:17:55 UTC
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Per aumentare le tue possibilità, ti suggerirei di trasferirti in un paese in cui più dottorati (e titoli) sono visti come positivi. Per quanto ne so, questo è il caso del mio paese, l'Austria (e soprattutto nelle discipline umanistiche). Conosco alcune persone con due dottorati e anche alcune persone con tre. Inoltre, non è raro vedere segni di avvocati o (medici) che mostrano due dottorati di ricerca e c'è questo ragazzo: https://www.nachrichten.at/oberoesterreich/Das-ist-Doktor-Doktor-Doktor- Doktor-Doktor-Doktor-Norbert-Heinel; art4,843952 (articolo del 2011 in tedesco, professore con 6 PhD, altri due sono previsti).

Gli austriaci amano i loro titoli, ma il dottorato austriaco è spesso autofinanziato.Certamente le possibilità di ottenere una seconda posizione di dottorato di ricerca finanziata non sono migliori che altrove.
@henning: Certo, ma mentre leggo la domanda, OP non specifica che vogliono essere finanziati dalla posizione di dottorato (e non, diciamo, da un lavoro secondario).
Non consentire scelte accademiche e di vita inappropriate di OP.
@einpoklum: Non vedo cosa sia inopportuno in questo.Come detto prima, ci sono persone qui che fanno esattamente questo.Per inadeguatezza, questo è negli occhi dello spettatore.Io, per esempio, vedo i piani di OP molto più etici che lavorare per una grande azienda e aiutarli a realizzare profitti come fa la maggior parte delle persone.
@user109737: Potrei scrivere la mia risposta per spiegare.Ma in poche parole: quelle persone 1. impediscono ad altri di diventare dottorandi e 2. mettono a disposizione ricerche post-dottorato con stipendi di dottorato, sottoquotando il resto di noi.Penso che probabilmente sia un brutto posto per essere personalmente e psicologicamente, ma questo è un punto minore e speculativo.
@einpoklum: Rispetto la tua opinione (e mi piace la tua risposta), non sono completamente d'accordo (soprattutto se OP ottiene i suoi finanziamenti da altri lavori).Il nostro disaccordo è probabilmente dovuto all'istruzione vista in modo diverso nei diversi paesi: qui, l'istruzione a livello universitario (incluso il dottorato di ricerca) è vista come qualcosa che si fa perché sono interessati all'argomento, non qualcosa che si fa perché ne hanno bisogno per la loro carriera.
@user109737: 1. È un'istruzione ma è anche una posizione a tempo determinato.2. Indipendentemente dalla motivazione individuale della persona - ci sono interessi sociali, che non sono meno importanti in questo caso.IMO.
mathreadler
2019-06-12 01:46:48 UTC
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Sarebbe uno sforzo piuttosto inutile.

Dopo circa il 50% -> 100% di un (1) dottorato di ricerca probabilmente dovresti essere riuscito ad aumentare la velocità e le tecniche di studio generale in modo da poter eseguire un po 'più velocemente da solo senza distrazioni come

  1. insegnare corsi a studenti di MSc e BSc,
  2. occuparsi della riscrittura di articoli,
  3. finire i corsi,

continuamente tormentarti. Ritornare volontariamente per un secondo o addirittura terzo sarebbe un enorme spreco di produttività. (Se sei bravo, questo è.). Il motivo per cui le persone non smettono quando sentono di aver raggiunto questo livello in cui lo studio individuale sarebbe più efficiente è che sono semplicemente un po 'spaventati: sembra che "abbandoni". È abbastanza naturale. La maggior parte degli umani ne ha un po 'paura.

Una volta che le persone hanno finito un dottorato di ricerca, non devono più insegnare o riscrivere articoli?Novità per me!
@DavidRicherby: Certo, se rimangono nel mondo accademico.
E il richiedente _does_ vuole rimanere nel mondo accademico, come dimostrato dal desiderio di passare il resto della propria vita a fare dottorati.
@DavidRicherby Non lo sappiamo.Tutto quello che dice è che non lo trovava così stressante e doloroso da non poter immaginare di continuare a farlo.Forse preferirebbe altre alternative migliori se potesse pensarne qualcuna.Non sappiamo quali sarebbero le sue alternative.Forse immagina di fare un dottorato di ricerca per evitare l'aumento di altri doveri spesso associati all'ingresso nel mondo accademico, ottenendo una posizione più stabile che comporta più doveri rispetto al solito "dottorando".
Se stai suggerendo al richiedente di lasciare il mondo accademico e fare qualcos'altro, la tua risposta dovrebbe renderlo molto più chiaro.Perché se rimangono nel mondo accademico, dovranno insegnare e dovranno riscrivere i documenti.
@DavidRicherby: Non conosco abbastanza bene il richiedente da dare loro un consiglio come questo.Una decisione come questa deve venire direttamente da loro.


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