Domanda:
Perché il PhD GPA è considerato irrilevante?
Stack Tracer
2018-04-06 09:58:48 UTC
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L'importanza di un GPA di un dottorato di ricerca recente è stata recentemente ignorata in un'altra domanda ( Per cosa vuole sapere un reclutatore del settore il mio GPA di dottorato?).

Perché il GPA non è considerato pertinente per gli studi universitari?

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/75721/discussion-on-question-by-stack-tracer-why-is-phd-gpa-considered-irrelevant).
PhD hanno voti?
Dodici risposte:
xuq01
2018-04-06 10:00:14 UTC
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Semplice: una laurea (in particolare PhD) riguarda la ricerca. GPA non misura la capacità di ricerca in alcun modo.

Aggiungerei che la maggior parte degli studenti di dottorato considera le lezioni e i voti una distrazione dal loro obiettivo principale: la ricerca.Ho fatto il minimo sforzo per passare le mie lezioni all'università.
@xuq01 - nella mia università negli Stati Uniti il modo in cui uno studente laureato fa ricerca è stato "valutato" e gli è stato assegnato un voto.Il relatore di tesi di uno dà ovviamente il voto per il lavoro di ricerca svolto per il semestre in corso.Dovevi mantenere "B +" per assicurarti che lo stipendio per assistente di ricerca fosse continuato, altrimenti saresti stato nominato assistente tecnico.Quindi direi che GPA ha avuto un certo valore nel mio caso
Ho sempre considerato GPA e altre statistiche di "convenienza" quasi inutili a qualsiasi livello.Non aiutano affatto a trovare il talento nella mia esperienza.Un abominio per l'uso di contabili e amministratori, IMO.Ma al dottorato?Se il loro supervisore non sa già cosa sta succedendo, nessun punteggio GPA risolverà quel sistema.
@gansub Interessante.Danno voti veri o quasi sempre danno un A?
@xuq01 - voti reali.Ovviamente se hai fatto bene la tua ricerca, allora hai un A altrimenti potresti scendere il più in basso possibile.
@Thomas per quanto possa essere vero, ho perso il conto del numero di fisici PhD di metà e fine carriera che hanno affermato di desiderare di aver trascorso più tempo nei loro corsi di laurea.
@DanielSank Penso che tutti noi vorremmo aver perso più tempo in passato perché, a torto oa ragione, crediamo di aver avuto più tempo da perdere allora.
cag51
2018-04-06 11:00:47 UTC
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Il dottorato di ricerca è una laurea di ~ 6 anni e la maggior parte delle classi sono nel primo anno o due. Come altri hanno già detto, le lezioni sono davvero secondarie; il dottorato riguarda la ricerca originale. C'è anche la questione della normalizzazione: i GPA devono essere interpretati in termini di materia, qualità della scuola in quella materia e specializzazione dello studente.

Detto questo, il GPA laureato è utile solo internamente, per contrassegnare gli studenti che stanno facendo in modo insoddisfacente nel corso o per aiutare i consulenti a scegliere gli studenti: i consulenti hanno il contesto necessario per interpretare i voti del corso. Al contrario, alcuni bozo in HR non avranno il contesto per decidere se un GPA di 3.5 da Harvard in Music è più impressionante di un GPA di 3.8 da NC State in Chemistry.

Downvote per inutili dumping sulle risorse umane (hanno un ruolo importante e spesso * fanno * ricerche per scoprire il significato di quei numeri);ma per il resto la sostanza di questa risposta sono d'accordo.
@RichardRast Non * qualsiasi * HR, cag51 ha menzionato alcuni * bozo * HR.Penso che non ci sia nulla di sbagliato nell'affermazione.
@RichardRast Dovevi ammettere che è molto più difficile di "quale numero è più alto" e quasi non può essere ridotto a una formula.E hai ragione sul fatto che le risorse umane svolgono un ruolo molto importante in qualsiasi organizzazione, ma che molte volte sono così concentrate sulle cose sbagliate che le portano a prendere la decisione sbagliata.Una volta ho avuto un manager che ha detto alle risorse umane "Smetti di filtrare i curriculum per queste posizioni, o inizierò a pubblicarli io stesso in modo da non poterli filtrare".perché ha esaminato la pila degli scarti e ha trovato 10 volte il numero di candidati qualificati rispetto a quello ricevuto ufficialmente.
@RichardRast - anche se con buone intenzioni, non vedo come le risorse umane potrebbero fare la ricerca per scoprire il significato di questi numeri.Le cose variano non solo tra le centinaia di scuole e migliaia di programmi, ma anche nel tempo.Quindi, la mia affermazione secondo cui chiunque nelle risorse umane che ha cercato di classificare i candidati in base al GPA laureato è probabilmente un bozo, anche se ovviamente ci saranno delle eccezioni, come ovunque.
Non c'è lo stesso problema di normalizzazione per i GPA universitari?Ho ottenuto una media C + al MIT, penso che molti lo considererebbero paragonabile a un A- o migliore in molti altri college (solo entrare nel MIT e farcela fino in fondo è un risultato).
@Barmar - completamente d'accordo, ma penso che le risorse umane in generale comprendano alcune delle sottigliezze nei GPA universitari (ad esempio, i programmi scientifici e le scuole di alto livello daranno GPA inferiori), mentre probabilmente non così tanto in ogni sottocampo.Inoltre, il curriculum è molto meno standardizzato nella scuola di specializzazione, soprattutto dopo il primo anno.
Non solo la qualità della scuola ma la cultura della scuola / dipartimento.Alcuni posti fanno A = accettabile, B = inaccettabile, altri possono fare A = ottimo, B = accettabile / buono, C = inaccettabile.In assenza di una lettera che spieghi la cultura dei giochi a scuola, è difficile giudicare il GPA.È abbastanza difficile in undergrad, ma hai ~ 40 punti dati in più reparti per appianare le cose.In un programma di dottorato, potrebbero essercene solo 12 o meno (specialmente se gli studenti hanno un'effettiva opzione P / F come la mia università ci consente di fare per un massimo di due o tre classi)
@RichardRast Il dumping sulle risorse umane non è inutile.Ci sono molti esempi di terribili dipartimenti delle risorse umane che scelgono candidati pessimi perché avevano una lista di controllo dei valori corretti.Certo, ce ne sono di buoni, ma è nel tuo interesse presumere che siano tutti idioti, così come è nel tuo interesse presumere che ogni altro guidatore in autostrada sia un idiota.
@barbecue Non sono d'accordo con l'uso di stereotipi per presumere incompetenza o cattive intenzioni.
@RichardRast Chiudo a chiave le porte quando esco di casa.Sto stereotipando i miei vicini come ladri?
Sono d'accordo con cag51 e secondo il commento bozo HR.Nella mia esperienza, il personale delle risorse umane di solito insegue numeri ed efficienza, cerca parole chiave e non potrebbe importare di guardare due volte un'applicazione se non soddisfa una loro rigida regola.Normalmente non sono le persone più intelligenti in un'azienda.Per non parlare di quanto possano essere invadenti e arroganti.
Nate Eldredge
2018-04-06 11:11:59 UTC
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Un punto in più: in alcuni casi, un corso di laurea può essere semplicemente un'opportunità per gli studenti di frequentare una serie di lezioni avanzate su un particolare argomento. Potrebbero non esserci compiti a casa, esami, documenti o corsi. In questi casi verrà assegnato un voto più o meno arbitrario, magari solo una A per ogni studente che si è presentato alla maggior parte delle lezioni e / o ha posto alcune domande pertinenti. Quindi il voto in realtà non indica nulla sulle conoscenze o abilità dello studente e questo tenderà a rendere il GPA meno significativo.

Arthur Tarasov
2018-04-06 13:16:51 UTC
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Vorrei estendere un po 'la risposta di xuq01:

Semplice: una laurea (in particolare PhD) riguarda la ricerca. GPA non misura la capacità di ricerca in alcun modo.

Per coloro che si chiedono perché, ecco la mia opinione.

  • I voti sono per lo più relativi. I programmi di dottorato di ricerca di solito hanno un numero troppo basso di studenti che studiano materie uniche, quindi non possono essere valutati l'uno rispetto all'altro.
  • La maggior parte dei programmi di dottorato sono diversi e difficilmente confrontabili anche all'interno di un campo o di un'università. Senza un curriculum standardizzato, la valutazione su scala assoluta è praticamente impossibile.
  • I voti formali sono assegnati da qualcuno che è superiore. Per definizione, il completamento con successo di un programma di dottorato di ricerca ti rende un ricercatore indipendente senza nessuno in cima a "valutarti".

Quindi, anche se un'università fornisce un dottorato di ricerca GPA, lo farà a essere interpretato meglio come una misura di frazione in facoltà per monitorare le prestazioni nelle fasi iniziali.

Non vedo davvero perché i voti formali debbano essere dati da qualcuno che è "superiore".Ogni singolo giocatore NBA è "superiore" nelle mie capacità di basket, eppure mi sento qualificato per valutare le loro prestazioni l'uno rispetto all'altro.Allo stesso modo sono fiducioso che potrei sedere con un candidato di dottorato di ricerca e fornire una ragionevole valutazione dell'originalità, dell'utilità e del valore della ricerca di detto candidato, pur ammettendo la superiorità di detto candidato nel dominio della ricerca.
@emory superiore in una gerarchia, non necessariamente superiore in termini di conoscenza o prestazioni.Puoi valutare i giocatori NBA quanto vuoi, ma non ti ascolteranno, ascolteranno i loro allenatori.
@barbecue Non sapevo che gli studenti di dottorato esistessero al di fuori delle organizzazioni gerarchiche che incarcerano il resto di noi.I loro supervisori, comitati di dissertazione, presidi e agenzie di finanziamento lo sanno?
I giocatori NBA di @barbecue non (né dovrebbero) ascoltarmi, ma ascoltano i loro allenatori, manager e proprietari di squadre le cui abilità nel basket, sebbene superiori alle mie, sono di gran lunga inferiori a quelle dei giocatori.
@emory Penso che un voto formale per definizione debba essere assegnato da un superiore.Altrimenti non è un voto formale.Il problema qui è la definizione della parola "grado".È piuttosto strettamente integrato nel GPA in tutto il mondo accademico e in più paesi.Non può essere allungato senza screditare il GPA stesso.
@emory L'allenatore non deve essere superiore al giocatore in abilità;l'allenatore è il superiore del giocatore, ovvero un'autorità superiore o superiore in una gerarchia o struttura organizzativa.Ignoralo se vuoi, ma questo è un uso reale e legittimo della parola superior nella lingua inglese.Prendi ordini da qualcuno più in alto di te in una gerarchia?Allora sono i tuoi superiori.Sono superiori (aggettivo)?Forse, forse no, ma sono il TUO superiore (sostantivo).
Tacroy
2018-04-06 20:50:49 UTC
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Nel caso in cui hai un GPA durante il tuo dottorato di ricerca, è spesso irrilevante e in gran parte il risultato di alcuni requisiti burocratici arcani.

Dopo che mia moglie ha difeso la sua tesi e richiesto le sue trascrizioni, è stata sorpresa di scoprire che aveva preso 12 unità di una classe chiamata qualcosa come "ricerca continua". La sua università l'aveva iscritta automaticamente e il suo consulente le aveva effettivamente assegnato un voto in lettera al corso ogni tre mesi negli ultimi quattro anni.

Le dava una A ogni trimestre, perché era quello che era richiesto all'università per continuare a pagarle la retta.

AppliedAcademic
2018-04-06 10:59:27 UTC
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Lo scopo principale di un dottorato di ricerca è creare un ricercatore indipendente e aggiungerlo alle conoscenze esistenti in un determinato campo. Lo scopo secondario può essere quello di formare il dottorando sugli "strumenti del mestiere", che include la conoscenza pratica di tecniche sperimentali / di modellazione / altre tecniche, nonché le conoscenze fondamentali necessarie per utilizzare tali strumenti.

Il completamento dell'obiettivo primario è giudicato da una tesi (o da un risultato di ricerca equivalente). L'obiettivo secondario può essere valutato, in parte, in base ai punteggi degli esami / GPA. Pertanto, il GPA conta meno dell'effettivo output della ricerca. Questo è il motivo per cui alcuni programmi di dottorato rinunciano del tutto ai corsi. Allo stesso modo, il completamento del dottorato di ricerca si basa sull'accettazione della tesi, non sul completamento dei corsi.

Questo è in contrasto con lo studio universitario, dove l'obiettivo principale è insegnare le conoscenze fondamentali. Qualsiasi lavoro di ricerca è generalmente inteso a far conoscere allo studente la metodologia di ricerca, non a generare risultati effettivi. Pertanto, il GPA è più rilevante come metrica primaria.

Si può inoltre sostenere che anche in undergrad (1) GPA non è la misura migliore (2) Uno studente con GPA basso può rivelarsi un ottimo ricercatore dopo. Questi possono essere veri, ma finché non viene escogitato un sistema migliore e standardizzato, il sistema esistente rimane.

HEITZ
2018-04-06 10:36:45 UTC
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La mia opinione su questo è il fatto che le scuole più rispettabili licenzieranno gli studenti con un GPA basso. Ma anche se il GPA è scadente, se uno studente laureato arriva al punto che un comitato imparziale assegnerà questo grado più alto, la competenza è stata dimostrata. Un PhD di A con GPA 3.2 è davvero diverso da un PhD di B con GPA 3.5? Probabilmente non in modo significativo.

Savoya
2018-04-06 18:59:28 UTC
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Che il GPA del PhD sia irrilevante non è del tutto vero.

Se procedi con una carriera nel settore, altre cose contano di più, come ad esempio solo il fatto che potresti concentrarti così a lungo su un obiettivo specifico, hai l'ambizione, la disciplina, la tenacia e capacità organizzative per portare a termine con successo un progetto piuttosto ampio, estenuante e il più delle volte frustrante. Questa è una vera affermazione su di te come personalità dal punto di vista di qualsiasi cacciatore di teste nell'industria. La percezione più o meno soggettiva del supervisore di quanto bene hai svolto la tua ricerca, tuttavia, naturalmente non è la priorità.

Le cose sembrano un po 'diverse, se intendi procedere con la carriera accademica. Allora il GPA (o la "valutazione" del tuo dottorato di ricerca come lo abbiamo in Germania) diventa improvvisamente importante. Quanto sia importante dipende anche dal gruppo di ricerca, dal campo di ricerca e dalla regione in cui ti trovi, ma in generale è più spesso davvero importante che no. In Germania (e nella maggior parte dell'UE), ad esempio, sarebbe estremamente difficile fare domanda per borse di ricerca e finanziamenti (soprattutto come giovane, ricercatore appena agli inizi) se la valutazione / voto del tuo dottorato di ricerca è tutt'altro che "con eccellenza" . In alcuni campi, potrebbe annullare del tutto le possibilità di carriera negli accademici o in un gruppo di ricerca specifico (soprattutto se è strettamente affiliato con il supervisore che ha dato il voto).

Quindi, dipende molto. E sì, ci sono situazioni in cui è abbastanza importante :)

I voti tedeschi per i dottorati sono una cosa molto diversa dal GPA degli Stati Uniti.In particolare, i voti tedeschi sono dati sulla base della dissertazione, mentre i voti statunitensi sono dati sulla base dei corsi ausiliari.
Il Regno Unito non ha voti, non ha ancora impedito loro di fare domanda e di ricevere sovvenzioni,
syntonicC
2018-04-07 00:27:15 UTC
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La risposta a questa domanda dipende fortemente dal modo in cui è impostata la struttura del corso della scuola. Nella mia istituzione, un GPA non avrebbe senso. Nella maggior parte degli istituti con cui sono stato associato o con cui ho lavorato (tutti negli Stati Uniti), l'impostazione è stata molto simile:

Nel nostro primo anno, prendiamo 4 classi principali e dobbiamo ottenere un B o superiore (3.0 punti) o abbandonare il programma. Dopodiché, potremmo prendere 2-3 lezioni facoltative, ma questi corsi non hanno esami formali e richiedono semplicemente delle presentazioni. A proposito, a volte puoi uscire da questi corsi o ottenere infinite estensioni sui progetti se sei nel bel mezzo della stesura di una borsa di studio o di revisioni di documenti. Il resto del tempo, ai fini delle lezioni, siamo iscritti a un corso di credito di 3-9 ore chiamato "Problemi di ricerca" che viene automaticamente assegnato un A a meno che il tuo consulente non intervenga (sono 3-9 ore per riempire il resto del credito ore quindi lo studente sta prendendo un totale di 9 ore di credito). "Problemi di ricerca" corrisponde al fatto che dopo il primo anno stai solo facendo ricerca. La stragrande maggioranza degli studenti ha molte più probabilità di abbandonare il programma piuttosto che di ottenere continuamente voti bassi per problemi di ricerca, quindi possiamo presumere che riceverebbero A.

Perché il GPA è privo di significato? Ho impiegato 14 semestri per laurearmi per un totale di 126 ore di credito. Le lezioni costituivano circa 20 delle mie ore di credito totali. Poiché il voto più basso che potevo ottenere in questi corsi era un B (3.0), le 106 ore di credito rimanenti sarebbero state A (4.0). Ciò equivale a 3,84 come il GPA più basso possibile che avrei potuto avere. Ma questo non riflette in alcun modo il rendimento effettivo dello studente nelle loro classi, che è ciò che il GPA sta realmente misurando. Se un reclutatore me lo chiedesse, presumo che non abbiano idea di come i programmi di laurea sono strutturati o era solo una formalità.

Ciò che un reclutatore dovrebbe chiedere, se è importante (non vedo perché lo dovrebbe), sono i voti che il candidato ha ricevuto in una classe. Continuerei a sostenere che questo in realtà non dice niente a nessuno. Durante i miei esami di candidatura, la commissione ha ricevuto in anticipo una copia della mia trascrizione in modo che potessero vedere i voti che ho ottenuto nelle mie classi del primo anno in modo da poter porre domande per verificare se avevo ancora delle lacune in queste aree. Non mi avrebbero lasciato passare se avessero sentito che non ero pronto. Non avrei potuto pubblicare alcun documento del primo autore se fossi ancora alle prese con una classe di livello introduttivo.

Come nota a margine, avendo formato molti studenti universitari, la correlazione tra attitudine alla ricerca e media dei voti non è così stretta come si potrebbe pensare.

guest
2018-04-09 06:42:36 UTC
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FWIW,

Ricordo di aver sentito la stessa cosa quando ho fatto il mio dottorato di ricerca, "il voto è irrilevante" e stavo iniziando ad agire su questo. Un amico mi ha detto "BS" e ho deciso di prendere un 4.0. E questo da un ragazzo con capacità di Harvard ma sempre con prestazioni insufficienti (3.3. In HS, college, nuke school: che sono progressivamente più difficili ... ma ancora MAI alle mie capacità).

Facevo ancora pubblicazioni, conferenze e lavori di laboratorio e il resto del materiale. Ma quel 4.0 mi ha aiutato a ottenere MOLTE interviste, entrare in McKinsey, ecc. Quindi ... sarei solo un po 'cauto quando la gente ti dice che il GPA è irrilevante. Sì, devi "portarlo" anche nella ricerca. Ma prendi anche buoni voti. Non è così difficile. Non fa male a niente. E sta benissimo su un curriculum.

Kevin Smith
2018-04-08 22:10:20 UTC
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In un programma di dottorato di ricerca non prendi molte lezioni e il 90% dei tuoi sforzi è concentrato sulla ricerca (l'altro 10% è suddiviso tra borse di studio e classi). Questo perché vieni formato per uno scopo specifico, cioè per fare ricerca. La capacità di creare, realizzare e segnalare un progetto di ricerca è ciò che sei lì per perfezionare. Le lezioni sono buoni integratori per affinare questo processo, ma per lo più sono solo una distrazione. Allo stesso modo, valutare un dottorato di ricerca sui voti è come giudicare un falegname in base alla rapidità con cui può risolvere problemi di matematica o ricordare quanti denti ci sono su una sega. Se può incorniciare una casa da programmare, queste cose contano davvero? Certo, lo aiutano ad arrivarci, ma guardi al prodotto che è stato addestrato a produrre quando valuti i suoi talenti.

In genere, c'è solo un momento in cui GPA conta (e lo dico liberamente). Questo è quando si fa domanda per le agenzie di sovvenzione, nel mio caso, NSERC.

In modo tangibile, GPA può svolgere un ruolo importante nella ricerca di lavoro. Se un datore di lavoro chiede il tuo dottorato di ricerca GPA, questa è un'indicazione che ti trovi nell'edificio sbagliato, parlando con la persona sbagliata. Partire immediatamente può farti risparmiare qualche potenziale seccatura lungo la strada !! : D

Ryan James Carson
2020-04-27 15:16:10 UTC
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Il tuo GPA ti ha fatto entrare nel tuo programma di dottorato ... Ciò che è importante ora è la tua curiosità intellettuale, la tua integrità senza compromessi e la capacità di vedere cose che gli altri non vedono.

I GPA mancano di validità esterna. La tua validità interna è insostenibile perché capisci cosa è importante e ..

cosa non lo è



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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