Domanda:
È accettabile che un professore chieda a uno studente post-dottorato di fare da babysitter gratuitamente?
gillonba
2014-12-12 23:19:46 UTC
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Come dice il titolo, ho un'amica che è dottoressa e il suo professore chiede a lei e a un altro dottore di fare da baby-sitter per lui. Non li paga, si aspetta semplicemente che facciano da babysitter gratis perché lavorano per lui. Non è chiaro se ciò avvenga di giorno o di sera, anche se per quanto mi risulta fa poca differenza in ambito accademico. Inoltre non è chiaro quanto sia comune per lui chiedere, ma a quanto pare è almeno semi-regolare. A me questo sembra un abuso di potere e dovrebbero esserci delle regole contro di esso. Questo genere di cose è normale?

Non sembra normale a meno che non siano amici intimi. Consiglierei a quell'amico di dire di no ogni volta che viene fuori.
In realtà, pensa quanto sarebbe più strano se un professore maschio si offrisse di pagare una ricercatrice post-dottorato (cioè uno scienziato altamente qualificato) per guardare suo figlio. Cosa le darà, 10 dollari l'ora? Probabilmente lo vede come un favore di un amico, che sarebbe rafforzato dal fatto che i postdoc spesso non sono proprio dipendenti dei professori che gestiscono i loro laboratori. Ancora non è per niente interessante, ma la sua risposta potrebbe essere completamente diversa se fosse vero.
L'occupazione e il genere non contano davvero. Prenderei in considerazione solo il babysitter gratuito degli amici di famiglia, e normalmente l'aspettativa è che ti ripagheranno quando avrai bisogno di un favore.
L'ho visto anche in situazioni di professori e dottorandi. Mette tutti a disagio.
Assolutamente inappropriato, a meno che non siano amici. (E dato lo squilibrio di potere coinvolto, direi che è ancora poco professionale anche allora.) Il professore si aspetta che altri suoi studenti lavino la sua macchina? Per tagliare il suo prato? Gratuito? Devo aspettarmi che il mio manager mi chieda di aiutare i suoi figli a fare i compiti? Direi che la domanda pertinente qui è * come può la mia amica districarsi da questa situazione? * C'è un po 'di differenza tra rifiutare la prima richiesta del genere e rompere un'abitudine da parte del professore che sembra essere andata incontrastata per un mentre.
Risposta breve: no, non è normale.
@Compass * [...] il genere non ha molta importanza * molto probabilmente lo fa. Sospetto che il professore abbia detto che non sta chiedendo ai dottorandi maschi di fare da babysitter ai suoi figli.
@CapeCode questo è negli Stati Uniti
No Non normale. Il tuo amico lavora come postdoc, non come baby sitter. Il professore deve capire il fatto che lavorare per te non significa essere uno schiavo.
@CapeCode Per quanto ne so, non si tratta di "Su standard o convenzioni specifiche del sistema di istruzione superiore degli Stati Uniti" (sarebbe altrettanto inappropriato in qualsiasi cultura accademica di cui abbia mai fatto parte), quindi ho rimosso il etichetta.
@ff524 è d'accordo. Ho chiesto perché pensavo agli aspetti legali di questa domanda che dipendono dal paese.
È davvero una domanda? La risposta non è buon senso? Ultimamente mi sento come se avessi iniziato a vedere troppe domande invettive su questo sito.
@Tim in realtà, non sarebbe così strano. Vuoi qualcuno di cui ti puoi fidare per guardare i tuoi figli.
Una piccola quantità di ricerca dimostrerebbe che questo non è OK.
Mi piacerebbe * conoscere * il paese di origine del professore e dei dottorandi. La cultura del professore può fargli pensare che questa richiesta sia normale, non che sia una scusa.
È approssimativo, dal momento che le circostanze rendono un po 'imbarazzante per il postdoc dire di no. Tuttavia, l'ho visto accadere di persona, e quindi non direi che non è normale, ma non va bene.
@StephanKolassa: e se il professore * stesse * dicendo che è un favore tra amici, allora potresti capovolgere i tuoi esempi. I postdoc possono aspettarsi che il professore lavi le loro auto ogni volta che lo chiedono? No? Ebbene, è evidente lo squilibrio di potere e la non reciprocità di questa cosiddetta amicizia. Ma non sembra che il prof stia invocando l'amicizia, sta solo dicendo che fa parte del loro lavoro "perché lavorano per lui" (ed è sbagliato per quanto riguarda la pratica comune, e molto probabilmente sbagliato per quanto riguarda i loro termini specifici di occupazione sono interessati).
Un possibile caso che non ho notato menzionato da nessuna parte è che alcune persone potrebbero effettivamente * come * fare da babysitter. Non sembra che questa sia la situazione qui, ma non mi piacerebbe che ci fossero "regole contro di essa" (dove "è" fare da babysitter; di solito penserei che ci siano regole sul tentativo di costringere le persone a fare cose molto al di fuori della loro descrizione del lavoro). Non è del tutto raro che le donne (forse anche gli uomini) che non sono nella posizione di avere figli in questo momento siano abbastanza contente di avere un bambino da coccolare un po '.
@CapeCode Sono maschio ed è successo anche a me. Ho detto no". Era una situazione imbarazzante.
Stackexchange non mi consente di scrivere un commento che dice semplicemente "No!"
Nove risposte:
aeismail
2014-12-13 01:26:49 UTC
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Il consulente del tuo amico ha fatto una richiesta molto immorale perché, in quanto supervisore, rende più difficile per i postdoc pensare di poter dire di no. E dovrebbero sentirsi liberi di dire di no, dato che la richiesta normalmente non fa parte di alcun contratto di lavoro universitario che ho visto.

Ora, se la richiesta fosse sul posto di lavoro, incidentale e di breve durata (qualcosa come "Potresti guardarla mentre prendo questa chiamata dallo studio del medico?", per esempio), allora non lo sarebbe essere così problematico (sebbene ancora meno che ideale). Ma qualcosa di più, qualsiasi cosa che implicasse un accordo regolare o che fosse di durata estesa, dovrebbe essere trattata come una transazione commerciale separata, in modo da evitare esattamente il problema di coercizione che hai sollevato.

Inoltre, con una richiesta fatta sul posto di lavoro (da, ad esempio, il titolare dell'azienda in una piccola azienda) di solito è chiaro che il tempo speso come babysitter viene pagato tramite il proprio stipendio. (Anche allora, è ancora sospetto che questo compito non sia stato specificato come parte delle mansioni lavorative.) L'OP ha dichiarato che il professore non paga per i servizi di babysitter dell'amico. Un bel senso di diritto da parte del professore.
"E dovrebbero sentirsi liberi di dire di no". Sono d'accordo che non è assolutamente etico chiederlo, ma aderire a questo consiglio può essere complicato.
@Sparhawk: Non ero abbastanza chiaro nel complesso. Sono d'accordo che i postdoc siano messi in una posizione in cui sentono di dover dire di sì. Questo è ciò che rende la situazione così immorale.
@aeismail Rileggendo la tua risposta, ha più senso scorrere dalla prima frase. (Era "sentiti libero" che mi ha lanciato.)
@SandraWalters, ogni contratto di lavoro che ho visto include la frase "e altri compiti come assegnati".
+1 per aver incluso emergenze pratiche sul posto di lavoro che si verificano di tanto in tanto e che sono l'unica situazione in cui posso pensare a questa richiesta non come strana né immorale.
@Mark Forse dipende dal settore. Nel mio campo (sviluppo software) non vedo quella linea da anni.
@SandraWalters il mio contratto di lavoro come sviluppatore di software contiene sicuramente quella linea.
Non solo molto non etico ma anche molto poco professionale, a meno che non ci siano altre circostanze che lo spiegano. Dato che la descrizione dei PO era vaga, la cosa più semplice sarebbe stata probabilmente chiedere all'amico, non al forum, quali fossero quelle circostanze. Ad esempio, l'amico potrebbe ottenere qualcosa in cambio.
@Mark: ci sono un paio di modi che potrebbero diventare irrilevanti. (a) la clausola potrebbe non essere considerata nel senso letterale * qualsiasi cosa * indipendentemente da JD; (b) anche se la clausola è confermata, non ne consegue che il prof, che * non * è il datore di lavoro dei postdoc solo il loro manager, possa utilizzare il proprio tempo per guadagno personale. L'organizzazione che li impiega entrambi potrebbe avere qualcosa da dire al riguardo.
Cape Code
2014-12-13 01:34:02 UTC
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È completamente inappropriato.

  • Se un postdoc è un dipendente, c'è sicuramente un contratto con una descrizione del lavoro che, di sicuro, non include baby sitter.
  • Se un postdoc è finanziato con una sovvenzione personale (a volte chiamata "denaro agevolato"), la proposta di sovvenzione descrive il lavoro per il quale il denaro deve essere utilizzato e che, di sicuro, non include il babysitter.

Anche se i postdoc si trovano spesso in una zona grigia amministrativa, aspettarsi che svolgano un lavoro non di ricerca per la comodità del loro professore è sbagliato, a prescindere dal tipo di impiego che hanno.

JeffE
2014-12-13 01:37:19 UTC
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Ho un'amica che è una post-dottorato e il suo professore sta chiedendo a lei e a un altro dottore di fare da baby-sitter per lui. Non li paga, si aspetta semplicemente che facciano da babysitter gratis perché lavorano per lui.

Oh diavolo no.

Questo non è né normale né lontanamente appropriato. I postdoc sono prima di tutto colleghi professionisti . Solo chiedere ai dottori di ricerca di fare da babysitter è un insulto, anche se l'IP si è offerto di pagarli.

cbeleites unhappy with SX
2014-12-14 03:16:15 UTC
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"il professore chiede al post-dottorato di fare da baby-sitter" può significare una vasta gamma di cose, da totalmente inappropriato (come sottolineato da altre risposte, non c'è bisogno di ribadirlo) a totalmente appropriato. Trovo molto difficile giudicare la situazione da scarse informazioni di seconda mano.

Cercherò di delineare in quali situazioni ritengo opportuno.


Il professore chiede al post -doc al baby-sitter può variare dal baby-sitter come andare a casa loro e prendersi cura del bambino (inappropriato a meno che in circostanze molto, molto speciali - non ci sia dubbio) o come nelle "emergenze" che accadono in modo che il bambino debba essere sul posto di lavoro, quindi viene chiesto al postdoc di prendersi cura del bambino mentre il genitore è ad es in una riunione o deve parlare con qualcuno in un laboratorio dove il bambino non dovrebbe andare per motivi di sicurezza.

Consentitemi di fornire esempi di situazioni in cui ritengo opportuno:

  • Quando ero un bambino, capitava che dovessi essere dai miei genitori posto di lavoro. Penso di aver passato buona parte dei miei primi mesi a dormire nell'ufficio di mia madre. Sono sicura che abbia chiesto a qualcuno di guardarmi (o meglio di ascoltarmi) quando doveva fare qualcosa fuori dall'ufficio (il congedo parentale non era ancora stato inventato). In seguito, è successo che né la babysitter né la nonna erano disponibili ed entrambi i genitori dovevano essere al lavoro / alle riunioni contemporaneamente (compreso il tardo pomeriggio / sera). Anche in seguito, la chiusura anticipata della scuola ha portato ad alcune occasioni in cui mi è stato detto di andare sul posto di lavoro.

  • Mi sembra di ricordare che il ragazzo di una delle nostre maestre delle elementari si è unito alla classe perché l'asilo era chiuso per qualsiasi motivo.

  • Ho un collega con un bambino di 6 mesi (che lavora part time). Ma è una capogruppo, quindi deve partecipare alle riunioni. Di solito il papà (che lavora anche nel nostro istituto) prende il bambino, o arriva il laureato. Tuttavia, succede che qualcuno abbia bisogno di prendersi cura del bambino per un po '.

Tutte queste situazioni hanno in comune il fatto che, a meno che tu non chieda seriamente a un genitore di lasciare il lavoro non appena c'è un bambino, queste sono "emergenze" che si verificheranno e devono essere affrontate in modo pratico . È necessaria una soluzione e IMHO è tutto, non c'è bisogno di fare storie.

A seconda delle circostanze reali, come le riunioni sono spesso programmate con breve preavviso, la scuola chiude presto quando iniziano le vacanze, nessun parente / amico abbastanza vicino in città per evitare che la babysitter si ammali (il professore potrebbe essersi trasferito con la loro famiglia in una città lontana per diventare professore) questo può accadere "semi-regolarmente".

Ci sono ovviamente anche qui situazioni pensabili che sono inadeguate (il professore sta risparmiando la seccatura e il denaro di prendere una baby-sitter). Penso che il confine sia tra il professore che cerca apertamente e principalmente di trarne vantaggio e il professore che è imbarazzante perché si trovano in una situazione in cui devono fare affidamento sull'aiuto del postdoc. ("Non è quello che dici, è come lo dici.")


Offrire un pagamento sarebbe davvero strano. Un modo più normale nella mia esperienza per "pagare" favori insoliti in generale sarebbe portare, diciamo, una torta. Tuttavia, nello scenario "carino" i genitori sono probabilmente così stressati (ad esempio dalla baby-sitter che contano davvero di essere malata) che sono al limite di riuscire a malapena a raggiungere le necessità assolute (e potrebbero anche non pensa di comprare una torta anche se di solito fanno qualcosa del genere).


Vorrei anche aggiungere che c'è un'enorme differenza tra il baby-sitter come ai tempi del post-dottorato essendo completamente ha iniziato a giocare con il bambino e fare il baby sitter come per avere un bambino addormentato in ufficio, o come assicurarsi che un bambino della scuola materna / elementare stia disegnando principalmente sulla carta in dotazione mentre svolge il lavoro di tipo ufficio. O con il ragazzo che corre accanto mentre il postdoc fa tutte le commissioni burocratiche che comunque devono essere fatte.

C'è anche una vasta gamma di ciò che la domanda del professore in realtà significa: potrebbe essere innocuo come i postdoc offerti di prendersi cura del ragazzo e del professore che accettano questa offerta chiedendo uno dei postdoc per fare da babysitter.


Ultimo ma non meno importante, penso che un postdoc dovrebbe essere cresciuto abbastanza da sapere quando segnalare i limiti al proprio supervisore.

user26501
2014-12-13 06:38:17 UTC
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È ora di mettersi in contatto con il difensore civico del campus. Possono aiutare il tuo amico a proteggere il loro status agendo come un avvocato. È davvero utile che due studenti siano influenzati così negativamente in quanto migliorerà il loro caso e li proteggerà.

Twinkles
2014-12-15 20:00:20 UTC
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In una nota a margine non del tutto seria, il giuramento di ippocrate contiene questo passaggio:

Rispetterò il mio maestro che mi ha insegnato l'arte. Analogamente ai miei genitori, gli permetterò le cose necessarie per il suo sostegno e considererò i suoi figli come fratelli. Insegnerò loro la mia arte senza ricompensa o accordo; e impartirò tutto ciò che ho acquisito, le istruzioni e tutto ciò che so, ai figli del mio padrone, come ai miei.

Questo potrebbe riguardare il babysitter (purché i bambini siano maschi). Ma soprattutto mostra come ciò che è considerato appropriato cambi nel corso dei secoli.

Grazie e benvenuto in Academia.SE. Tuttavia, potresti scoprire che la comunità su questo argomento tende spesso a cercare risposte più serie alle domande.
galois
2014-12-14 03:28:17 UTC
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Il professore si comporta in modo incredibilmente inappropriato chiedendolo. In realtà, ciò che lo rende così è a causa del ragionamento, che suona molto simile a quello del manager di un negozio al dettaglio che chiede a un dipendente di rimanere fino a tardi e aiutare a fare l'inventario - "perché lavori per me".

Se il professore sta solo "offrendo", o forse ha una relazione stretta e il professore è semplicemente sarcastico, questa è un'altra storia, ma non presumo.

Soluzione semplice: due parole di una sillaba, "no grazie".

Se questa è una situazione ricorrente, e soprattutto se il ragionamento "perché lavori per me" viene tirato fuori dalla fondina in più di questa occasione, il tuo amico potrebbe avere a che fare con una situazione etica, in cui Consiglierei prima di tutto al tuo amico di provare semplicemente a sedersi con il professore e tentare di chiarire le cose (come ricordare al professore la natura della loro relazione e i doveri del suo lavoro sotto di lui - includono il babysitter ?). Se non funziona, c'è sempre un consiglio con cui puoi parlare (un altro utente ha menzionato un difensore civico).

Ovviamente, il tuo amico potrebbe sempre e solo dire al suo professore che " mi piacerebbe guardare i bambini, a pagamento, ovviamente.

kukushkin
2017-09-09 23:01:32 UTC
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La semplice risposta è "no, non è accettabile se le relazioni tra i due sono strettamente legate al lavoro" .

Ad esempio, il mio consulente e il nostro vecchio postdoc erano amici di famiglia, le loro mogli erano nella stessa cerchia sociale, ecc. Quindi si facevano favori a vicenda, da professore a postdoc, da postdoc a professore.

D'altra parte, io e il mio consulente siamo strettamente legati al lavoro. Una volta mi ha chiesto se posso accompagnare sua figlia in una scuola vicina domenica mattina per un evento in cui presenta un poster di una scuola superiore; e lui o sua moglie non potevano portarla a causa di un'emergenza familiare e di essere fuori dallo stato. L'ho fatto e non ne ho fatto un grosso problema. Eppure mi ha chiesto scusa per il disagio e mi ha offerto di pagare il gas, il cibo e tutto quello che ho speso.

Un altro esempio, vivo in una residenza di proprietà di un professore all'università. Ogni volta che qualcosa non va con la casa, lasciatemi fornire semplici esempi che ho incontrato qui:

  1. L'inceneritore della cucina è rotto.
  2. Il prato deve essere falciato.
  3. La porta esterna dovrebbe essere dipinta perché lo ha detto l'associazione dei proprietari di casa.
  4. C'è un nido di vespe da rimuovere nel cortile.
  5. Le docce al piano di sopra fanno gocciolare l'acqua a quella al piano di sotto.

Questi sono alcuni problemi che abbiamo avuto e il professore non ha mai chiamato un professionista per risolvere il problema. Ogni volta che inviamo un'e-mail al proprietario / professore, lui chiama me e il mio compagno di stanza, lo invia ai suoi studenti per andare a riparare. La maggior parte delle volte gli strumenti necessari per la riparazione vengono acquistati anche dagli studenti. La cosa divertente è che quegli studenti di dottorato e un postdoc sono nostri amici.

Abbiamo chiesto loro se vengono pagati, hanno detto di no. E ci siamo detti perché lo fai? Digli semplicemente che non lo farai. Tutti hanno risposto che vorrebbero mantenere un buon rapporto perché il professore ha lasciato intendere che potrebbero esserci delle conseguenze per quanto riguarda i loro stipendi, le risorse finanziarie e lo stato del diploma. Questo è chiaramente un problema di integrità ed etica e dovrebbe essere affrontato di conseguenza.

Annalise Attard
2014-12-15 03:48:48 UTC
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Potrebbe essere normale perché alcune persone abusano di altre persone perché pensano di essere più superiori di loro. Tuttavia, non è giusto. Almeno avrebbe potuto correttamente chiedere dove mostra che un "no" potrebbe anche essere una risposta. Inoltre, se deve essere più di una volta, deve offrire una sorta di compensazione.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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