Domanda:
Quali sono le implicazioni etiche del mentire per entrare in un corso?
gingin
2019-12-09 08:27:08 UTC
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Frequento un piccolo college di arti liberali negli Stati Uniti. Attraverso il programma di registrazione incrociata, siamo autorizzati a prendere lezioni in una grande università statale senza alcun costo aggiuntivo per noi. Tuttavia, ci è consentito iscriversi a un solo corso alla volta; il sistema non ci permetterà di prenderne due durante lo stesso semestre.

Il prossimo semestre, sono interessato a frequentare due corsi all'università. Saranno entrambi molto piccoli; certamente sotto i 15 studenti ciascuno. Entrambi i professori mi hanno detto che non posso frequentare la loro classe senza essere ufficialmente iscritti (ho chiesto entrambi individualmente). Ho pensato di frequentare entrambe le classi e di chiedere a entrambi i professori di compilare il modulo di registrazione incrociata che mi consentisse di iscrivermi alla loro classe, ma consegnando solo il modulo di un professore. Dalla mia precedente esperienza in questa università, la registrazione richiede 4-6 settimane per essere completata, ma i professori, ovviamente, ti consentono di frequentare le lezioni prima che ciò accada, quindi potrebbero dimenticarsi di aspettare la registrazione durante quel periodo. Anche se avessero scoperto che non l'ho mai consegnato, avrei comunque ricevuto un mese di istruzione prima che accadesse, cosa che trovo preziosa.

Sono curioso delle preoccupazioni etiche al riguardo dal punto di vista dei professori. Ovviamente stando lì do loro più lavoro, ma non vengono pagati in base al numero di studenti che frequentano le loro classi. D'altra parte, so che l'iscrizione alla classe è molto importante per i direttori dei dipartimenti e per i superiori dell'università, quindi stanno facendo il lavoro di insegnarmi senza ottenere il beneficio di uno studente in più nei loro numeri di iscrizione. E da un punto di vista personale, mi sentirei assolutamente a disagio nello sviluppare un buon rapporto con un professore e nel fargli scoprire che gli ho mentito.

Non sto chiedendo che mi venga detto cosa fare (probabilmente non è un'idea molto buona), vorrei solo sapere se ci sono altre preoccupazioni con la menzogna per entrare in questo corso che non sto prendendo in considerazione.

modifica / aggiornamento : Wow, non mi aspettavo di ricevere così tante risposte. Non risponderò individualmente ai commenti e alle risposte, ma apprezzo tutti i vostri commenti, anche se alcuni di voi sono un po 'scortesi. Sicuramente non cercherò di seguire entrambi i corsi. Sfortunatamente, il programma non consente audit, quindi scelgo uno dei due corsi e lo manterrò. Grazie ancora per aver condiviso tutte le tue prospettive.

Le università statali spesso consentono alle persone di seguire corsi, anche se non fanno parte di un corso di laurea presso l'università, pagando le tasse per corso o per credito.Hai considerato di fare qualcosa del genere per seguire il secondo corso?Se l'istruzione è così preziosa per te, forse vale la pena pagare per ...
"Anche se finissero per scoprire che non l'ho mai consegnato ..." Ovviamente lo faranno.Se non altro, quando andranno a presentare i voti alla fine del semestre, scopriranno che non possono inviarti un voto perché non sei nel registro del corso.Quindi, oltre ad essere immorale, è anche stupido, perché è quasi garantito che sarai catturato e (come dice StrongBad) punito.
Puoi chiarire cosa vuoi sapere esattamente?Per me la tua domanda recita qualcosa sulla falsariga di "Sono interessato all'etica di mentire per ottenere qualcosa che voglio ma non ho il diritto di ottenere onestamente.Discutere."Questo è troppo vago per me per preoccuparmi di provare a rispondere, e oltre a questo ovviamente capisci perfettamente che la tua idea non è etica e che probabilmente finirai nei guai se vieni scoperto, quindi non mi è chiaro cos'altro c'è da dire.Ad ogni modo, se chiarisci la domanda, vedrò se ho altri pensieri da suggerire.
La domanda dovrebbe essere modificata in modo che riguardi implicazioni pratiche piuttosto che etiche?
La preoccupazione di mentire dovrebbe essere che ti renderebbe un bugiardo.Non è abbastanza?
La principale preoccupazione etica è che hai mentito.Oh, Scott mi ha battuto ;-).
Poiché il tuo approccio non ti darà un voto adeguato (dato che non ti sei registrato), potresti anche chiedere il permesso di audire uno dei corsi.Se necessario, il professore può rifiutare di valutare i tuoi compiti, riducendo l'onere di questa richiesta.Noterò che i college saranno spesso particolarmente accomodanti per gli studenti che cercano principalmente la comprensione (cioè, piuttosto che cercare una certificazione / trascrizione).
Se sei più interessato al beneficio / valore dell'istruzione rispetto ai crediti verso la tua laurea, perché non dovresti controllare il corso?Di solito è più economico che pagare per un'iscrizione completa e molti professori sembrano apprezzare davvero i loro studenti di audit per la loro attenzione al valore intrinseco della conoscenza.
`Entrambi i professori mi hanno detto che non posso frequentare la loro classe senza essere ufficialmente iscritti (ho chiesto a entrambi individualmente)` Game over.Questa è davvero l'unica informazione di cui hai bisogno.
È uno dei corsi di etica?
Sai scrivere _espulsione_?Puoi affrontarlo?
Hai chiesto le preoccupazioni _ethical_, ma ovviamente sai già che è estremamente immorale.Volevi davvero chiederti delle conseguenze (che sono piuttosto gravi)?La maggior parte delle risposte affronta le conseguenze.
Vuoi prenderlo ** per credito ** o semplicemente ** verifica ** (nessun credito, forse nessuna trascrizione)?[È appropriato frequentare un corso a cui non si è registrati?] (Https://academia.stackexchange.com/questions/37233/is-it-appropriate-to-attend-a-class-one-is-not-registrato-per) - dipende dal paese e se l'univ è pubblica o privata.Sulla base di ciò che mi è stato detto sulle università pubbliche statunitensi, i membri del pubblico in generale hanno il diritto di audire una classe.Quindi, per favore, ribadisci la tua domanda ed elimina tutti i riferimenti a "mentire", il che suggerirebbe di mentire sulle tue credenziali per l'ammissione
Sulla base di ciò che hai scritto, stai semplicemente chiedendo di controllare un corso in più, non prenderlo per credito.* "Entrambi i professori mi hanno detto che non posso frequentare la loro classe senza essere ufficialmente iscritti" * Forse hanno frainteso e hanno pensato che tu intendessi * "prenderlo per merito" *;perché negli Stati Uniti, * "segui un corso" * generalmente significa * "prendi per merito" * vs * "controlla un corso" * significa * "verifica" *.Controlla i regolamenti sull'auditing, scopri come applicare e d'ora in poi usa la parola * "audit" * invece di * "take" *.Tutta questa barra laterale sull '"inganno" è una falsa pista.
Correlato anche: [Cosa significa "auditing a course"?] (Https://academia.stackexchange.com/questions/52137/what-does-auditing-a-course-mean)
In molte giurisdizioni negli Stati Uniti, questo non sarebbe solo immorale;sarebbe criminale.In particolare, si tratta di frode, che è comunemente definita come ottenere qualcosa di valore (che può essere una cosa fisica o qualcosa di intangibile) fornendo informazioni false quando non avresti potuto ottenerle se non avessi fornito le informazioni false.A) frequentare le lezioni ha un valore (cioè le persone pagano le tasse scolastiche per questo)B) È chiaro che non ti sarà permesso di partecipare senza fornire attivamente informazioni false.Quindi, ciò che proponi soddisfa entrambe le parti.
La preoccupazione etica * è * che stai mentendo.
@user207421: Vostra è l'etica dei ricchi.
@gingin: Hai (realisticamente) la possibilità di pagare una quota per partecipare a un corso extra?
@einpoklum-reinstateMonica Forse?Hanno un programma per iscriversi alle lezioni con una tariffa per credito senza fare domanda, ma dice che gli studenti non possono partecipare a più programmi simultanei in un semestre, quindi non so se è consentito.Inoltre, è costoso (~ 3k per una classe) e non posso davvero giustificarlo a me stesso dato che sto già pagando le lezioni a tempo pieno in un'altra scuola
3K lo rende irrealistico.Quindi effettivamente la risposta è "no".E anche per un'università finanziata dallo stato ... vergognoso.
gingin: Non sapevo che stavi semplicemente cercando di frequentare il corso senza pagare affatto.Le persone stanno picchiando sulla mia risposta.
Tredici risposte:
StrongBad
2019-12-09 08:46:10 UTC
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Se scoprissi di essere stato intenzionalmente ingannato da uno studente dopo aver detto loro che non potevano prendere la mia classe, avviserei il mio preside (andrei oltre il presidente del dipartimento) che ha detto che lo studente stava violando le regole e lo spirito dello scambio programma. Come minimo mi aspetto che lo studente non sia più in grado di approfittare dello scambio e che il voto venga negato all'altra classe. Mi auguro che anche l'università di provenienza punisca questo studente per cattiva condotta accademica.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/102120/discussion-on-answer-by-strongbad-what-are-the-ethical-implications-of-lying-to).
Nate Eldredge
2019-12-09 08:57:49 UTC
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Un altro punto da considerare è che programmi di registrazione incrociata come questo esistono solo di comune accordo tra le due istituzioni. Se la grande università inizia a sentire che il programma viene abusato da trucchi come il tuo, o altrimenti è più un problema di quanto valga, potrebbe ritirarsi. Ciò priverebbe i tuoi compagni studenti del Small College di questo vantaggio educativo e sarebbe (almeno in parte) colpa tua.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/102145/discussion-on-answer-by-nate-eldredge-what-are-the-ethical-implications-of-lying).
Ethan Bolker
2019-12-09 08:52:35 UTC
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Risposta facile: è chiaramente immorale. Inoltre viola la politica scolastica e può portare ad azioni disciplinari quando viene scoperto.

Potresti provare cortesemente a organizzare un'eccezione alla politica. Verificare con i professori per assicurarsi che sia accettabile per loro. (Sarà se ciò che stanno facendo, correttamente, è seguire le regole. Potrebbe non essere se pensano per qualche motivo che non dovresti seguire entrambi i corsi.) Con la disponibilità dei professori in mano, parla con il tuo consulente accademico o qualcuno nei servizi agli studenti che potrebbe sapere come chiedere una deroga.

Risposta facile, e facilmente sbagliata: è chiaramente etica.Indipendentemente da quale sia la politica scolastica.
smci
2019-12-10 02:08:40 UTC
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Vuoi prenderlo per merito o semplicemente per verifica (nessun credito e possibilmente nessuna trascrizione)? È appropriato frequentare un corso a cui non si è registrati? - dipende dal paese e se l'università è pubblica o privata. Sulla base di ciò che mi è stato detto sulle università pubbliche statunitensi, i membri del pubblico in generale hanno il diritto di audire una classe (in un'università pubblica ; purché non siano dirompenti e conoscano i prerequisiti , ad esempio algebra lineare). Quindi, per favore, ribadisci la tua domanda ed elimina tutti i riferimenti a "mentire", il che suggerirebbe di mentire sulle tue credenziali di ammissione, o trascrizione, o nazionalità o stato del visto, il che sarebbe davvero una cosa molto più seria.

In base a ciò che hai scritto, stai semplicemente chiedendo di controllare un corso in più, non prenderlo per merito . "Entrambi i professori mi hanno detto che non posso frequentare il loro corso senza essere ufficialmente iscritto" Quindi? Forse hanno frainteso e hanno pensato che tu intendessi "prenderlo per merito" ; perché negli Stati Uniti "seguire un corso" in genere significa "prendere per merito" e "controllare un corso" significa " audit ". Forse i professori non hanno mai avuto uno studente di revisione prima e non hanno familiarità. Forse l'intero college non ha mai avuto uno studente di audit. Quindi: fai i compiti, chiedi in giro.

Controlla i regolamenti sull'auditing, se è consentito, scopri come fare domanda (potrebbero esserci o meno un modulo e un scadenza, o forse il permesso di posta elettronica è sufficiente; anche se appare sulla tua trascrizione (che mostra 'Audit')), e d'ora in poi usa la parola "audit" invece di "take" . Potrebbe essere necessario verificare con il segretario di dipartimento, anche il decano degli studenti esterni, il sindacato studentesco. Tutto questo argomento su "inganno" e "cattiva condotta" è una falsa pista. Il tuo titolo deve essere riformulato.

MODIFICA: dopo aver scritto la mia risposta, OP ha successivamente pubblicato che stanno semplicemente cercando di frequentare il corso senza pagare affatto, che il corso non consente audit e sì intenzionalmente mentendo essendosi registrato. Per favore, non picchiarmi per il bene dell'OP. Questa risposta è ancora una risorsa utile per le persone che vogliono seguire le regole.

In qualsiasi università degli Stati Uniti che conosco, "auditing" non significa solo presentarsi alla lezione, significa iscriversi a quella classe come partecipante all'auditing e include il pagamento della classe.Sia gli studenti iscritti che quelli non iscritti possono potenzialmente iscriversi, e in genere è prevista una tariffa ridotta (spesso abbastanza ragionevole) se il corso non è frequentato come parte di un corso di laurea.
@BryanKrause: sì, anche a me, il punto è che è consolidato da oltre un secolo che alcuni processi di "auditing" sono legalmente consentiti, almeno nelle università pubbliche statunitensi.Ho detto all'OP di controllare i regolamenti (con il college, non solo i professori, che apparentemente non hanno sentito la parola "audit").La tariffa per l'auditing può essere nominale ed è generalmente molto inferiore alla normale quota di iscrizione.Tutte le barriere su "mentire", "cattiva condotta" ed "espulsione" stanno facendo un pasticcio fuori tema con questa domanda e le sue risposte.Non è come OP affermare di avere una laurea in medicina o BSCS o qualsiasi altra cosa.
Hai una fonte per questo riguardo al diritto di controllare le lezioni nelle università pubbliche?Nella maggior parte delle università che ho visto, la politica è molto rigorosa ** "con l'approvazione dell'istruttore". **
@MorganRodgers: Mi è stato detto dai dottorandi qui in California.Ecco una [revisione dell'auditing in alcuni college statunitensi] (https://www.bestcolleges.com/blog/auditing-a-class/).Ecco una [risposta che distingue tra "audit formale" (appare sulla trascrizione) e "audit informale"] (https://academia.stackexchange.com/a/37235/12050).Ecco la politica di Harvard sull'auditing in [arts] (https://infoforfaculty.fas.harvard.edu/book/student-enrollment) e ...
... Harvard [legge] (https://hls.harvard.edu/dept/academics/handbook/rules-relating-to-law-school-studies/additional-academic-opportunities-jd-and-graduate-programs/auditing-a-harvard-law-school-course /)
@smci Voglio dire, so cos'è l'auditing.Non ho mai sentito parlare di alcun diritto legale su di esso.Tutti questi collegamenti sembrano dire che le politiche sono altamente specifiche per l'università e quasi tutti dicono che richiedono l'approvazione esplicita dell'istruttore (e il pagamento della classe).Harvard non è un'università pubblica, ma nel caso della legge di Harvard richiedono esplicitamente che l'auditor sia associato all'università.
Poiché l'OP NON ha l'approvazione dell'istruttore e sembra che stia cercando di evitare di pagare per il corso, non sono sicuro che la tua risposta si applichi alla loro situazione.
@MorganRodgers: non è chiaro.L'OP non ha capito come chiedere l'approvazione e né l'istruttore né il college sembrano essere chiari se hanno una politica sull'auditing o quale sia.Sembra costruttivo dire effettivamente all'OP il linguaggio giusto per fare la loro richiesta, non solo accusarlo selvaggiamente di cose.
Credo che sia ovvio che OP vuole la seconda opzione.
I corsi di auditing in genere non sono gratuiti ed è chiaro che OP non ha intenzione di pagare, quindi non sono sicuro del punto di questa risposta.Non esiste alcun diritto legale negli Stati Uniti di controllare gratuitamente alcun corso che ti piace.
@MorganRodgers: dopo aver scritto la mia risposta, OP ha pubblicato che stanno semplicemente cercando di frequentare il corso senza pagare affatto, e sì, a quanto pare mentono per essersi registrati.Inoltre il corso non consente audit.Non ne ero consapevole e non ho nulla a che fare con questo, quindi smettila gentilmente di battere sulla mia risposta.La mia risposta è ancora una risorsa utile per le persone che vogliono seguire le regole.
Non sto cercando di battere la tua risposta, solo soppesando che non penso che ci sia alcun diritto legale di controllare i corsi, almeno per quanto ne so.
@MorganRodgers: non esiste una legge diretta (negli Stati Uniti) che afferma che l'auditing è un diritto, anche per gli studenti registrati e non solo per il pubblico in generale, ho studiato un po '.Ma ci sono leggi antidiscriminazione almeno per le università pubbliche, ed è un diritto storico sancito da molti college, almeno per i corsi introduttivi o di interesse generale (se ti registri e paghi la quota);non sapevo che i programmi di scambio lo proibissero.Comunque quello che è successo qui è come rispondere * "Come guido una macchina in fretta ..." * senza contesto * "... lontano da una banca, ad alta velocità, evitando tutte quelle persone dietro di me" *
user21820
2019-12-10 22:03:04 UTC
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Ti consiglio vivamente di rispondere a entrambi i professori e di spiegare la tua situazione e che sei veramente interessato a imparare da loro e chiederti se c'è un modo per partecipare alle loro lezioni, anche se non ottieni voti o feedback sui compiti. Tutto ciò che serve è che uno di quei professori sia d'accordo e tu abbia una soluzione legale, etica e ufficialmente approvata! Nel caso improbabile che entrambi i professori si rifiutino di aiutarti, puoi comunque scrivere alla tua amministrazione universitaria e chiedere un permesso speciale per audire ufficialmente uno dei corsi (in modo da non violare la regola di un corso per semestre).

Gli studenti che frequentano lezioni impopolari sono praticamente certi di voler davvero imparare ciò che viene insegnato, non credi?... Comunque, non è un cattivo suggerimento;potrebbe funzionare.+1.
@einpoklum: Classi impopolari, sì.Ma anche classi popolari ... Conoscevo alcuni studenti che provenivano da major d'arte che volevano prendere lezioni di matematica di base per interesse, e non riesco a pensare a nessun altro motivo ragionevole se non "vogliono imparare cosa viene insegnato lì".=)
transitionsynthesis
2019-12-10 12:14:31 UTC
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Ovviamente essendo lì sto dando loro più lavoro, ma non vengono pagati in base al numero di studenti che frequentano le loro classi. D'altra parte, so che l'iscrizione ai corsi è molto importante per i direttori dei dipartimenti e per i superiori dell'università, quindi stanno facendo il lavoro di insegnarmi senza ottenere il beneficio di uno studente in più nei loro numeri di iscrizione.

Non vengono pagati in base al numero di studenti che frequentano le loro classi, ma sono anche pagati per valutare il lavoro SOLO dagli studenti iscritti. Sarebbe sbagliato per te consegnare qualsiasi lavoro per un professore da valutare se non sei iscritto (spesso ai professori è esplicitamente vietato per contratto di valutare il lavoro non iscritto).

Mentre potresti "farla franca "(per un po ') sedendo a lezione, non sareste in grado di far valutare il vostro lavoro e quindi non otterreste realmente i benefici del corso. Non c'è davvero una buona ragione per farlo, soprattutto considerando ...

E da un punto di vista personale, mi sentirei assolutamente a disagio nello sviluppare un buon rapporto con un professore e nel fargli scoprire che ho mentito a loro.

Non c'è "anche se" qui. Il professore lo lo scoprirà e sapranno che sta succedendo qualcosa di strano. Il risultato dipenderà dalle disposizioni di quella persona, ma non avere l'illusione che non lo scopriranno e che non si renderanno conto che li metti in una posizione difficile.

"non sareste in grado di far valutare il vostro lavoro e quindi non otterreste realmente i benefici del corso" non è ovvio per me che non si possano ottenere i benefici di un corso se non si viene esaminati / valutati.In molti casi, le lezioni stesse sono preziose per l'apprendimento del contenuto.Certo, dipende molto dal tipo e dal contenuto del corso.
puppetsock
2019-12-11 00:49:58 UTC
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Poiché questo è un programma che ti consente di seguire UNA lezione senza costi aggiuntivi, è possibile che possa essere considerata una frode. Se varie autorità nelle varie istituzioni volessero spingerlo, potresti trovarti accusato di frode nell'ammontare delle tasse scolastiche per la classe che hai erroneamente inserito. Ciò potrebbe, ancora una volta, se volessero spingere abbastanza forte, portare a una condanna penale. Le sanzioni per questo dipenderanno dall'ammontare delle tasse scolastiche.

anon
2019-12-12 00:21:57 UTC
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Le istituzioni, i dipartimenti e i singoli docenti differiscono nei loro atteggiamenti nei confronti delle persone che frequentano le lezioni senza essersi iscritte all'istituto e / o al corso specifico. In generale, ci sono tre categorie di persone:

  1. studenti iscritti all'istituto e iscritti alla specifica lezione-corso;

  2. studenti iscritti all'istituto ma non alla specifica lezione-corso; e

  3. altro.

(se l'OP conta come §2 o §3 è oggetto di dibattito, ma Presumo che si applichi §3)

Per seminari e insegnamento altamente interattivo, la frequenza può essere limitata al §1.

Per lezioni (al contrario di seminari o insegnamenti altamente interattivi) , molte istituzioni hanno una politica di consentire §1 e §2 come questione di diritto. Quanto al §3, varia enormemente: alcune istituzioni consentono esplicitamente a chiunque (compreso il pubblico in generale) di partecipare alle lezioni (che piaccia o no al docente), mentre altre possono essere più restrittive.

Dove le istituzioni lo fanno non concede il diritto al §3 di partecipare alle lezioni, potrebbe essere ancora possibile. Molti docenti sono in realtà abbastanza permissivi, anche se le politiche istituzionali possono obbligarli a dire che i §3 non sono consentiti (perché le direzioni universitarie vogliono proteggere il loro reddito d'iscrizione). Quindi, se sei in §3, vai alle lezioni, ma assicurati di:

  • siediti in fondo;
  • non attirare l'attenzione su di te (ad esempio: di fare domande fuori tema);
  • non registrare la lezione (perché sarebbe una violazione del copyright e una violazione della privacy: gli studenti dovrebbero sentirsi a proprio agio nel fare domande e i docenti dovrebbero sentirsi in grado di parlare con franchezza, senza preoccupandosi che un commento possa essere preso fuori contesto e pubblicato in tutto il www); e
  • non aspettarti alcun feedback individuale dal docente.

Alcuni docenti si aspettano che tu ottenga il permesso in anticipo, ma molti non si preoccuperebbero affatto (quando tengo lezioni, non mi preoccupo nemmeno di controllare se tutti nella stanza sono in §1 o §2; essere onestamente, sono lusingato quando ci sono persone che vogliono venire alle mie lezioni solo per interesse per l'argomento, piuttosto che perché vogliono "crediti").

cbeleites unhappy with SX
2019-12-12 16:35:11 UTC
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(Lascio da parte le ovvie preoccupazioni etiche di menzogna e possibilmente frode, e le conseguenze come altri hanno già spiegato)

Il prossimo semestre, sono interessato a seguire due corsi presso l'università.

possiamo iscriverci a un solo corso alla volta

Almeno uno di questi corsi viene tenuto regolarmente? Cioè potresti prenderlo un semestre o un anno dopo? = > questa sarebbe la soluzione ovvia, etica e altrimenti corretta.

Se ciò non è possibile, ad esempio

  • perché i corsi sono offerte una tantum, o
  • sai già che il tuo programma al tuo "college di casa" in seguito non ti permetterà di frequentare il corso

parlerei con l'amministrazione (del programma di scambio) se in queste circostanze specifiche ti possa essere consentito di iscriverti a entrambi i corsi ora e, a sua volta, di non iscriverti a nessun corso tramite il programma di scambio nel semestre successivo.

Nella mia esperienza (che non è nel Il sistema accademico statunitense, però), essere amichevoli, aperti e onesti spesso porta molto lontano.

PDP11
2019-12-10 05:05:20 UTC
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L'istituto più grande sosterrà master e dottorandi offrendo lavoro part-time (noto come tutor o assistente didattico) per assistere i professori che tengono le lezioni. È probabile che questi studenti valutino i compiti e votino gli esami. Mentendo per entrare in un corso aumenti il ​​carico di lavoro di questi studenti senza compenso. Avranno meno tempo per i propri studi. Poiché le tue azioni possono penalizzare gli altri studenti, mentire non sarebbe etico.

einpoklum
2019-12-12 01:35:28 UTC
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Dulce et decorum est pro educatione mentiri.

Entrambi i professori mi hanno detto che non posso frequentare il loro corso senza essere ufficialmente iscritti (ho chiesto a entrambi individualmente) ... Sono curioso dell'etica preoccupazioni al riguardo dal punto di vista dei professori.

La tua preoccupazione è ben posizionata: non è etico che i professori rifiutino di farti sedere in classe se non sei iscritto, quando in realtà non stai impedendo ad altri studenti di fare lo stesso.

Insegnare al pubblico è un dovere dell'accademico e la registrazione, l'iscrizione o il pagamento sono considerazioni del tutto secondarie. Negare a qualcuno la scuola è inaccettabile. Che si vergognino. Certamente non avrebbero alcun valore morale per mettere sotto accusa la tua etica in questa situazione. (Ovviamente, questo non vuol dire che non lo farebbero).

Questo non risponde alla domanda del PO.
@Aventinus: Credo di sì, ma - modificato leggermente per chiarire come.
Puoi avere qualsiasi opinione ti piaccia riguardo all'etica del capitalismo, ma viviamo nel mondo reale.Chi pagherebbe un'istruzione universitaria se sapesse di poterla frequentare e chiederne una gratuitamente?Se pensi che l'istruzione universitaria sia un diritto fondamentale, dovresti difendere politicamente la causa, non incoraggiare gli estranei a mentire ai loro professori.
@Chris: 1. In molti paesi, l'istruzione universitaria è comunque gratuita.2. Nella maggior parte (?) Degli altri paesi, puoi sempre frequentare le lezioni gratuitamente - eppure in qualche modo non c'è carenza di studenti che si iscrivono.Quindi, sei tu che devi difendere la causa dell'esclusione delle persone dalla classe perché non hanno pagato.Buona fortuna con quello però.
@einpoklum-reinstateMonica Ciò che è vero in "molti" o "quasi" paesi è irrilevante: l'OP rende molto chiaro che si trovano negli Stati Uniti, dove l'istruzione universitaria non è gratuita e non esiste uno standard nelle università che consenta a chiunque di frequentare le lezioni gratuitamente.
@Chris: OP è negli Stati Uniti, ma l'etica accademica non è specifica per gli Stati Uniti.E permettere a chiunque di frequentare le lezioni gratuitamente è uno standard etico.Ovviamente non tutti gli standard sono osservati universalmente.
Presumo che se due professori dicessero entrambi che uno studente non può partecipare alle loro lezioni che sta succedendo qualcosa di più grande.Suggerire un professore che potrebbe seguire le linee guida dell'università non è etico sembra altamente ingiusto.Negli Stati Uniti molte classi hanno dimensioni limitate in base alle apparecchiature di laboratorio e / o alle convinzioni sul fatto che le classi piccole siano vantaggiose.
@StrongBad: "Suggerire un professore che potrebbe seguire le linee guida universitarie non è etico sembra altamente ingiusto" <- Fino a un certo punto, le linee guida universitarie in molti / molti paesi hanno impedito alle donne di iscriversi.
user12282489
2019-12-10 03:12:40 UTC
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Iscriviti all'università statale e segui i corsi che desideri. (Un po 'scherzando)

È la tua educazione: se pensi che entrambe le classi ti aiuteranno a raggiungere il tuo obiettivo, allora fai tutto ciò che è nel tuo migliore interesse.

Darò un esempio del tempo trascorso a scuola. Volevo entrare nel campo della sicurezza informatica, ma il college in cui vivevo non offriva quella laurea, solo informatica. Ho seguito la maggior parte dei corsi introduttivi di informatica finché non sono stato abbastanza avanti per iniziare a frequentare lezioni opzionali. Ho seguito tutti i corsi che potevo pensare che riguardassero la sicurezza informatica. Dopo aver acquisito molte conoscenze acquisite durante i corsi opzionali, ho iniziato a candidarmi per lavori di sicurezza informatica. Una volta ottenuto un lavoro, ho abbandonato del tutto la scuola e ho finito solo circa la metà della laurea in informatica. Ho lavorato in quel lavoro per circa un anno, poi ho iniziato a prendere lezioni online per finire la mia laurea in informatica (in un'altra scuola, potrei aggiungere). Ho terminato la mia laurea in Informatica mentre lavoravo ancora nel campo cibernetico. Quindi ora ho quasi 3 anni di esperienza e una laurea in informatica contro la maggior parte delle persone che escono da scuola solo prendendo le lezioni che gli è stato detto di prendere senza esperienza in alcun campo e solo una laurea che anche tutti gli altri hanno.

Il punto è che la scuola non ha in mente te, ha in mente i tuoi soldi. Se sai cosa vuoi fare quando esci da scuola, hackera il sistema a tuo vantaggio e non preoccuparti per la scuola. È il tuo tempo e denaro; tieni sempre in mente te stesso prima.

NDEthos
2019-12-09 22:45:34 UTC
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Se la classe è limitata a 15 studenti, ci saranno 15 sedie nella stanza assegnate alla classe. Se non consegni il modulo, ti presenterai alla lezione e costringerai qualcuno a stare in piedi. Si saprà che sei un imbroglione.

Modifica:

Per tanti voti negativi quanti ne ottengo, alcune persone dovrebbero spiegare il loro ragionamento.

Le università e i college in cui sono stato sono suddivisi in scuole e poi in major / dipartimenti. Ogni scuola ha il controllo su un certo numero di edifici che poi assegnano a ciascun dipartimento. Ogni edificio non è l'uso dell'anima del dipartimento. Ci sono aree comuni, pulizie, manutenzione, ecc. Di ciò che rimane, circa 1/4 è solitamente dedicato al dipartimento specifico sotto forma di laboratori di classe e classi di corso di livello superiore con una capienza di ~ 25 studenti. 1/4 sono classi più grandi che ospitano ~ 35-50 studenti. Questo 1/4 deve essere condiviso con tutti gli altri dipartimenti di tutte le scuole secondo necessità. 1/2 dello spazio è dedicato a ciascuno dei laboratori dei docenti.

C'è una certa quantità di spazio riservato da ogni scuola per le classi base che tutti devono prendere. Queste sono stanze che possono contenere da 75 a +100. Pensa a Cal1, Physics 1,

Tutte le classi con 50 o meno posti hanno un limite impostato a livello di conteggio dei posti. Non ho mai visto il limite impostato a un livello di conteggio dei posti inferiore ai posti disponibili. Raramente riusciamo a spostare una classe in un luogo più grande. Al massimo, se vediamo domanda, possiamo aggiungere lezioni che si terranno nelle stanze più piccole negli orari in cui non vengono utilizzate. È economico avere professori salariati che insegnano in un'altra classe, studenti laureati insegnano o aggiungere AT laureati / universitari.

Ho avuto molte volte in cui è necessario portare un posto in una classe quando c'è un oratore speciale durante una lezione e c'è la richiesta di consentire a più studenti di entrare per quella volta.

Ancora una volta, per coloro che commentano e votano per difetto. Sarebbe bello per un'elaborazione più fattuale.

Verranno scoperti, ma non a causa del numero di sedie nella stanza ...
Nella maggior parte delle scuole il fattore limitante per quanti studenti possono essere assegnati a una classe è il numero di posti a sedere.\
Numero di posti?In un'università?Qualcuno riorganizza i sedili tra le stanze durante le pause?
@Mayou36 Questo spiegherebbe dove vanno a finire tutti i soldi
@NDEthos Di cosa stai parlando?Il fattore limitante è quasi mai il numero di sedie fisiche.Se la classe si avvicina all'essere così affollata, vengono spostati in un'aula più grande.
@GregSchmit-ReinstateMonica Dipende dalla classe.Se si tratta di un laboratorio pratico di ceramica o di elettronica, potrebbe esserci un limite fisico al numero di postazioni di lavoro, senza altri laboratori in cui spostarsi.
@Greg Schmit - Ripristina Monica Non puoi passare a ciò che non hai.Se una classe è vuota, si tratta di un flusso di entrate non utilizzato.
@NDEthos Non ho mai visto una classe essere completamente riempita in modo che siano disponibili 0 posti.Non lo fanno.
@TheGreatDuck questo è estremamente comune nel mio dipartimento.
@The Great Duck Ogni classe di livello Senior che ho seguito era al massimo senza posti a sedere.Ogni classe di livello Grad che ho seguito è stata raggiunta al massimo senza posti rimasti.Classe My Call 1, laboratori di fisica 1, classe di chimica 1 e laboratori.Non avevano più posti a sedere.Il Comp 1 non aveva più posti a sedere, era in due università e 1 community college.Ho parlato personalmente e ho lavorato per le due università per cercare di entrare in classi, classi spostate o classi aggiunte quando lo spazio non era disponibile.


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