Domanda:
La famiglia della mia studentessa non le permette di studiare quello che vuole
jdc
2018-01-18 06:12:30 UTC
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Ieri ho avuto un incontro in lacrime durante l'orario di ufficio con la partecipante più accanita del corso di matematica che insegno, in cui ha raccontato la seguente situazione.

È una studentessa internazionale i cui genitori sono benestanti standard locali, ma ha fatto notevoli sacrifici finanziari per lei per studiare all'estero presso l'università in cui lavoro. Parte del piano era che avrebbe dovuto avere una borsa di studio, ma di recente le è stata negata perché i suoi voti non sono abbastanza forti e di conseguenza dovrà passare a un'università vicina in autunno. Parte del motivo per cui i suoi voti non sono buoni è perché è una studentessa molto concentrata: la matematica professionale è tutto ciò che vuole veramente fare nella sua vita. Lo sa già. Quando è in grado di fare ciò che vuole, studia solo matematica. Lavora molto duramente, ma alla fine della giornata non potrebbe importarle di meno degli altri suoi corsi e vede la lotta per ottenere buoni voti come una distrazione da ciò che è importante per lei.

I suoi genitori non sono d'accordo sul fatto che per lei ci sia un futuro in matematica. Le dicono che non ne vale la pena e che non è brava. Sono medici in un paese in cui gli insegnanti sono trattati male, visti come persone che non hanno il talento per fare qualcosa di meglio e sono preoccupati che una carriera in matematica sarebbe sia non remunerativa che poco dignitosa, come potrebbe essere il caso nel suo paese d'origine, ma anche il mio studente non spera di tornare a casa. Tuttavia, poiché i suoi genitori stanno pagando il conto e perché lei non è disposta a sfidarli apertamente, la mia studentessa finirà un corso di laurea specialistica pura quando si iscriverà alla sua nuova università e non potrà iscriversi a nessun futuro corso di matematica durante undergrad.

L'ho vista sgretolarsi mentre mi diceva questo, piangendo e scusandosi per questo, incapace di stabilire un contatto visivo. Sta per intraprendere, senza alcuna scelta in merito, un corso che la renderà infelice per anni, se non di più, e inoltre, da quello che so di lei, è proprio il tipo di persona che dovrebbe essere in matematica .

Le ho detto che non c'è niente che nessuno possa fare per impedirle di imparare da sola e che nessun insegnante si rifiuterebbe di lasciarla partecipare a qualsiasi corso di matematica vuole, in modo che al massimo questo sarà un singhiozzo che le porterà a ottenere una sorta di laurea che non vuole veramente a scapito di ciò che preferirebbe fare, e che al momento è finanziariamente indipendente, può davvero studia quello che vuole, ma si potrebbe dire che non lo sta comprando completamente. È devastata e difficilmente posso biasimarla.

Cosa posso fare io (o chiunque) per aiutare in questa situazione?

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/71879/discussion-on-question-by-jdc-my-students-family-wont-let-her-study-what-mostrare).
Sono andato a scuola di matematica e continuo a studiare matematica a livello universitario.Io e molti dei miei coetanei abbiamo un lavoro in campi correlati al software / informatica per un motivo o per l'altro.Penso che valga la pena notare che molte aziende che assumono major in CS assumeranno anche major in matematica per gli stessi lavori, con gli stessi stipendi e spesso scegliendoli rispetto a quelli con un background educativo in programmazione.Forse trovare alcune statistiche su questo potrebbe aiutare a convincere i genitori che una laurea in matematica non è una perdita di tempo, e in effetti potrebbe portare a lavori meglio retribuiti in futuro.
Qual è la sua nazionalità?
Aggiorna questa pagina per farci sapere cosa è successo alla fine (ad esempio, un aggiornamento dopo un anno e un altro dopo 5 anni, se puoi gestirlo).
"finirà un corso di laurea specialistica pura [...] e non potrà iscriversi a nessun corso di matematica futuro" Non capisco.Ho una laurea e un master in scienze informatiche e ho studiato ** molto ** matematica.L'informatica è fortemente basata sulla matematica (più alcune altre cose, ma comunque).Com'è possibile che non possa iscriversi ai corsi di matematica?Alcuni di loro sono addirittura obbligatori per laurearsi in CS.
Non abbastanza rappresentante per rispondere, ma suggerirei di parlare con la commissione per le borse di studio e vedere se la premieranno se ottiene i suoi voti in questo trimestre (più motivazione per ottenere buoni voti nelle altre classi).Sembra che se risolve il problema finanziario, può rimanere nella tua università ...
A seconda del tuo rapporto con l'organo decisionale sul fatto che lei sia stata "costretta a lasciare" questa università a causa dei suoi voti, potresti avere la tendenza a metterla in libertà vigilata?Avere un professore che "battezza" per lei potrebbe fare la differenza (l'ho visto accadere).Potrebbe anche richiedere prestiti agli studenti presso un istituto finanziario.
Ero sulla stessa barca e alla fine mi sono trasferito fuori dal premed major che i miei genitori volevano.Conosco questo tipo di pressione enorme e non è raro che gli studenti cedano.Le suggerirei questo: trova un'università dove sia facile passare da una major.Quindi, può placare i suoi genitori provando CS.Forse le piacerà, quindi tutti saranno felici;oppure può rafforzare la sua determinazione a tornare alla matematica, quindi è più probabile che i suoi genitori accettino finalmente le sue aspirazioni e finire con un minore in CS potrebbe darle un vantaggio in più.
@foo Non c'è cosa come non abbastanza rappresentante per rispondere.Chiedere e rispondere sono le due attività che puoi sempre fare.
Se aggiorni la risposta o la tagghi con qualcosa che indica la nazionalità dello studente, potresti ottenere risposte migliori, poiché questo sembra essere molto radicato nella cultura familiare dello studente.Non credo che riveleresti troppo, probabilmente c'è un gran numero di studenti di quel paese in Canada, in molte scuole diverse.
@BenI.C'è un'eccezione a questo.[Rispondere a una domanda protetta] (https://academia.stackexchange.com/help/privileges/new-user) richiede una quantità minima di rep guadagnata sullo stesso sito in cui si trova la domanda prima che le risposte possano essere pubblicate.Questa domanda è protetta, quindi tutti gli utenti non registrati e alcuni utenti registrati non sono in grado di pubblicare risposte a questa domanda.
Qualche idea se lo studente ha indicato carriere non docenti ad alto reddito che sono disponibili per persone con un forte background in matematica?La mia impressione era che i laureati in matematica di talento potessero spesso ottenere stipendi estremamente buoni in diversi settori come la finanza.In contesti professionali i laureati in matematica sembrano avere un po 'di libertà con molte aziende desiderose di assumerli.CS è una scelta professionale affidabile, ma una laurea in matematica con alcune conoscenze di programmazione ti consentirà di accedere a quasi tutti i lavori che una laurea in CS farà.
Sembra qualcuno delle Filippine.
@AndreaLazzarotto, Mi dispiace dirti che la matematica non è uguale a "matematica".Non credo che tu abbia studiato molto matematica.Alcune analisi di base e algebra insieme ad alcuni stocastici e numerici applicati.Ma questo è più o meno un corso di matematica del primo anno.Molto probabilmente stai parlando di "matematica applicata".Che è una cosa completamente diversa dalla matematica pura.Hai mai calcolato qualcosa nel tuo corso?O hai appena provato le cose (esclusivamente!)?Se la tua risposta è 1. sì 2. no, non hai seguito lezioni di matematica ma hai applicato matematica.
@Mayou36 ovviamente ho dovuto studiare e dimostrare molti teoremi di calcolo, matematica discreta, codici di correzione degli errori, algoritmi, linguaggi formali, logica matematica, intelligenza artificiale e teoria dell'informazione, oltre ad altre cose minori.Dispiace deludervi.Il tuo commento è stato scritto per il gusto di discutere?Inoltre, l'OP ha affermato che questa persona non sarà in grado di iscriversi a nessun corso relativo alla matematica, il che è chiaramente impossibile quando si studia CS.
@AndreaLazzarotto, da quello che ho letto ho davvero l'impressione che sia interessata alla matematica pura.La matematica viene spesso scambiata per matematica applicata poiché le persone pensano in modo molto diverso, il che conta * SE * lei ama davvero la matematica pura.CS e fisica (il mio campo di lavoro) sono più una scienza naturale (pensiamo che 10 ^ 1000 sia un numero grande, giusto?), Mentre la matematica pura ha un modo di pensare completamente diverso.Quindi: la matematica * non * è uguale alla matematica.Questo è il mio commento.Sui corsi: certo, ma poiché appartengono al CS, non credo che questo sarà un problema, solo i corsi * aggiuntivi * lo sono.
@Mayou36 è certamente possibile che i corsi aggiuntivi siano un problema (probabilmente meno di quanto previsto da lei, però, dato che una mente "incline alla matematica" è una grande risorsa per studiare CS ... Vedi Alan Turing) ma il mio primo commento è stato soloaffrontando la parte "non sarà consentito".
@AndreaLazzarotto, Sono d'accordo, sembra contraddittorio, ma presumo che le lezioni di matematica all'interno di CS vadano bene.Altrimenti, non sarebbe in grado di studiare un sacco di cose.Certo, A.T., * l'esempio * da un CS :)
@Mayou36 Mi sono laureato in CS Major e Math minor.Ha preso lezioni di teoria dei numeri, teoria dei grafi, algebra astratta, ecc. Tutti per crediti elettivi.Se vuoi fare matematica pura in CS, è altamente fattibile.
@mascoj, ovviamente, ma avevi matematica in minore.E penso che * questo * sia ciò che i genitori le vietano di fare.Non i corsi di matematica in CS (che sono "graffi superficiali" per i matematici a memoria), ma il problema è prendere * eventuali corsi aggiuntivi * (come prendere un minore di matematica).Non sei d'accordo che i corsi di matematica del CS Major sono significativamente diversi dai corsi di Math Minor?(calcolo applicato vs algebra astratta per esempio)
@Mayou36 Assolutamente no, generalmente i gradi CS sono basati su matematica discreta e teoria della complessità / computabilità che si legano più strettamente alla matematica pura.Certo, varia da scuola a scuola, ma il mio programma era in gran parte basato sulla teoria e non sull'applicazione.(cioè il corso Crypto era principalmente esplorazioni nella teoria dei numeri di base.)
@mascoj, buon esempio!Ricordo alcuni colleghi di algebra / analisi che menzionavano come l'odiata criptovaluta e teoria dei numeri quando studiavano per loro, non fosse matematica "reale".Il punto è semplice: matematica e informatica sono due studi diversi.Sì, a seconda della tua specializzazione, * può esserci * una sovrapposizione piuttosto ampia, ma questo è 1. generalmente non vero e 2. soprattutto non vero per quelli che (nella mia esperienza) "amano davvero la matematica".Capovolgi l'argomento: se qualcuno ama programmare, configurare server e così via ed è costretto a studiare matematica, cosa diresti?Non preoccuparti, è lo stesso?
Quattordici risposte:
Nate Eldredge
2018-01-18 08:08:10 UTC
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Alcuni pensieri:

  • Suggerisci consulenza . È molto più probabile che siano in grado di aiutarla a esprimere i suoi obiettivi ai suoi genitori, a comprendere la loro posizione e forse a negoziare una sorta di compromesso con loro. È probabile che i problemi dei rapporti familiari siano una preoccupazione abbastanza comune per gli studenti universitari e un servizio di consulenza universitaria avrà avuto molta esperienza con loro.

  • Suggerisci di parlare con il ufficio per gli aiuti finanziari. Potrebbero essere in grado di esplorare altre opzioni di finanziamento se decide di andare avanti senza il sostegno finanziario dei suoi genitori, anche se è vero che potrebbero non esserci molte opzioni per gli studenti internazionali.

  • Parla con i tuoi contatti dell'altra università. Vedi se riesci a metterla in contatto con qualcuno che potrebbe essere comprensivo della sua situazione e che potrebbe essere in grado di aiutarla con alcune delle altre cose menzionate qui.

  • Aiutala a esplorare le opzioni di laurea e corso. C'è qualche altra laurea offerta dall'istituto che potrebbe rappresentare un compromesso tra ciò che vuole e ciò per cui i suoi genitori sono disposti a pagare? Ci sono modi per lei di seguire più corsi a cui è interessata?

  • Deve essere in grado di avere successo nelle cose anche quando non le interessano. Scrivi "Non potrebbe importarle di meno dei suoi altri corsi e dei suoi voti". Indipendentemente dal grado che persegue, questa è una ricetta per il disastro nel mondo accademico degli Stati Uniti, dove l'ampiezza è considerata essenziale ei requisiti di laurea sono progettati di conseguenza, e il GPA complessivo è ampiamente utilizzato come metrica del successo, ad es. per scuole di specializzazione e lavoro.

    (dalla tua terminologia immagino che tu sia negli Stati Uniti. In caso contrario, correggimi.)

    Non deve piacerle tutti i suoi corsi, ma deve essere in grado di portare a termine e fare del suo meglio anche in quelli che non le piacciono. Questa è un'abilità accademica e di vita necessaria e come membro della facoltà potresti essere in grado di aiutarla a sviluppare quell'abilità. Anche i servizi di consulenza possono aiutare in questo, se ha una certa resistenza emotiva da superare.

  • Potrebbe trovare questi corsi più interessanti se ne dà loro una possibilità. Anche i matematici puri possono trarre grandi vantaggi dalla conoscenza di altri campi e tu o altri membri della facoltà potreste essere in grado di aiutarla a vedere i collegamenti con cose che la interessano di più.

Ho esagerato "non potrebbe importare di meno".È consapevole che i voti sono importanti, anche se ne è risentita e studia duramente, ma il suo cuore non è in esso.Sente, fortemente, la tensione tra l'istruzione come una serie di ostacoli e valutazioni e l'istruzione come apprendimento, e sente che c'è solo valore in quest'ultima.So solo cosa ha riferito di questo. Ora sono in Canada, anche se il mio vocabolario rimane americano per forza di abitudine. Questi sono tutti ottimi suggerimenti.Grazie.
@jdc Vorrei anche aggiungere che potresti aiutarla a vedere altre possibilità di carriera aperte da una laurea in matematica, oltre all'insegnamento.Anche se alla fine vuole diventare un professore, è relativamente comune trasformare un dottorato di ricerca in matematica in un lavoro come, ad esempio, un data scientist o un analista di qualche tipo.Avere quelli come "piani di riserva" potrebbe aiutare a placare le paure dei suoi genitori.A seconda di come vuole suonarlo, potrebbe enfatizzare questo tipo di percorsi rispetto all'essere un professore.Non respingersi troppo se si attaccano a quei lavori poiché l'obiettivo potrebbe farla perseguire la matematica senza conflitti familiari.
Compagno canadese qui: l'Università in Canada è * economica * rispetto a molti altri paesi ed è generalmente molto aperta in termini di immigrazione.Se è disposta a impegnarsi a restare qui e ad avviare il processo di immigrazione, potrebbe facilmente ottenere borse di studio, soprattutto perché i suoi genitori sarebbero all'estero.
"Anche i matematici puri possono trarre grandi vantaggi dalla conoscenza di altri campi" - buone capacità di programmazione (che si spera apprenderebbe durante i suoi anni di laurea in informatica) sono molto utili da avere come matematica applicata.
No.1 lezione di vita che ho ricevuto dal college."Deve essere in grado di avere successo nelle cose anche quando non gli interessano"
B. Goddard
2018-01-18 09:54:38 UTC
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Ho avuto un piccolo numero di studenti nella stessa situazione nel corso dei decenni.

La mia prima regola è: non metterti tra lo studente e i genitori. È una dinamica complicata e tempestosa e non posso fare altro che nuocere.

La mia seconda regola è: consigliare allo studente di cedere ai genitori per la laurea. Per lo studente, i 4 anni di studio universitario sembrano una vita, ma in realtà è solo polvere al vento. Dico: "Succhia tutto per un altro paio d'anni. Alla scuola di specializzazione riceverai una retribuzione e non avrai bisogno del sostegno dei tuoi genitori. Fai quello che vogliono adesso. Fai quello che vuoi alla scuola di specializzazione. "

Ma soprattutto, non scherzare con l'autorità dei genitori. È un'area nucleare volatile.

Assolutamente!Dai molti accenni alla sua cultura natale, per un professore contattare i genitori potrebbe essere inefficace: "Come osa interferire con il nostro ragionamento, nostra figlia!"O peggio, rendere le cose davvero brutte per lei: "Come puoi parlare di affari di famiglia con uno straniero e farci perdere la faccia!"
Questa è iniziata come un'ottima risposta, poiché sono assolutamente d'accordo con la tua "prima regola".Ma poi la seconda parte ha accennato ad alcune idee obsolete (per quanto protesti a riguardo, tutto il personale del mio istituto si sottopone a formazione su come affrontare i problemi degli studenti ... più problemi personali se si verifica la situazione).Dire allo studente di "succhiarlo" e "affrontarlo" sembra così freddo e disinteressato.Non conosci la situazione - potrebbe essere ovunque tra genitori testardi e abusi psicologici, e dire a qualcuno di "succhiarlo" potrebbe incasinarli correttamente in quest'ultimo caso.
Immagino che quello che sto cercando di dire è che capisco che la maggior parte dei ricercatori e dei professori non sono qualificati né si sentono a proprio agio nell'affrontare questioni del genere, specialmente i genitori, e va benissimo.Ma qualcuno non si limita a piangere, ma "si accartoccia" prima che il loro consulente suggerisca che hanno bisogno di aiuto - penso che riconoscerlo e forse indirizzarlo verso qualcuno che potrebbe aiutare e che è qualificato per ascoltare i loro problemi suona comeun'idea molto migliore che scommettere sul presupposto che quella persona possa prendere altri 4 anni della situazione.
Il secondo punto di questa risposta è probabilmente il peggior consiglio che ho letto in molti anni.
Non penso che * succhiarlo * sia * mai * un buon consiglio in qualsiasi situazione, poiché non risolve alcun problema, specialmente quando si tratta di università e studi professionali: quelli sono i momenti in cui devi divertirti di più, ele scelte che costruiscono la tua personalità: succhiarlo non servirà mai a niente, né a lei, né ai suoi genitori (che non impareranno la lezione).
@gented So: 1. trovi che la perseveranza è "il peggior consiglio", e 2. la ragione sembra essere che se uno fa schifo, potrebbe interferire con la festa di 4 anni a cui ha diritto."Succhiarlo non servirà mai a niente"?Sul serio?È così che la maggior parte di noi è arrivata alla pensione.
@B.Goddard 1. non è nemmeno lontanamente quello che ho detto: succhiarlo non è uguale alla perseveranza (da dove l'hai preso?).2. Potresti considerare i 4 anni di studio professionale una festa, io non lo considero così: al contrario, credo che sia l'esperienza più formativa della tua vita.3. Non affermare che la maggior parte delle persone arriva alla pensione succhiandolo - è solo falso (alcuni potrebbero, altri no, tutto dipende da come vuoi vivere la tua vita).
Dan Romik
2018-01-18 09:44:39 UTC
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Questa è ovviamente una situazione molto difficile che solleva questioni delicate che hanno a che fare con la psicologia, la genitorialità e la sociologia del paese senza nome da cui proviene lo studente, che sono molto al di sopra del mio grado di paga StackExhange. Mi sento piuttosto incapace di suggerire misure concrete che penderebbero la bilancia a favore dello studente in una situazione che coinvolge forze così potenti di avversità e delicati fattori sociologici.

Tuttavia, una cosa che sento potrebbe essere vale la pena esplorare l'effettivo stato di conoscenza dei genitori dello studente in merito al valore di un'istruzione superiore in matematica. Sono a conoscenza del fatto che la rivista Forbes ha dichiarato "matematico" il posto di lavoro numero 1 negli Stati Uniti nel 2014? O che l'American Mathematical Society ha una pagina web che elenca molti esempi di industrie che impiegano matematici? Quella pagina contiene collegamenti a molte risorse aggiuntive che promuovono le virtù della matematica come carriera, ad esempio questa pagina web sul sito web del Bureau of Labor Statistics degli Stati Uniti, che mi ha insegnato statistiche e fatti interessanti, come:

  • Il salario annuale medio per i matematici era di $ 105.810 a maggio 2016.

  • L'occupazione dei matematici dovrebbe aumentare 29 percentuale dal 2016 al 2026, molto più veloce della media per tutte le professioni.

Quindi, l'unica idea concreta a cui riesco a pensare è che tu, lo studente, o forse un professore senior della tua università (se non lo sei tu stesso) comunichi alcune di queste informazioni ai genitori dello studente, per iscritto o per telefono o Skype o forse anche un incontro faccia a faccia (se può essere organizzato). Sarei un po 'più comprensivo se volessero scoraggiare la loro figlia dal perseguire un percorso educativo con scarse prospettive di occupazione (anche se sarebbe comunque triste e tragico dal punto di vista dello studente), ma guarda caso, la matematica è in realtà estremamente professione utile e persino redditizia in questi giorni, quindi mi chiedo se fornendo ai genitori alcuni dati reali su quanto la matematica possa essere attraente come carriera, potrebbe essere possibile convincerli che una vita comoda e la felicità personale della figlia non sono reciprocamente obiettivi esclusivi.

In ogni caso, buona fortuna a te e al tuo studente.

Ho votato positivamente questa risposta perché è eccellente.Tuttavia, ho una preoccupazione.E se lo studente dell'OP insiste nel perseguire la matematica pura fino in fondo e rimanere nell'Accademia per sempre?Quindi il futuro potrebbe non sembrare troppo buono finanziariamente.
@scaaahu non ci sono garanzie nella vita."E se" può funzionare in entrambi i modi, e lei può finire disoccupata e fallire anche con una laurea in medicina o ingegneria.O "e se" si dedica alla matematica pura e vince una comoda cattedra [e un premio da $ 100.000] (https://actu.epfl.ch/news/maryna-viazovska-wins-2018-new-horizons-in-mathe-6 /) all'età di 34 anni?Oppure può finire come un professore di matematica "normale" - alcuni di noi stanno andando bene, che tu ci creda o no.Comunque, sono contento che ti sia piaciuta la mia risposta.
Questa risposta ha una visione piacevolmente ottimistica, anche se non sono sicuro che un osservatore obiettivo, specialmente uno che era già critico su questo argomento, sarebbe influenzato.Ad esempio, le statistiche citate per i matematici riguardano 3.100 posti di lavoro negli Stati Uniti e che la proiezione di crescita del 29% è dovuta a una stima di 4.000 posti di lavoro nel 2026;sembra improbabile che un osservatore critico trovi quelle cifre rassicuranti.
@scaaahu quindi sono, per definizione, non in esso per i soldi e saranno felici di fare ciò che amano con uno stipendio inferiore.Tuttavia, non è qualcosa che lo studente dovrebbe menzionare ai suoi genitori, e far penzolare questo tipo di informazioni davanti a loro potrebbe essere sufficiente per convincerli che la matematica non è una sorta di carriera senza uscita.
@terdon Esatto, allo studente potrebbe non interessare affatto i soldi.Ma per quanto riguarda i suoi genitori?Non conosciamo il background culturale dello studente.Dal punto di vista della maggior parte degli occidentali, lo studente è già un adulto.Lo studente non ha bisogno di preoccuparsi dei pensieri dei suoi genitori.In alcune culture, lo fanno.
@scaaahu questo è esattamente il mio punto.Questo è un argomento per convincere i genitori.Ciò dimostra che, contrariamente a quanto credono, la matematica può offrire una remunerazione.
Probabilmente vale la pena scoprire se i genitori si aspettano che la studentessa ritorni nel suo paese.Se è così, non saranno influenzati dai salari statunitensi.
@scaaahu "Lo studente è un adulto e non ha bisogno di preoccuparsi dei pensieri dei genitori" Non importa se ha 10 o 60 anni ... se i suoi genitori pagano, hanno voce in capitolo.Ottenere un buon "ritorno sull'investimento" è un buon desiderio di avere i genitori.Non voglio spendere $ 200k per un'istruzione affinché mio figlio lavori da Starbucks ... questa risposta (esistono buoni lavori per i matematici) è la risposta a quella parte della domanda (la matematica non è un buon investimento).
Sembra che tu creda che qualcuno rinuncerebbe facilmente alla propria percezione della realtà nel momento in cui vedesse un paio di cifre stimate da un sito web di qualche oscura agenzia in un altro paese.Per me questo è molto ingenuo.
@DmitrySavostyanov Non "credo" a nulla di simile - dove nella mia risposta do suggerimenti su tale convinzione?Il mio suggerimento può o non può fare la differenza, e molto probabilmente non lo farà.Tuttavia, è l'unica idea che mi è venuta in mente e sembra che valga la pena provare.Se hai un suggerimento migliore, pubblicalo.
Geoffrey Brent
2018-01-18 10:41:08 UTC
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A seconda dei suoi interessi matematici, potrebbe valere la pena cercare opzioni di carriera all'intersezione tra matematica e informatica: ci sono molte cose che accadono lì e alcune di queste pagano anche abbastanza bene ;-)

Mio padre è stato un "professore di informatica" per la maggior parte della sua carriera, ma in larga misura è un matematico che usa i computer come strumento e che applica la matematica per ottenere di più dai computer.

Aree come la ricerca operativa combinano concetti informatici e matematici, e c'è una forte richiesta di persone in grado di padroneggiarli entrambi.

Ehi, ho implementato una serie di algoritmi inventati da tuo padre!Per favore, dì a tuo padre che un rando su Internet apprezza il suo lavoro!
Konrad Höffner
2018-01-18 17:07:58 UTC
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  1. Informatica e matematica sono già vicine, soprattutto se sceglie specializzazioni come l'informatica teorica. Dille che molte delle materie possono essere viste come matematica applicata. E più avanti nel lavoro probabilmente avrà comunque bisogno almeno di programmazione. Altre materie come la teoria degli insiemi, la logica, l'elaborazione dei segnali, la crittografia, gli automi e i linguaggi formali, la teoria della complessità contengono grandi quantità di matematica o possono essere utili per un matematico. Penso che la matematica sia anche uno dei motivi principali per cui gli studenti di scienze informatiche abbandonano la mia università. Se, ad esempio, prende un argomento di tesi di laurea come la crittografia, può fare matematica per sei mesi.
  2. Può ancora fare un dottorato in matematica con un master in scienze informatiche.
  3. Può continua a studiare matematica dopo aver studiato informatica.
  4. Può ancora studiare matematica parallelamente a scienze informatiche e anche online durante la pausa del semestre.
  5. In Germania abbiamo una materia principale e un "sottooggetto" ( "Nebenfach") dove puoi portare tutto ciò che vuoi con un numero di ore molto inferiore, è possibile anche lì?
  6. Se tutto ciò non aiuta e lei vuole davvero cambiare argomento e è troppo costoso pagare per studiare da sola, può provare a venire in Germania dove studiare è quasi gratuito (circa 200 € / semestre). C'è uno "Studienkolleg" dove gli stranieri imparano il tedesco per un po 'e poi possono frequentare l'università.

Quindi non proverei a convincere i genitori, sembra che abbiano la loro opinione fissa , ma cerca invece di aggirare il problema e dare a CS una possibilità scegliendo il maggior numero possibile di corsi di matematica o simili. Se vuoi sostenerla di più, puoi darle un lavoro come assistente didattico o qualcosa di simile? Anche per il rapporto con i genitori la rimando al consiglio degli studenti, saranno meglio formati per aiutare con questo tipo di problema.

Il richiedente ha detto chiaramente che alla studentessa non sarà permesso di prendere più lezioni di matematica per il resto dei suoi studi universitari.
user86091
2018-01-18 20:02:32 UTC
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L'informatica teorica (e questioni come gli automi finiti, le grammatiche formali, la teoria della complessità, la teoria dei grafi) sono carichi di matematica a un livello tale da impedire a un certo numero di persone di intraprendere una carriera in quell'area.

Molti corsi etichettati come "Informatica" sono invece corsi di programmazione glorificati, in particolare nei percorsi universitari. Se il tuo studente si concentra sul giusto tipo di corsi, avrà una carriera in Informatica che coinvolge un sacco di matematica pesante. Potrebbe non essere una specie di "informatica" con buone prospettive di lavoro nel suo paese d'origine, ma potrebbe adattarsi alla linea di condotta attualmente prescritta.

Ecco alcuni altri argomenti "CS" a cui potrebbe essere interessata: matematica discreta, il problema dell'arresto, la funzione Y-Combinator (che ancora mi fa male la testa da contemplare), la codifica della Chiesa.L'elenco potrebbe continuare.
WGroleau
2018-01-18 20:14:02 UTC
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Sembra chiaro che il rapporto tra genitori e figlia sia un fattore importante e ad alcune risposte manca il fatto che questa è una cosa più grande con lei e con la sua cultura natale di quanto non sarebbe negli Stati Uniti o in Canada.

I suoi genitori potrebbero aver cercato a ragione o erroneamente di fare ciò che è meglio per lei. Oppure potrebbero cercare di proteggersi dall'imbarazzo di avere una figlia senza successo.

Tuttavia, SE è disposta a rischiare una rottura dai suoi genitori, potrebbe esserci qualcuno in Il Canada chi le garantirebbe di ottenere lo status di immigrata? I miei genitori sono tutt'altro che ricchi, ma la loro "sponsorizzazione" è stata sufficiente per consentire a una giovane donna di un paese asiatico di restare. Tuttavia, siamo negli Stati Uniti e i suoi genitori non erano contrari.

user21264
2018-01-18 13:19:09 UTC
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Presumo che questa sia una domanda degli Stati Uniti. Suggerirei allo studente una doppia specializzazione: matematica ed economia, informatica ed economia, per esempio. Inoltre, suggerirei di provare a orientare l'argomento dell'altra importante verso la matematica applicata all'economia, che è qualcosa che le banche e i genitori prepotenti amano.

C'è qualche motivo per cui non stai suggerendo matematica e informatica?
Una importante è la matematica perché le piace e l'altra è l'economia / CS / qualunque cosa possa convincere i suoi genitori che farà il bagno di soldi dopo la laurea.L'economia è utile in una certa misura se si vuole sostenere che intendono entrare nella finanza quantitativa.CS è utile per le persone che vivono in luoghi con molta industria IT.Inganna i suoi genitori, ma per un bene superiore.È comunque un buon allenamento per il momento in cui vorranno farla sposare con qualcuno che non le piace.
@Sumyrda sembra che i genitori abbiano specificamente proibito la matematica, almeno quando è esplicitamente identificata come matematica.
Secondo [un commento sopra] (https://academia.stackexchange.com/questions/102376/my-students-family-wont-let-her-study-what-she-wants/102381#comment267841_102381), questo è in Canada.
Allure
2018-01-18 07:34:36 UTC
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Beh, la vita è dura.

Penso che se non sei in grado e non sei disposto a finanziarla direttamente, non puoi aiutarla e lei dovrà aiutare se stessa. I modi principali per farlo sarebbero:

  1. Persuadere i suoi genitori. Sembra che si sia arresa, nel qual caso probabilmente avresti ancora meno possibilità di avere successo.
  2. Ottieni un prestito di qualche tipo o un'altra borsa di studio. Il tuo istituto (o quello nuovo) potrebbe avere qualche programma per aiutare gli studenti che affrontano difficoltà finanziarie. In alternativa, potrebbe esserci una borsa di studio per studenti di matematica. Ho fatto una rapida ricerca su Google e ho trovato questo; qualcosa di simile potrebbe essere disponibile per lei.

Detto questo, ci sono alcuni avvertimenti. Se rompe con i suoi genitori per finanziare la propria istruzione, probabilmente dovrà affrontare conseguenze per tutta la vita. Questo potrebbe essere culturalmente accettabile in alcuni paesi, ma in altri la loro relazione potrebbe essere danneggiata in modo permanente.

L'altro problema è che se è completamente convinta di voler diventare una ricercatrice di matematica, il suo percorso di carriera non lo farà essere redditizio per un bel po ', forse fino a quando non ottiene una posizione permanente. Potrebbe avere difficoltà a ripagare i prestiti. Questo è anche rischioso nel senso che se in seguito si rende conto di quanto sia difficile ottenere una posizione permanente in matematica e / o quanto siano diversi gli studi universitari da quelli universitari, potrebbe deprimersi guardando il debito studentesco che ha maturato - tutto per niente.

A livello personale, le suggerirei di seguire i desideri dei suoi genitori. Il rischio di danni permanenti alla loro relazione è troppo alto e inoltre hanno a cuore i suoi migliori interessi. Può ancora avere una carriera appagante e forse meglio retribuita al di fuori della matematica. Potresti persino mostrarle il grafico dell'interesse composto e la velocità della crescita esponenziale e suggerirle di iniziare a risparmiare denaro dopo la laurea. Alla fine, può finanziare direttamente la ricerca matematica. Potrebbe non essere in grado di farlo da sola, ma può comunque avere un impatto positivo diretto sul campo.

Sono * fortemente * in disaccordo con l'ultimo paragrafo.Il danno che i suoi genitori stanno facendo ora potrebbe essere di gran lunga maggiore del danno di combattere questa battaglia.
@AustinHenley Sospetto che proveniamo da contesti culturali diversi quindi =)
_Non fare matematica non è nemmeno la fine del mondo_. Trovo questa affermazione molto presuntuosa e offensiva.Non spetta a te dire a qualcun altro cos'è o non è la fine del mondo dal loro punto di vista, specialmente quando la cosa in questione è una scelta di vocazione, che è qualcosa a cui alcune persone si sentono molto fortemente.Il resto della tua risposta è sensato e ben scritto, ma ho votato per difetto a causa dell'ultimo paragrafo, e soprattutto della dichiarazione "non la fine del mondo".Invertirò il mio voto se apporti una modifica per risolvere il problema.
@DanRomik che potrebbe essere un'altra cosa culturale - ho avuto persone che mi hanno detto varianti di questo con sincera serietà, e reagire in modo offeso li avrebbe senza dubbio sorpresi - ma certo, l'ho rimosso.
Grazie.Ho rimosso il mio voto negativo, ma non sono ancora d'accordo con il tuo ultimo paragrafo.
È molto probabile che siano differenze culturali ... per esempio, conosco una donna che ha lasciato la casa a 20 anni per lavorare come domestica in un paese straniero.Ha mandato a casa una grossa fetta del suo stipendio, che è stato utilizzato per mettere in piedi i suoi fratelli.La sua famiglia chiederebbe sempre di più e lei obbligherebbe.Ha effettivamente rinunciato alla propria vita e ai propri sogni (troppo vecchia per avere figli adesso) per il bene della famiglia.In questo tipo di contesto, la rottura con la famiglia è quasi incomprensibile.La consolazione per aver rinunciato alla propria vita sono quelle che ha aiutato a rendere possibili, che potrebbero sostenere lo studente anche qui.
_Potresti anche mostrarle il grafico dell'interesse composto e la velocità della crescita esponenziale_ - Sul serio?Credi davvero che spiegare la crescita esponenziale a un matematico non farebbe altro che insultare la sua intelligenza?
@JeffE una cosa è vedere le funzioni esponenziali sulla carta e un'altra è vederle applicate nella vita reale.Non dirmi che non sei in grado di spiegarglielo in un modo che lei apprezzerà e non troverà offensivo, perché sono fiducioso di poterlo fare.Inizia dicendo "hai visto i calcoli dell'interesse composto" e se dice di sì salta direttamente alla conclusione;se non glielo mostri, fai notare che è esponenziale e poi vai alla conclusione.Quanto può essere difficile?
@JeffE Conoscere la matematica è una cosa;applicarlo al problema di qualcun altro è un'altra cosa;applicarlo alla propria situazione è un'altra cosa.Il mondo accademico.SE ne è un perfetto esempio: anche i matematici a volte hanno bisogno di un consiglio.
Matt D
2018-01-19 00:34:44 UTC
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Spero di poter fornire una prospettiva diversa qui dato che sono un specialista in informatica che cerca di entrare nello sviluppo di software, non un accademico. Ma questa domanda mi ha toccato così tanto che ho dovuto rispondere.

È meno comune, ma certamente non impossibile, trovare un lavoro come sviluppatore di software come specializzazione in matematica. Quindi potrebbe essere in grado di venderlo ai suoi genitori. Dovrebbe dire loro che ai datori di lavoro piacerà vedere che ha fatto così bene in un argomento così difficile e le darà un vantaggio rispetto alle major di CS (questo probabilmente sta estendendo un po 'la verità, ma non una bugia completa).

Ho anche sentito dire che alle facoltà di medicina e legge piacciono le major di matematica. Ma non ne so abbastanza di nessuno di questi per verificare se è vero.

Quindi direi che il piano A è che lei provi a convincerli che ci sono altre cose che può fare con una laurea in matematica oltre al mondo accademico.

Il piano B sarebbe trovare un compromesso. Forse matematica o statistica applicata. Da quello che ho capito, questi sono pesanti in matematica, ma un po 'più pratici della matematica pura.

E se tutto il resto fallisce, il CS coinvolge anche molta matematica. Soprattutto quando si arriva al lato più teorico, come gli algoritmi e la teoria del linguaggio. Se sta per ottenere un master o un dottorato, è ancora meglio perché può concentrarsi maggiormente sul lato matematico e meno su quello hardware. Scopri se è interessata all'apprendimento automatico, alla scienza dei dati o all'intelligenza artificiale. Potrebbe piacerle più di quanto pensi.

cybernard
2018-01-18 10:54:48 UTC
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Il problema principale qui è cosa succederà nella nuova scuola. Se non studia e non fa bene, potrebbe anche sfidare i suoi genitori.

  1. Potrebbe parlare ai suoi genitori di prendere, diciamo, 1 corso extra di matematica nello stesso momento in cui fa lei portata principale. Offriti di ripagarli dopo che si sarà laureata. Tuttavia, questo probabilmente fallirà poiché ha saltato gli altri corsi ei suoi genitori hanno imparato che non ci si può fidare. Se avesse stabilito una buona fede con i suoi genitori completando i corsi esistenti con buoni voti, questa sarebbe stata una vendita facile.

Forse se avesse successo nella nuova scuola questo potrebbe essere rivisto.

  1. Trova un lavoro part-time da qualche parte e paga le sue lezioni di matematica. Pericolo: deve fare bene in tutte le sue lezioni o questo si riprenderà. I suoi genitori vedranno che ha fallito di nuovo e probabilmente la interromperanno e la riporteranno a casa. Dove dovrà intraprendere un pessimo lavoro nel suo paese fino a quando non sarà abbastanza grande da mettersi in proprio.

La tua unica speranza di cambiare le cose è dimostrare la matematica è un campo di carriera praticabile. Utilizzando un elenco di offerte di lavoro effettivo e un corpo significativo di prove.

Un altro problema è "non spera di tornare a casa". La grande domanda qui, è che i suoi genitori conoscano, capiscono e accettano questo fatto, perché è fondamentale. Il loro argomento principale è che nel loro paese le sue abilità matematiche saranno sprecate. Se i suoi genitori lo accettassero, potrebbe produrre articoli dai paesi in cui sta pensando di trasferirsi su quanto la matematica e / o l'insegnamento siano molto apprezzati in quel paese.

Tuttavia, "non spera di farlo ritorno a casa "Presumo che sia lì con un visto per studenti o un permesso del genere. Dopo che scade allora cosa? Avrà già chiesto la cittadinanza nel nuovo paese? Altrimenti sarà costretta a tornare nel suo paese. Il processo di cittadinanza può essere un processo pluriennale, spero che faccia i compiti su questo processo ora.


Forse è il momento di farle capire quanto può andare male la cosa se non fa temporaneamente quello che vogliono i suoi genitori. Quindi, se cambia i suoi voti, forse i suoi genitori saranno ricettivi a ciò che vuole.

Non forniamo quasi nessuna informazione culturale, quindi sto solo inventando un finale di cast peggiore.

Se fallisce, o non riesce a soddisfare le aspettative dei suoi genitori, la portano a casa. Allora quello che probabilmente non fa lavori di matematica, e lei sarà costretta a prendere un altro lavoro, forse anche una domestica. Forse anche costretta a un matrimonio combinato, avere figli e non fare mai matematica più in anticipo rispetto alla matematica necessaria per cucinare la cena.

Non sono un fan delle tattiche spaventose, ma se lei fa male un altro semestre i suoi genitori lo sono sarà pazzo. Possono intraprendere azioni che le rendono la vita 10 volte più miserabile di quanto non siano adesso.

Arthur Tarasov
2018-01-19 17:33:26 UTC
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Ho appena letto la domanda e ho capito che potrebbe essere un caso piuttosto specifico se il tuo studente è cinese. Se viene dalla Cina, NON cercare di convincerla ad andare contro la volontà dei suoi genitori. Ho insegnato a migliaia di studenti cinesi e la maggior parte di loro studia ciò che i loro genitori hanno scelto per loro, non ciò che vogliono. La loro cultura familiare è molto complicata. Il legame genitore-figlio è praticamente sacro e mantenerlo è essenziale per la felicità del bambino nella vita.

Quello che faccio di solito è trovare un modo in cui possano usare la loro passione nella professione che è stata scelta per loro. La matematica in realtà è facile, è usata ovunque. Può applicare la matematica a qualsiasi professione. Darle alcune idee, esempi, consigli sulle applicazioni di matematica nel suo campo. I genitori cinesi scelgono le professioni per i loro figli principalmente utilizzando due criteri: reddito atteso e stile di vita adatto alla loro cultura. Non è poi così male se ci pensi.

FWIW, ho notato che la richiedente ha detto che i genitori della studentessa sono medici e che gli insegnanti sono disprezzati nel suo paese.Recentemente ho letto un articolo non correlato che affermava che i cinesi in genere vedono gli insegnanti alla pari con i medici, quindi questo suggerirebbe che i genitori dello studente provenissero da qualche altra parte, ma sono tutte speculazioni.Google Fu: http://www.bbc.com/news/education-24381946
Murphy
2018-01-22 22:50:51 UTC
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Consiglio di non lasciarsi coinvolgere troppo dai conflitti familiari.

Tuttavia sembra che siano della convinzione che la matematica possa solo portare a un lavoro come insegnante di matematica e che stiano cercando di spingerla a una laurea "sicura".

Forse dare allo studente alcune tabelle di proiezioni di reddito per maggiore insieme ai tipi di lavoro che aprono potrebbe darle qualcosa per rassicurarlo.

La matematica va abbastanza bene in questo campo e nei suoi panni probabilmente le chiederei "perché mi stai chiedendo di entrare in un percorso di carriera (probabilmente) leggermente retribuito e leggermente inferiore? Se Mi stavo formando per diventare un medico, mi chiederesti di lasciare l'infermiera? "

http://www.naceweb.org/job-market/compensation/physics-projected-as-top -classe-retribuito-2016-matematica-e-scienze /

HEITZ
2018-01-26 05:15:01 UTC
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Con tutto il rispetto per i suoi genitori e la situazione difficile, è lei che deve fare il lavoro accademico e, in seguito, esercitarsi in un campo che trova gratificante. Spero che i suoi genitori le augurino di trovare la felicità a lungo termine, ma credono che lei "non sappia cosa è meglio".

Non esiste un modo semplice per combatterlo, ma ecco un percorso potenziale: 1) Lo studente dichiara inequivocabilmente il suo desiderio di un percorso diverso 2) Lo studente dimostra sincerità richiedendo (ma non necessariamente accettando) un aiuto finanziario per rendere lei indipendente dal sostegno dei genitori.

I genitori possono quindi raddoppiare e permetterle di contrarre debiti, oppure fare marcia indietro e lasciarle seguire i suoi interessi.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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