Domanda:
UK Postdoc - La negoziazione salariale è anche possibile?
Veronica29402
2018-06-26 02:01:05 UTC
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Ho un colloquio più tardi questa settimana e l'annuncio è qualcosa del tipo:

Grado 7: £ 31.604 - £ 38.833 all'anno

Mentre parlo con un postdoc presso il mio dipartimento, mi ha detto che la scala in realtà non avrebbe importanza, che sarò sempre posizionato sulla colonna vertebrale più bassa possibile in quel grado ed è solo per dimostrare che ogni anno posso risalire una colonna vertebrale. Ha detto che persino il tentativo di negoziare sarebbe stato visto come una grande bandiera rossa dagli intervistatori.

Mi chiedevo se qualcuno qui possa confermarlo. Sarebbe fantastico se assumessi postdoc nel Regno Unito, quindi lo hai sicuramente sperimentato. C'è un modo per essere collocati altrove su quella scala, diciamo su £ 35.000?

Disclaimer: non sono avido o materialista, ma la vita è costosa soprattutto con due bambini ed essere un single genitore. Questa posizione è anche in una zona piuttosto costosa.

In che senso voleva dire che non voler vivere in povertà è una "bandiera rossa"?Ti sembra di non essere ricco in modo indipendente?
@ASimpleAlgorithm: Di solito è una "bandiera rossa" quando non sai come funzionano le cose nella tua disciplina / area.C'è un elemento di cliquishness all'interno del gruppo (è necessario conoscere persone che possono spiegartelo o che hanno lavorato in un posto simile prima), ma è anche un indicatore legittimo che le tue aspettative potrebbero non essere sincronizzate con illavoro, che può portare a disagio (farai clamore anche quando scoprirai che non avrai una segretaria personale?).
Vedi anche https://academia.stackexchange.com/questions/63386/postdoc-salary-negotiation-uk
Ho iniziato le mie trattative chiedendo che superassero la retribuzione di altre offerte che avevo ricevuto (per una posizione nel Regno Unito).Il punto è che non vedo motivo per cui non potresti farlo.
Solo due commenti sull'accuratezza della dichiarazione della tua amica (poiché la mia risposta è già troppo lunga): si sbaglia su entrambi i fronti.Prima di tutto, no, un tentativo di negoziare * non * è visto come una bandiera rossa.Potrebbe essere scoraggiante perché è inaspettato, ma qualsiasi persona * ragionevole * lo sosterrà.In secondo luogo, sali * almeno * di un punto della scala all'anno: è a discrezione del tuo manager di linea salire di uno, due o tre punti (all'Università di Cambridge, ma altri istituti hanno regole simili).Detto questo, 35k è piuttosto irrealistico.Aspettatevi un aumento di uno o due punti all'inizio.
@ASimpleAlgorithm uno stipendio di 32.000 sterline non significa "vivere in povertà", corrisponde a un introito al netto delle tasse di 24.000 sterline, solo marginalmente al di sotto del reddito medio delle famiglie (non individuali) al netto delle imposte del Regno Unito di 27.300 sterline.Andrà meno lontano a Cambridge o Londra, ma non fingiamo che questo sia un salario di povertà.
@ASimmons Presumo che il commento fosse un'iperbole.Ma per un po 'di prospettiva, gli stipendi postdoc nel Regno Unito sono assoluti * non * competitivi.Né a livello internazionale con posizioni accademiche, non a livello nazionale, rispetto all'industria.La maggior parte delle persone dirà "è normale" ma in realtà non lo è.È normale solo perché siamo stati condizionati ad aspettarlo.Gli stipendi postdoc nel Regno Unito sono poveri.
@ASimmons Sappiamo tutti che giovani ricercatori all'avanguardia nel loro campo con un dottorato di ricerca meritano <90% del salario nazionale medio.Non c'è da stupirsi che Veronica voglia negoziare
@KonradRudolph Questa è una posizione coraggiosa e hai ragione che collettivamente dobbiamo superare l'ingiustizia nei confronti degli accademici nel Regno Unito.Tuttavia, non oserei un genitore single di due persone ad abbandonare un'offerta solo perché non è competitiva con un'altra o più offerte che potrebbe non ricevere mai.
~ 36kEUR è davvero pessimo.In Germania inizieresti a non meno di 44k, facilmente 50k se tu, come la maggior parte delle persone, fossi impiegato in un'università tedesca durante i tuoi studi di dottorato.Ma dimentica di negoziarlo.
@Karl La maggior parte delle persone non lavorava in un'università tedesca durante gli studi di dottorato.Anche i non tedeschi sono persone.
AiliybosuhCMT Davvero?
@AzorAhai È meno di quanto un dottorato di ricerca farebbe sicuro nel settore.E anche molto.Ma due persone con quell'importo guadagnano nel 93 ° percentile per il reddito familiare (fonte https://www.ifs.org.uk/wheredoyoufitin/).Anche se ci sono molti posti che offrono stipendi postdoc più alti, molti non lo sanno, capisco che la Francia paga importi simili al Regno Unito, ad esempio.
@ASimmons.Il reddito al netto delle imposte mediano individuale nel Regno Unito è di circa £ 18.000 (https://en.wikipedia.org/wiki/Income_in_the_United_Kingdom#Taxable_income).Una persona single e senza figli che guadagna 24.000 sterline al netto delle tasse sarebbe nel 71 ° centile.* Ben * al di sopra della povertà.Ho guadagnato £ 28k nel mio ultimo postdoc, 5 anni fa.In 3 anni ho accumulato 10.000 sterline di risparmi vivendo a Oxford.
@IanSudbery Dici "persona senza figli".Che ne dici di un genitore single con due figli (cioè OP)?L'assistenza all'infanzia a Cambridge (come, presumibilmente, Oxford) è * costosa *.Lo stipendio di OP qui non copre nemmeno due posti in un asilo nido, figuriamoci l'affitto e il cibo.Non ho idea di come sia definita la povertà a questo proposito, ma l'OP * dovrà * fare affidamento su un reddito aggiuntivo o sull'aiuto del governo.Mi sembra povertà.:-(
Ok, mi mancava quella parte dell'essere un genitore single con due figli.Il sito IFS di distribuzione del reddito ti mette nel 41 ° centile in questo caso (tiene conto dei bambini, dello stato di single / sposato, ecc.).Penso che tecnicamente la povertà sia definita come il 20% più povero.Quindi sì, un genitore single con due figli dovrà sicuramente lottare per qualsiasi stipendio postdoc nel Regno Unito, in particolare nel triangolo d'oro.
@KonradRudolph Non vedo come questo sia nemmeno parte dell'equazione, non puoi aspettarti molto successo se entri in una normale trattativa industriale se inizi con "Mi merito di più perché sono un genitore single con due figli".
@pipe Non era questo il punto.Ma dal momento che lo dici: sì, quello * è * un argomento valido (e convincente) nelle trattative salariali del settore ("Mi piacerebbe lavorare qui. Ti piacerebbe avermi. Ecco i miei bisogni finanziari").Vedi anche https://workplace.stackexchange.com/a/114782/14546 - nota che la risposta riguarda gli Stati Uniti (e principalmente in passato) ma in altri paesi ciò accade ancora oggi.Conosco diversi datori di lavoro (compreso il mio precedente datore di lavoro) che pagano un premio * per bambino * per motivi di politica.
@ASimmons Sul tuo commento "non un salario di povertà", sono nell'89 ° percentile salariale (un bel po 'più dell'attuale prospettiva del PO), ma sono l'unico lavoratore nella mia famiglia (il mio partner non può lavorare a causa di problemi di salute).Ho due bambini piccoli da mantenere.Anche se ho la fortuna di guadagnare uno stipendio più alto della maggior parte degli altri, è difficile allungarlo fino alla fine del mese.La domanda fa riferimento alla situazione personale del PO, quindi non si può affermare che non si tratta di un salario di povertà quando, sebbene non sia un genitore single, è facile, almeno per me, vedere le difficoltà che possono incontrare.
Dieci risposte:
StrongBad
2018-06-26 05:51:37 UTC
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Non c'è motivo per cui un post doc non possa essere nominato in un punto più alto della colonna vertebrale se ci sono soldi lì, detto questo, raramente ci sono soldi disponibili. Il numero di persone che fanno più post doc nel Regno Unito è inferiore a quello degli Stati Uniti e di solito rimangono nella stessa scuola. Ciò significa che spesso possono essere assegnati a un grado superiore. Pertanto le sovvenzioni per i post doc di solito budget per lo stipendio più basso e la progressione normale. Una posizione finanziata da una scuola o da un'università avrebbe maggiore flessibilità, ma il preside non autorizzerà più soldi dal proprio budget.

Non aumenterei lo stipendio fino a quando non verrà presentata un'offerta. Una volta che viene fatta un'offerta, non può davvero far male dire "ehi, merito di essere in cima alla scala da quando ...". Allora rideranno e diranno che hai ragione, ma questo è tutto ciò che possono offrire.

Bella risposta (+1), anche se penso che ci sia un pericolo nell'attendere fino a quando non viene fatta un'offerta.A mio parere personale, è meglio anticipare le aspettative.C'è anche un effetto "ancoraggio" nel chiarire in anticipo che vali più dell'offerta più bassa.Penso che una volta che ti fanno un'offerta al livello più basso, probabilmente è difficile negoziare.
@Ben i negoziati non avranno successo.Se hai requisiti minimi per un'offerta, dichiarali in anticipo e non sprecare il tempo delle persone.Se accetti l'offerta più bassa nelle giuste circostanze, non spararti ai piedi,
* Il numero di persone che eseguono più post doc nel Regno Unito è inferiore a quello degli Stati Uniti *, citazione necessaria.La mia prova aneddotica dice il contrario (gruppo britannico con 10 postdoc in un dipartimento con ~ 120 postdoc).
@gerrit Non posso darti una citazione, ma nel mio campo negli Stati Uniti è inaudito passare direttamente da un dottorato a una posizione di facoltà mentre nel Regno Unito spesso lo fa pepe.Qualcuno con 5 anni di esperienza post dottorato sarebbe quasi garantito un posto di docente nel Regno Unito.
@StrongBad Forse abbiamo esperienza con campi completamente diversi.Conosco un sacco di persone con> 10 anni di esperienza post-dottorato che non sono competitive per le lezioni / posizioni di facoltà.
Mi piacerebbe vedere una citazione per l'affermazione che "le sovvenzioni per i documenti post di solito budget per lo stipendio più basso e la progressione normale" perché questo contraddice la mia esperienza al 100%.L'intera risposta sembra effettivamente affermare che non dovresti preoccuparti di negoziare poiché non funzionerà.Di nuovo, questo è completamente contraddetto dalla mia esperienza e sembra un cattivo consiglio.
Konrad Rudolph
2018-06-26 14:45:41 UTC
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, puoi negoziare il tuo stipendio ...

Io e molti dei miei amici abbiamo negoziato con successo un aumento dello stipendio postdoc iniziale nel Regno Unito.

… Ma è difficile

Prima di tutto, il tempismo è imbarazzante: è del tutto comune iniziare il tuo lavoro postdoc senza un contratto in mano. A questo punto la tua possibilità di negoziare è effettivamente finita (o almeno notevolmente diminuita). Molti postdoc iniziano anche senza aver difeso formalmente il loro dottorato di ricerca, il che rende la trattativa ancora più difficile (perché il tuo stipendio precedente è molto basso e non hai ancora la laurea che determina lo stipendio).

Inoltre , non c'è un buon momento durante il colloquio per aumentare lo stipendio. Questo è vero anche nell'industria, ma è ancora più difficile nei colloqui post-dottorato: a seconda delle circostanze potrebbe non esserci nemmeno un colloquio formale. 1 Il mio consiglio è di parlarne prima ti impegni, anche ipoteticamente, ad avviare il postdoc. Può sembrare ovvio ma non lo è.

In secondo luogo, stai negoziando con due parti distinte: il tuo potenziale capogruppo, che sarà anche il tuo manager di linea, nonché il dipartimento Risorse umane dell'Università.

In base alla mia esperienza, il tuo futuro PI è probabilmente felice di supportare le tue richieste, se è affatto interessato ad assumerti. In effetti, se l'IP sta bloccando la negoziazione salariale, lo considero un'importante bandiera rossa.

Il dipartimento Risorse umane dell'università, invece, mira a mantenere bassi i costi. Vogliono che tu giustifichi ogni singolo aumento. È stato facile, sono stato in grado di fornire una dichiarazione di stipendio dal mio precedente "postdoc provvisorio", che è risultato essere scandalosamente alto per gli standard del Regno Unito. 2 Preparati a fornire una documentazione completa della tua esperienza lavorativa prima durante e dopo il dottorato. Questo sembra essere l'argomento più rilevante per un aumento del punto di scala dello stipendio iniziale.

Il modo più semplice per aumentare il tuo stipendio iniziale sarebbe quello di farti assumere come postdoc senior. Ma questo richiede effettivamente una vasta esperienza post-dottorato precedente (che sembra non avere) o il supporto del tuo ex PI; e il tuo futuro manager di linea dovrà ancora fornire validi motivi alle risorse umane.

dovresti negoziare il tuo stipendio

Le università non si aspettano postdoc per negoziare i loro stipendi. Si aspettano che accettino qualsiasi offerta arrivi sul loro tavolo. Alcuni istituti 3 fanno di tutto per evitare di dover negoziare, ad esempio fatturando il postdoc come "postdoctoral trainee", piuttosto che come una borsa di studio o una posizione di ricerca, o rifiutando di riconoscere un'esperienza lavorativa pertinente prima del completamento del dottorato. 4

Lo trovo inaccettabile e consiglio vivamente di respingerlo. Preparati a rinunciare a un'offerta che rifiuta di riconoscere la tua esperienza lavorativa in una trattativa salariale o che finge di essere ancora un "tirocinante" dopo dieci anni 5 di istruzione universitaria. Questo non è essere "materialmente mentali", è valutare il proprio valore. Gli stipendi post-dottorato nel Regno Unito sono abbastanza bassi così com'è, rispetto al costo della vita. Altri paesi europei pagano molto di più.

In sintesi, vivamente consiglio a tutti coloro che cercano un postdoc di negoziare il loro stipendio iniziale.


1 Per la posizione che ho finito per accettare, non ho avuto un colloquio formale: ho incontrato il PI pre-intervista e poi ho programmato un giorno separato per presentare la mia ricerca a il suo gruppo e parlare con i suoi membri, senza che il PI sia presente in nessun momento. Dopo di che ho ricevuto un'offerta formale per lettera. Per fortuna avevo già accennato in anticipo allo stipendio al PI. Quindi, quando ho ricevuto l'offerta che mi ha messo nel punto di stipendio minimo, ho risposto alle risorse umane (CC'ing the PI) con le mie richieste.

2 Ho fatto il postdoc di transizione nel Regno Unito ma lavoravo per un'organizzazione internazionale, quindi sono stato pagato uno stipendio competitivo a livello internazionale, che lo stipendio postdoc del Regno Unito è decisamente non (il mio stipendio postdoc provvisorio era di ~ 38.000 GBP).

3 Ad es. il Francis Crick Institute di Londra. Peccati per loro.

4 Anche se hai diversi anni di esperienza lavorativa pertinente pre -PhD, le regole interne del Crick Institute lo ignorano per lo scopo del calcolo dello stipendio.

5 Supponendo undergrad, master & PhD.

L'HR dirà spesso a un investigatore privato che l'appuntamento dovrebbe essere al punto X + 3 della colonna vertebrale e ignorerà il fatto che ci sono solo fondi sufficienti per un appuntamento a X. Non mi sono mai sentito male a bloccare le richieste di stipendio.La sovvenzione è quello che è e l'offerta è quello che è.Mi dispiace di poter chiedere solo così tanti finanziamenti nel mio campo, ma è una battaglia dura da combattere.
@StrongBad Certo, ci devono essere soldi per farlo, ma la mia esperienza contraddice in qualche modo la tua (questo è probabilmente specifico del campo): concede budget per stipendi più grandi, sono le risorse umane che bloccano questo aumento.Questo è stato esplicitamente il caso per me.
@StrongBad sottolinea un punto che merita di essere sottolineato: se una posizione viene pagata con il finanziamento della sovvenzione, il fondo totale disponibile per lo stipendio viene spesso fissato.Quindi, negoziare lo stipendio * in aumento * può implicare la negoziazione della durata del contratto * in diminuzione * ...
@avid Come accennato nel mio commento precedente, nella mia esperienza la dimensione della sovvenzione non è quasi mai il fattore limitante.Inoltre, ci sono altre fonti di denaro.Se un investigatore privato vuole assumerti, potrebbe avere modi per trovare più soldi (dopotutto è il loro lavoro).Ovviamente potrebbero non essere in grado di farlo.Ma questo sarà chiarito durante la negoziazione.Non fa mai male sollevare la domanda.
@KonradRudolph Il compito del PI è (a) proporre ricerca, (b) trovare finanziamenti e (c) far sì che la ricerca avvenga.Nella fase del colloquio, (a) e (b) vengono eseguiti.Trovare denaro extra richiede più tempo e può ritardare la produzione dei risultati effettivi.
Ben
2018-06-26 05:33:27 UTC
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Non ho fatto parte di una commissione per le assunzioni nel mondo accademico, quindi prendi la mia risposta con le pinze. Tuttavia, non vedo alcun motivo particolare per cui un richiedente non possa negoziare il proprio punto di partenza in una scala salariale se il richiedente ha qualifiche / esperienza adeguate per giustificare il suo essere nella fascia alta della scala. Le università assumono nuovo personale a tutti i livelli e, se sono disposte ad assumere personale di diversi livelli di Grado, non c'è motivo di pensare che non sarebbero disposti ad assumere su diversi livelli di scala all'interno di un Livello di Laurea, in particolare se questo lo consente per attirare una buona assunzione. (Tieni presente che potrebbero esserci vincoli di budget che limitano ciò che il panel può offrire, ma se pubblicizzano una determinata fascia di stipendio, dovrebbero essere in grado di fare offerte in quella fascia.)

Se non l'hai precedentemente lavorato come postdoc o equivalente, quindi è probabile che non sarai in grado di sostenere con forza un livello più alto sulla scala. In tal caso, probabilmente non è una buona idea cercare un'offerta più alta e potrebbe venirti male. Tuttavia, se hai già una notevole esperienza a questo livello di nomina (ad esempio, aver fatto un postdoc o equivalente in un'altra università) e sei vicino ai requisiti di un'assunzione di grado 8, potresti indicare la tua esperienza e abilità aggiuntive e cerca un'offerta all'estremità superiore della scala di Grado 7. Fondamentalmente, se vuoi cercare un'offerta nella fascia più alta della scala, devi essere un candidato che è vicino a soddisfare i requisiti di un'assunzione al livello successivo . Sii chiaro al riguardo e assicurati di aver giudicato le cose correttamente e di poterlo confermare.

Se questa è una situazione in cui pensi di poter essere un candidato abbastanza buono da ricevere un'offerta all'estremità più alta di quella scala, dovresti ottenere una copia delle descrizioni della posizione dell'università di ciò che si aspetta da un accademico di 7 ° grado e cosa si aspetta da un accademico di 8 ° grado. Verifica con l'università specifica per la quale ti stai candidando, ma ecco un esempio di descrizioni dei voti dell'Università di Edimburgo. Una volta ottenute queste informazioni, ora hai una base per determinare se sei vicino a soddisfare i requisiti per un appuntamento di Grado 8. Se sei vicino a questi requisiti (secondo la descrizione dell'università), sarebbe un motivo ragionevole per cercare un'offerta nella fascia alta del grado 7.

Un ultimo consiglio: se stai considerando in questo modo, assicurati di guardarlo dal punto di vista dell'Università . Non pensarci dal punto di vista delle tue esigenze (genitore single, figli, zona costosa); pensateci dal punto di vista delle esigenze dell'Università. Cosa c'è di così bello in te che saresti l'eccezione qui; la persona che arriva al livello medio o alto sulla scala? Cosa ti distingue dagli altri candidati che riceveranno, il che dimostra che sei molto più vicino a un assunto di grado 8? Se puoi rispondere a queste domande in modo corretto, hai buone ragioni per cercare un'offerta più alta. In caso contrario, probabilmente è meglio non farlo.

La mia esperienza personale: nel mondo accademico sono arrivato in fondo alla scala salariale. Tuttavia, ho personalmente presentato domanda per una posizione (al di fuori del mondo accademico) in cui ho chiarito durante il colloquio che avrei considerato un'offerta in cima alla scala salariale disponibile. Questo era un caso in cui stavo facendo domanda per una posizione per la quale avevo qualifiche ed esperienza molto elevate, e stavo già lavorando in un altro lavoro che pagava di più. Ho avuto un bel colloquio con il panel di assunzione e ho spiegato loro che ero interessato al loro lavoro, ma che anche al vertice della scala salariale che stavano offrendo, sarebbe stato un piccolo taglio di stipendio per me rispetto al mio posizione esistente. Ho detto loro che sarei stato disposto a considerare un'offerta nella parte superiore della loro scala retributiva, poiché mi piaceva il suono del lavoro che stavano facendo. Due giorni dopo ho ricevuto un'offerta in cima alla scala salariale (una piccola riduzione dello stipendio, ma una mossa di cui ero soddisfatto) e ci stavo lavorando entro una settimana.

Especially Lime
2018-06-26 13:21:14 UTC
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Nella mia esperienza (avendo avuto un paio di queste posizioni) il fondo dell'intervallo è quello che dovresti aspettarti se provieni direttamente da un dottorato di ricerca, e quindi normalmente avanzi di un punto sulla scala degli stipendi ogni anno ( lo stipendio più alto indicato è di sette punti superiore a quello inferiore, ma alcune università non usano tutti i punti della scala, nel qual caso puoi progredire più velocemente).

Se vieni da un altro postdoc, potrebbero farti iniziare dal punto che corrisponde alla quantità di esperienza che hai, cioè un punto in più per ogni anno di esperienza. Penso che questo tenda ad accadere (o meno) come una questione di politica e quindi non mi aspetto molto spazio per la negoziazione, anche se non ho mai provato a negoziare, quindi non posso essere sicuro di come sarebbe percepito.

Mi sono trasferito in istituti del Regno Unito con 5 anni di esperienza post-dottorato e il mio stipendio è stato abbinato.L'ho chiesto e non so se sarebbe successo senza che lo chiedessi, ma non c'era problema.La fascia di stipendio elencata è ciò che sono disposti a pagare: ho visto alcune posizioni postdoc in cui il limite è inferiore a causa di restrizioni di finanziamento.
Aant
2018-06-26 11:45:12 UTC
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Non parli della tua disciplina; le mie sono le scienze fisiche, e questo può essere in qualche modo specifico della materia.

Indipendentemente da quanta esperienza hai e quanto meriti uno stipendio più alto del tasso di base, la domanda chiave è dove i soldi proviene da. I postdoc sono quasi invariabilmente assunti da sovvenzioni già assegnate, quindi da una pentola di denaro la cui dimensione non può essere modificata. (Molti finanziatori sono severi riguardo alle categorie in cui il denaro può essere speso: cioè, se mi sono stati assegnati £ 100k per il personale e £ 100k per i materiali di consumo, potrebbe essere difficile o impossibile per me invece spendere £ 150k per il personale e £ 50k sui materiali di consumo.) Quindi l'unico modo per assumerti con uno stipendio più alto potrebbe essere quello di assumerti per un periodo di tempo più breve .

Se vuoi seguire questa strada , potresti essere in grado di sostenere che la tua maggiore esperienza è tale che il progetto trarrà maggiori benefici dall'averti per 1,5 anni rispetto a qualcun altro per 2. (Forse puoi completare il lavoro più velocemente, o aiutare a supportare più giovani membri del gruppo, o anche richiedere ulteriori finanziamenti come investigatore nominato per continuare il lavoro oltre l'attuale sovvenzione.)

Non sono d'accordo sul fatto che cercare di negoziare sia necessariamente una bandiera rossa, ma potresti sembrare un po 'ingenuo se non lo fai. Non sembra apprezzare i vincoli di bilancio. Ma penso che sarebbe perfettamente accettabile chiedere al colloquio come si inserisce il post nel contesto della borsa di studio; se esiste il budget per rinnovarlo potenzialmente dopo X anni o per assumere un grado superiore; e così via.

Buona fortuna!

Per lo più corretto, ma normalmente è altrettanto difficile pagare qualcuno di più per un periodo più breve: se hai ricevuto finanziamenti per un postdoc per 3 anni, la maggior parte dei finanziatori si aspetta di vederti assumere un postdoc per 3 anni, non un postdoc senior per 2,5 o un RAper 4. Ciò varia a seconda del finanziatore.
Ho visto annunci con quello che diceva esplicitamente che la posizione era o postdoc senior per 18 mesi o postdoc junior per 24 mesi (o qualcosa del genere).
Detto questo, c'è spesso un ritardo nell'assunzione che può funzionare a vantaggio dei postdoc.Per alcune borse, l'università può pubblicizzare la posizione solo dopo la firma del contratto, che potrebbe essere dopo che il progetto è già ufficialmente iniziato.Ciò significa che potrebbero essere necessari 2-5 mesi dopo l'inizio ufficiale del progetto, che inizierà un postdoc.Ciò significa che la posizione sarà più breve, il che significa che dovrebbe esserci del denaro di riserva nel budget per pagare un piccolo extra, e potresti o meno essere in grado di negoziare questo denaro extra sostenendo che stai facendo lo stesso lavoro in meno tempo.
+1 su questo.Qui in Canada, solo negli ultimi dieci anni alcune istituzioni hanno riconosciuto che i Post Docs sono legalmente "dipendenti";in precedenza erano considerati "tirocinanti" insieme agli studenti laureati.La loro retribuzione è rigorosamente trasferita attraverso i fondi delle sovvenzioni e le istituzioni considerano un grande rischio che possano essere ritenuti responsabili per benefici o altri pagamenti a loro favore, per i quali non sono previsti fondi.Sarebbe del tutto appropriato che un potenziale PostDoc chiedesse la fonte dei fondi da cui proviene la loro paga.
Dmitry Savostyanov
2018-06-26 13:29:36 UTC
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Durante il processo di selezione interagisci con gli accademici. I termini del tuo contratto, incluso lo stipendio iniziale, sono preparati e firmati dal dipartimento Risorse umane.

I rapporti tra amministrazione accademica (es. Capo dipartimento) e Risorse umane variano da luogo a luogo ma non l'ho ancora fatto visto un'università nel Regno Unito dove questa relazione è descritta come ideale. È abbastanza normale che il HoD / il pannello di selezione sia in sintonia con le argomentazioni sull'esperienza unica o sulla particolare situazione di vita, ma gli HR prenderebbero una decisione in base alle regole specifiche che hanno.

Le regole dipendono dalla provenienza del finanziamento. Se il posto è creato dal Dipartimento, il Consiglio di Amministrazione / giuria di solito può suggerire lo stipendio che verrà accettato. Se il posto è finanziato dall'Università, probabilmente ti verrà offerto uno stipendio un punto spinale sopra l'ultimo stipendio del tuo precedente impiego accademico o il tasso di partenza se è il tuo primo postdoc. Se il posto è finanziato esternamente (ad es. Tramite UKRI), le stesse regole si applicano all'interno delle restrizioni aggiuntive imposte dal budget limitato della sovvenzione.

Per rispondere alla tua domanda, negoziazione salariale nel Regno Unito è limitato rispetto ad es NOI. Nella maggior parte dei casi, l'Università corrisponde o aumenta leggermente lo stipendio attuale del candidato.

Ian Sudbery
2018-06-27 15:40:31 UTC
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Disciplina consulenza specifica klaxon: applicabile a campi di tipo scientifico biomolecolare (Mol Biol, biochimica, genetica, genomica, ecc.)

Tutti i dipendenti nella stragrande maggioranza delle università del Regno Unito sono pagati su un'unica colonna salariale negoziata a livello nazionale (anche se recentemente ho appreso che l'imperial è un'eccezione a questo). La tua paga ad un certo punto sarà su quella colonna vertebrale.

La stragrande maggioranza dei postdoc sarà finanziata da una sovvenzione del progetto UKRI. Quando richiedi una borsa di studio devi dire, fino a un anno prima dell'effettiva assunzione, quanto pagherai il postdoc. La maggior parte dei dipartimenti finanziari delle università incoraggerà i PI a mettere il punto 2 o 3 sul grado di retribuzione del Postdoc dell'università e quindi assumere al punto 1. I punti extra servono a coprire il fatto che quasi certamente ci sarà un aumento degli stipendi sulla colonna vertebrale nazionale tra una domanda per la concessione e nominare qualcuno. I soldi che ti vengono dati spiegano quindi il fatto che il postdoc dovrebbe anticipare un punto di stipendio per anno di occupazione.

Tuttavia, una volta che l'agenzia di finanziamento ti dà la sovvenzione, non sei autorizzato spendere soldi destinati ad altre cose sullo stipendio, anche se ti è permesso spendere meno.

Ora non c'è motivo per richiedere una sovvenzione per richiedere solo il punteggio più basso del grado di retribuzione. Nella mia ultima borsa di studio abbiamo chiesto abbastanza soldi per nominare al punto 5 perché stavamo cercando alcune abilità particolarmente rare. Tuttavia, se chiedi troppo, l'ente erogatore è tenuto a ridurre ciò che hai chiesto o, peggio, a negarti la sovvenzione in base al rapporto qualità-prezzo.

La fascia di stipendio nell'annuncio si riferirà a tutto il grado 7 (sembra quasi uguale al grado 7 della mia università). Mostra la gamma di stipendi che potresti teoricamente ottenere all'università se rimanessi abbastanza a lungo.

Quindi cerca assolutamente di negoziare il tuo stipendio. Ma non sorprenderti se ottieni semplicemente un no. Ciò potrebbe non essere dovuto al fatto che l'IP non vuole pagare di più, ma semplicemente perché la loro sovvenzione non lo consente.

Ian Turton
2018-06-26 23:59:14 UTC
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In alcune occasioni io e il mio investigatore siamo riusciti a ottenere un punto in più sulla bilancia quando ci siamo trasferiti a un nuovo contratto. La cosa da guardare è raggiungere il massimo di RA I (forse chiamato qualcos'altro ora) poiché a differenza del docente A / B non esiste una promozione automatica, quindi devi iniziare a fare domanda per lavori di II grado per ottenere un aumento dopo.

Dopo 14 anni sono arrivato al grado III, ma le risorse umane hanno rifiutato di prendere in considerazione un appuntamento di grado IV nonostante il grado esistente.

Quindi il mio consiglio è di chiedere un aumento ad ogni nuova nomina (anche se si cambia istituto) qualcuno deve compensare la natura a breve termine del tuo impiego.

Buffy
2018-06-27 00:36:55 UTC
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La mia esperienza è negli Stati Uniti e con un tipo di lavoro diverso, ma può aiutarti a darti qualcosa su cui riflettere. Primo, se vuoi ottenere qualcosa oltre il minimo, l'istituto deve davvero desiderarti. Ma hanno dei limiti in ciò che è possibile, anche allora.

Tuttavia, nella vita c'è molto di più dello stipendio. Potresti avere più successo nel negoziare altre cose che equivalgono a un aumento della retribuzione. Potresti, a seconda del tuo campo, aver bisogno di spazio nel laboratorio o di un'indennità per riviste o tariffe di pubblicazione e simili. Nel mio caso, una volta ho chiesto uno stipendio piuttosto alto e ho detto che il motivo della richiesta era che ho standard molto elevati per il lavoro di collaborazione con i colleghi di tutto il mondo e quindi ho costi di viaggio elevati, oltre a quelli che normalmente pagano la maggior parte dei posti. Mi hanno suggerito uno stipendio più basso ma hanno promesso di coprire una parte sostanziale del mio viaggio. La mia richiesta era valida e l'università ha rispettato il loro impegno, quindi ha funzionato bene. Si è scoperto che i fondi di viaggio aggiuntivi non erano tassabili anche per me, quindi un'altra vittoria.

Pensa all'intero quadro, non solo allo stipendio, ma all'ufficio, ecc., forse anche all'alloggio.

test
2018-06-28 21:48:37 UTC
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L'ho fatto di recente. Questo è stato il mio primo post doc dopo il mio dottorato di ricerca e devo ancora fare il mio parere. Ho chiesto quando mi è stata offerta la posizione in cui potevo essere nella scala e sono riuscito a ottenere una posizione a metà del gruppo.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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