Domanda:
L'inglese non è la lingua accademica comune?
Jia
2015-10-13 15:44:42 UTC
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In una domanda sul ranking universitario, molte persone hanno affermato che la lingua è un privilegio per un migliore posizionamento dei paesi di lingua inglese.

Non è una buona padronanza dell'inglese il requisito per posizioni accademiche senior (indipendentemente dalla lingua madre)?

La maggior parte dei fattori di classificazione riguardano le attività di ricerca. Se un professore in un paese non anglofono non parla correntemente l'inglese, come supervisiona gli studenti laureati? Per supervisionare / condurre ricerche all'avanguardia, qualcuno dovrebbe essere in grado di leggere la letteratura tecnica. I documenti di ricerca sono pubblicati in inglese (e normalmente non c'è traduzione).

La maggior parte dei paesi non anglofoni con un'eccellente istruzione superiore (come Scandinavia, Paesi Bassi, Svizzera) offre i corsi di laurea in inglese.

Capisco che sia più facile per i madrelingua inglesi leggere e scrivere nella letteratura scientifica, ma non parliamo la loro lingua, parliamo una lingua internazionale, che è anche la loro lingua madre.

Capisco che questo requisito sia trascurato in molti paesi, ma è ragionevole e giustificabile dare una posizione accademica di alto livello a qualcuno che non è in grado di leggere il 99% dei recenti risultati della ricerca nel suo campo?

È accettabile per un professore o anche uno studente di dottorato di ricerca non hanno alcuna comprensione della lingua inglese? Per evitare confusione, considera i campi STEM.

* parliamo una lingua internazionale * a.k.a. "Labglish", ed è orribile (ma pratico).
La conoscenza della lingua inglese non è necessariamente comune nei paesi in via di sviluppo, tuttavia, in molti casi, questo è l'ultimo dei loro problemi. Un livello lavorativo di inglese è fondamentalmente un requisito non negoziabile ora per fare ricerche di "livello mondiale".
In che modo il contenuto della domanda si collega al (presumibilmente) primo paragrafo motivante?
@fkraiem se l'inglese è onnipresente nel mondo accademico, l'argomento secondo cui essere in un paese di lingua inglese è un vantaggio per la classifica delle università non regge.
L'argomento si basa sugli estremi: non è bianco e nero se qualcuno parla una lingua. Qualcuno che non è uno scrittore bravo ed efficace in inglese non è automaticamente qualcuno che "non può leggere il 99% dei risultati della ricerca". Le esagerazioni non aiutano la domanda.
@CapeCode Spero che nessuno ci creda seriamente ... È ovviamente un vantaggio quando la lingua "standard" è la tua lingua madre, dal momento che non devi dedicare il tempo e le energie necessarie per impararne una nuova.
La tua domanda è praticamente basata su premesse imperfette. Essendo l'inglese la lingua di fatto del mondo accademico, non favorisce gli Stati Uniti perché i ricercatori di altri paesi non parlano inglese. È perché alcune ricerche sono ancora prodotte in altre lingue (per vari motivi), vedere ad es. [questa domanda MO] (http://mathoverflow.net/q/219118). Tutta questa ricerca è sostanzialmente inutile per le classifiche. Invece di porre questa domanda tesa, avresti potuto chiedere chiarimenti sulle risposte alla tua domanda precedente.
@CapeCode: Ho cercato su Internet "Labglish", ma ho trovato "Label Whore" solo su Urban Dictionary. // A proposito, mi rendo conto che anche dopo 15 anni di lettura della letteratura specialistica inglese (perché spesso non ce n'è una buona tedesca), se ho la possibilità di leggere una variante tedesca ben tradotta, diventa molto più facile afferrare alcuni concetti. Alcuni altri concetti diventano più difficili e alcuni suonano semplicemente orribili in tedesco. Argh.
* Un livello lavorativo di inglese è fondamentalmente un requisito non negoziabile ora per fare ricerche di "livello mondiale". * ... al di fuori del Giappone, comunque. Questo riassume la mia risposta alla stessa identica discussione ogni volta che esplode anche nel mondo della programmazione. Non sono sicuro di quanto sia anomalo il Giappone a questo riguardo. Ricordo quasi tutti in Europa e in Israele che parlavano nei laboratori, scrivevano commenti, tenevano discorsi, ecc. In inglese, ma qui non è affatto così. È difficile immaginare che il Giappone sia l'unico posto che detiene. Immagino che la Russia possa essere simile, forse la Cina?
@zxq9, Correlati: [Le università cinesi sono di qualità inferiore?] (Https://www.quora.com/Are-Chinese-universities-of-lower-quality). Le università giapponesi, tuttavia, conducono ** molte ** ricerche sulla stessa società giapponese. Molto di questo è immediatamente applicabile solo al Giappone, sebbene possa essere utile per gli altri paesi per lo studio dei casi. Per esempio. cose come la ricerca sul mizushoubai giapponese.
Non necessariamente.Mentre molti accademici in paesi non anglofoni (ad esempio, Cina, Giappone o Russia) possono leggere e scrivere in inglese.Non possono necessariamente parlare inglese fluentemente o con sicurezza.Molti preferiscono prendere studenti che parlano la lingua locale piuttosto che l'inglese in modo che possano comunicare in modo efficace.La maggior parte delle presentazioni sono condotte nella loro lingua.
Sette risposte:
O. R. Mapper
2015-10-13 16:10:53 UTC
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In questa risposta, risponderò ad alcuni dei punti sollevati nella domanda, tuttavia senza alcuna aspettativa di completezza.

Non è una discreta padronanza della lingua inglese il requisito per gli accademici senior posizioni (indipendentemente dalle lingue native)?

In una certa misura, lo è, anche se probabilmente ci sono molte interpretazioni diverse di cosa significhi "discreta fluidità".

Se un professore in un paese non anglofono non parla correntemente l'inglese, come supervisiona gli studenti laureati?

Forse sto fraintendendo, ma ... semplicemente nel loro non -Lingua inglese? Non vi è alcun requisito generale che la comunicazione con gli studenti laureati (compresi i laureati stranieri!) Debba avvenire in inglese.

Per supervisionare / condurre ricerche all'avanguardia, qualcuno dovrebbe essere in grado di leggere tecniche letteratura. I documenti di ricerca sono pubblicati in inglese (e normalmente non c'è traduzione).

Questo è vero, tuttavia ho notato che possono esserci divari estremamente ampi tra la capacità di leggere e comprendere testi inglesi complicati e la capacità di esprimere idee complesse in inglese. Quindi, un ricercatore capace può essere perfettamente in grado di comprendere la letteratura tecnica scritta in inglese, e tuttavia non essere in grado di pubblicare le proprie idee in inglese.

Naturalmente, questo non è generalmente il caso in tutti i non in inglese luoghi di lingua, ma probabilmente dipende da come viene addestrato o appreso l'inglese.

Capisco che sia più facile per i madrelingua inglesi leggere e scrivere nella letteratura scientifica, ma non parliamo il loro lingua, parliamo una lingua internazionale, che è anche la loro lingua madre.

Se è anche la loro lingua madre, allora parliamo la loro lingua. Non importa se la nostra motivazione per imparare o usare l'inglese è comunicare con madrelingua o con la comunità internazionale; il risultato è che, come dici tu, "è più facile per i madrelingua inglesi leggere e scrivere nella letteratura scientifica".

è ragionevole e giustificabile dare una posizione accademica di alto livello a qualcuno che non è in grado di leggere il 99% dei recenti risultati di ricerche nel suo campo?

Come spiegato sopra, la comprensione non è necessariamente la stessa dell'espressione. E anche allora, questa affermazione forse trascura che alcuni campi potrebbero fare affidamento sull'inglese meno di quello a cui sono abituato da CS.

È accettabile che un professore o anche uno studente di dottorato non abbia comprensione della lingua inglese?

No, piuttosto no.

Tornando alla tua domanda principale:

Non è l'inglese il comune linguaggio accademico?

Sì, in molti campi lo è. Ma questo semplice fatto ha poca influenza sugli effetti a cui alludi. Ciò non significa che il materiale in inglese sia inaccessibile a qualcuno con scarse capacità di scrittura in inglese, né che le idee e i sondaggi siano sempre sviluppati e condotti in inglese sin dall'inizio.

+1. +2 se potessi per "discreta fluidità". Abbiamo avuto lezioni in inglese in cui la studentessa in scambio ha chiesto alla prof di passare all'olandese perché per lei era più facile capire la lingua non nativa che provare ad analizzare i tentativi del prof in inglese. Nel frattempo pensava che stessimo parlando un inglese comprensibile.
"È accettabile per un professore o anche per uno studente di dottorato di ricerca non avere alcuna comprensione della lingua inglese? No, piuttosto no." Dipende da dove ti trovi - subito sono abbastanza sicuro che troverai un certo numero di professori in Russia che lo fanno non parlano inglese, anche se possono essere esclusivamente persone anziane. (Con i giovani che parlano inglese). Inoltre, la Russia ha ancora molte riviste solo in russo, senza la necessità di parlare in inglese.
@DetlevCM: In tal caso, sarei davvero d'accordo con l'OP in quanto i rispettivi professori non sarebbero in grado di comprendere una parte significativa della letteratura.
* "Non vi è alcun requisito generale che la comunicazione con gli studenti laureati (compresi i laureati stranieri!) Debba avvenire in inglese." * E, in effetti, ho visto supervisori giapponesi, spagnoli e francesi ricorrere alla loro lingua madre per l'organizzazione del gruppo più di una volta. Sia loro che i loro studenti erano più che minimamente competenti per la discussione tecnica, ma assicurarsi che tutti sappiano chi sta andando con chi, quando, dove e con quali mezzi, una lingua madre condivisa è semplicemente più veloce e più affidabile.
Sono d'accordo che essere in grado di leggere documenti accademici non è affatto paragonabile ad essere fluente in una lingua. Ad esempio, anche se non parlo francese e non l'ho mai studiato in vita mia, ho letto numerosi saggi di matematica in francese senza troppe difficoltà perché la lingua specializzata è molto affinata.
@O.R.Mapper Ma sarebbe importante? - Perché ciò presuppone che la letteratura disponibile in lingua inglese sia essenziale / importante, il che non è scontato. Ci sono esclusivamente riviste russe: c'è un ottimo lavoro teorico in russo di cui non abbiamo mai sentito parlare. - Sì, ovviamente la comunità internazionale perde la conoscenza, ma questo è un argomento diverso.
@DetlevCM L'esistenza di molta letteratura in russo non significa che non ci siano cose essenziali pubblicate in inglese. In effetti, non conoscere le ultime pubblicazioni in inglese è quasi garantito per portare alla duplicazione di risultati precedentemente noti, mentre è molto meno probabile con l'inglese sostituito dal russo (o qualsiasi altra lingua).
+1 Durante il mio colloquio per un posto di dottorato presso un'università italiana mi è stato chiesto di leggere un paragrafo di un libro di testo inglese e tradurlo in italiano. Quindi sono totalmente d'accordo con il fatto che ti venga chiesto di capire, ma non necessariamente di formulare i tuoi pensieri in inglese.
@TobiasKildetoft Può verificarsi la duplicazione, anche se non deve essere una cosa negativa in quanto può confermare i risultati .. D'altra parte, osservo (almeno nel mio campo) che molto lavoro è sperimentale e a causa della complessità di carburante - non riproducibile. Al contrario, il lavoro russo è nel complesso più teorico, anche perché è più economico. -> Quindi è possibile una minore sovrapposizione di quanto ci si aspetterebbe.
@DetlevCM: * La duplicazione intenzionale * esplicitamente etichettata come tale è una buona cosa per confermare i risultati. Tuttavia, la duplicazione * non intenzionale * è, nella migliore delle ipotesi, un segno di una ricerca bibliografica insufficiente, a meno che il risultato duplicato non sia effettivamente oscuro.
@DetlevCM fa attenzione, affermando che gli accademici in alcuni paesi non sono necessariamente competenti in inglese è apparentemente visto come "un insulto" da alcuni utenti di questo sito.
jakebeal
2015-10-13 18:22:08 UTC
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In questo momento, lo stato della nostra civiltà sembra essere tale che l'inglese è la lingua internazionale dominante nella scienza. Questo è un fenomeno recente, tuttavia. Ad esempio, meno di un secolo fa, la scienza era divisa abbastanza equamente tra tedesco, francese e inglese. Prima di allora, fino al XIX secolo, il latino era la lingua dominante della scienza, e prima non esisteva una lingua dominante globale, ma lingue dominanti a livello regionale, ad es. Arabo, industano, cinese, latino, greco.

In pratica, in questo momento, gli studiosi di livello mondiale devono essere in grado di interagire efficacemente con l'inglese, così come prima avrebbero dovuto interagire anche in tedesco e francese o prima in latino. Tuttavia, non tutti gli atti di borsa di studio devono essere rappresentati sulla scena mondiale e ci sono molte comunità regionali. Nei campi STEM, l'ho riscontrato più spesso in giapponese, cinese, russo e francese (tutti con importanti storie scolastiche indipendenti recenti).

Guardando al futuro, l'inglese rimarrà la lingua dominante?

  • Gli effetti di rete significano che una volta che uno standard viene "bloccato", è molto difficile cambiarlo. Vedi, ad esempio, la tastiera QWERTY. Per impostazione predefinita, quindi, dovremmo aspettarci che l'inglese rimanga dominante per molto tempo.

  • Se c'è un cambiamento importante nell'ordine internazionale, tuttavia, tale che una lingua diversa dall'inglese diventa la lingua franca in altre aree, potrebbe consentire una transizione simile a ciò che è accaduto in passato, quando la borsa di studio si è spostata dal latino a uno stato polilingue e quindi all'inglese.

  • Infine, se la traduzione automatica migliora sufficientemente, la lingua potrebbe diventare meno un ostacolo alla comunicazione. Dubito che ciò accadrà entro il prossimo decennio, ma potrebbe facilmente accadere entro un secolo.

Conclusione: l'inglese è dominante, ma ciò non significa necessariamente che uno abbia per usarlo ora, né che rimarrà dominante in futuro.

La lingua dominante di un'area di ricerca dipende ** interamente ** dall'argomento. Non tutti gli argomenti moderni di interesse internazionale hanno l'inglese come lingua dominante. Ad esempio, le pubblicazioni in inglese su metodi di input alternativi e problemi relativi a Unicode sono notoriamente deboli. Per le scienze sociali, [la qualità della "ricerca" che l'Occidente fa sull'Est e sul Sud] (https://www.google.com/search?q=orientalism) non è solo debole, ma ** imbarazzante ** quindi . Anche le pubblicazioni di Harvard, sì.
Per coloro che non sono a conoscenza di questo fenomeno, una buona regola pratica è sempre quella di leggere i ** commenti di follow-up ** su tutte le ricerche fatte. Ciò può essere fatto facilmente quando i collegamenti a tali ricerche vengono pubblicati a livello internazionale tramite Internet dai principali siti di notizie. Per esempio. leggi i commenti sotto articoli di notizie come https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2013/05/16/a-revealing-map-of-the-worlds-most-and-least- paesi etnicamente diversi
Se l'inglese svanisce, forse l'esperanto, l'interlingua ("Latino sine flexione", inventato da Peano) o un'altra lingua costruita che è veloce da imparare prenderanno il sopravvento.[Ci sono già articoli scientifici scritti in esperanto.] (Http://www.eventoj.hu/steb/)
Massimo Ortolano
2015-10-13 18:21:26 UTC
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Una discreta padronanza della lingua inglese non è il requisito per posizioni accademiche senior (indipendentemente dalle lingue native)?

Per i campi STEM, generalmente sì, ma ce ne sono altri settori, in particolare nelle discipline umanistiche (es. letteratura, storia, architettura), dove la maggior parte, se non tutte, le pubblicazioni sono scritte nella lingua locale. Inoltre, in questi campi, i libri anziché le riviste sono il luogo di pubblicazione tipico e questi libri sono spesso scritti nella lingua locale.

Pensa a uno storico specializzato nella storia locale di un minuscolo villaggio situato da qualche parte nel nulla: la loro lingua di pubblicazione sarebbe l'inglese o quella da qualche parte?

In effetti, qualunque sia il campo (anche nei campi STEM), essere in grado, almeno, di leggere pubblicazioni in diverse lingue è sempre un vantaggio, e generalmente suggerisco di imparare almeno una seconda lingua. Anche nelle pubblicazioni scritte in inglese si possono trovare frequentemente riferimenti ad opere in tedesco o francese, più raramente in russo e spagnolo, per le quali non sono disponibili traduzioni. Ho trovato molti bei libri tecnici (matematica, fisica) scritti in lingue diverse dall'inglese.

+1 per aver menzionato altri campi oltre a STEM. Una volta che un'area di ricerca è strettamente correlata al suo contesto culturale, non ha molto senso avere l'inglese come requisito per le posizioni accademiche senior.
Jouni Sirén
2015-10-13 18:14:32 UTC
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Le università nei paesi di lingua inglese hanno un vantaggio nelle classifiche proprio perché l'inglese è la lingua accademica più comune. I madrelingua inglesi hanno anche un vantaggio nella maggior parte dei campi, ma questo vantaggio è piuttosto trascurabile, se paragonato al vantaggio delle università.

Il vantaggio deriva dall'attrarre talenti dall'estero. Se sei una persona che si trasferisce in un altro paese, probabilmente avrai molto più tempo per stabilirti, se parli già la lingua. Poiché molti più accademici parlano inglese che (diciamo) francese o tedesco, gli accademici tendono a scegliere offerte di lavoro dagli Stati Uniti o dal Regno Unito su offerte ugualmente allettanti da Francia o Germania. Poiché le migliori università dei paesi di lingua inglese hanno accesso a un pool di talenti più ampio rispetto alle migliori università del resto del mondo, la loro ricerca tende ad essere di qualità superiore.

È interessante ma non risponde direttamente a questa domanda specifica. Sarebbe più adatto per quello collegato.
Può essere o meno una risposta alla domanda, a seconda di ciò che il poster originale intendeva con la domanda. Il primo paragrafo implica che la domanda riguarda in realtà il presunto vantaggio che le università nei paesi di lingua inglese hanno a causa della lingua. Se questa interpretazione è corretta, il resto della domanda si basa su una scarsa comprensione del motivo per cui esiste il vantaggio ed è quindi meno rilevante per la discussione.
JenB
2015-10-13 18:12:07 UTC
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Anche se sono d'accordo sul fatto che essere in grado di comprendere ed esprimere le proprie idee in inglese sia importante per una carriera accademica, gran parte della discussione a sostegno dell'inglese finora si è concentrata sull'Europa e la domanda sembra provenire da quella prospettiva. In effetti, direi che c'è molto lavoro STEM in corso in Cina, e le riviste cinesi stanno diventando molto più importanti poiché i ricercatori cinesi hanno meno probabilità di pubblicare in inglese in generale. Questo è simile agli sviluppi della matematica russa del secolo scorso.

Anche se sono d'accordo con la tua risposta, non sono convinto di essermi davvero concentrato sull'Europa nella [mia risposta] (http://academia.stackexchange.com/a/56008/14017).
Abbastanza giusto, rivedrò
svavil
2015-10-15 20:15:39 UTC
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Una discreta padronanza della lingua inglese non è il requisito per posizioni accademiche senior (indipendentemente dalla lingua madre)?

Per quanto ne so, posso immaginare un ricercatore esperto che insegna e fa ricerca nella sua lingua e fa tradurre e revisionare i suoi assistenti / studenti dagli ultimi articoli in lingua inglese nel suo campo. Inoltre, può pubblicare articoli in inglese, se è lui a proporre idee e un'altra persona è quella che le espone.

einpoklum
2015-10-14 00:08:11 UTC
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Una discreta padronanza dell'inglese non è un requisito per posizioni accademiche senior (indipendentemente dalle lingue native)?

Lasciami rispondere chiaramente alla tua domanda:

Vedi?

No, ci sono persone che sono membri di facoltà nelle università israeliane e non sono in grado di conversare in inglese. La loro tesi non è scritta in inglese, non fanno formazione post-dottorato in inglese e così via.

Puoi identificare per nome un professore ordinario in un'università israeliana che non ha pubblicato in inglese?
@ff524: In primo luogo, ovviamente non nominerò nomi di alcun tipo qui. Secondo, non ho detto che erano necessariamente professori ordinari, né ho detto che non hanno mai pubblicato in inglese. Puoi pubblicare in inglese e allo stesso tempo avere un inglese triste ...


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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