Domanda:
Le e-mail "per favore cita la mia carta" sono socialmente accettate?
Wouter
2020-04-08 03:04:41 UTC
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Sono uno studente di dottorato in fisica. Qualche mese fa ho presentato un documento (che nel frattempo è stato accettato, ma non ancora pubblicato). Il preprint è su arXiv.

Ora, ho visto che alcuni giorni fa, un altro manoscritto, di un gruppo diverso, è apparso su arXiv, e penso che ci siano grandi paralleli. Non è che il mio lavoro altererebbe drasticamente l'interpretazione delle loro conclusioni, ma penso che sarebbe stato appropriato collegare le opere.

Hanno anche un titolo molto ampio "orecchiabile" sul loro foglio per realizzarlo suona spettacolare e mi sembra che questo titolo si riferisca anche al mio lavoro.

Non sospetto la malizia cosciente degli autori o giù di lì. Ma mi chiedo se dovrei inviare a uno degli autori un link al mio articolo o se questo è disapprovato.

"Ci sono grandi paralleli" significa "il loro articolo dice fondamentalmente lo stesso del mio, dare o prendere alcuni dettagli", "risolviamo lo stesso problema in modi simili", "risolviamo problemi simili nello stesso modo" o "parte di) il lavoro svolto in un foglio è duplicato nell'altro, ma alla fine finiscono per andare in direzioni diverse per risolvere problemi diversi "?
@NotThatGuy lo stesso fenomeno si osserva in un sistema diverso ma correlato.
Studente di dottorato in fisica qui.Le risposte seguenti (in gran parte da non fisici) mi sembrano troppo caute.Vedo esattamente questo tipo di interazione che si svolge tutto il tempo, è una delle cose per cui arXiv è.Tonnellate e tonnellate di carte contengono cose come "Nota aggiunta: durante la preparazione di questo lavoro, è apparso Ref. [38], discutendo argomenti simili".
L'unica volta che ho visto persone infastidite da questo è quando la persona che cerca di ottenere la citazione del loro articolo ha un articolo _ cattivo_.Presumo che tu abbia una buona carta - e se è buona, le persone saranno felici di apprenderla!
Un'opportunità più grande per te qui è "fare rete" con questo gruppo, fargli sapere che lavori in aree simili e che puoi potenzialmente collaborare in futuro.Se citano il tuo articolo o meno dipende da loro, ed è un problema minore nello schema più ampio delle cose.
Cinque risposte:
6005
2020-04-08 03:50:33 UTC
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Inviare loro un'e-mail potrebbe essere accettabile e direi addirittura che dovrebbe essere incoraggiato! - ma devi procedere con molta attenzione. Se scrivi un'email come

Ehi dottor Jones,

ho visto il tuo ultimo articolo su arXiv e ho notato che non hai citato [Wouter et al, 2020], pensi di poter pubblicare un aggiornamento e citarmi?

Wouter

questo verrebbe trasmesso molto male e in generale l'email di cui sopra sarebbe socialmente inaccettabile.

Invece, potresti seguire i seguenti passaggi:

  1. Leggi l'articolo attentamente per scoprire come si relaziona. È probabile che tu, in quanto autore dell'altro articolo, stia sovrastimando la sovrapposizione. Potrebbero esserci ancora alcune importanti sovrapposizioni e leggerlo attentamente ti consentirà di restringere le somiglianze precise.

    Ad esempio, hai affermato che il loro titolo ampio e "accattivante" si sovrappone al tuo articolo, ma se il materiale effettivo non si sovrappone, quindi la sovrapposizione nel titolo è probabilmente superficiale e non richiede una citazione qui.

  2. Una volta compreso lo scopo della sovrapposizione , considera quanti documenti ci sono in questo argomento. È un argomento con dozzine di articoli ogni anno, sia in luoghi di alta qualità che in luoghi di bassa qualità o arXiv? O entrambi i tuoi documenti sono gli unici ad affrontare questo argomento? Nel primo caso, mi aspetterei che citarti sia sbagliato (dovrebbero invece citare uno degli esempi più classici o noti in letteratura); in quest'ultimo caso, penso che dovrebbero citarti (anche se dato che non l'hanno fatto, probabilmente non sono a conoscenza del tuo articolo).

A questo punto ci sono due casi: o hai stabilito che c'è una sovrapposizione e loro dovrebbero prendere in considerazione la possibilità di citarti, oppure hai stabilito che probabilmente non ti hanno citato. Se pensi ancora che dovrebbero citarti, puoi procedere con i passaggi successivi:

  1. Controlla se il tuo consulente o un collega senior conosce questo gruppo e può invece inviargli un'email. Sarebbe molto meglio ricevere un'email da qualcuno a cui lo sanno, piuttosto che qualche dottorando di cui non hanno sentito parlare.

  2. Infine, come ultima risorsa, scrivi tu stesso l'email. Ma mantieni l'email professionale e attenta.

    • Non dire che dovrebbero citarti; dì che potrebbero essere interessati al tuo lavoro recente.

    • Supponi che il lavoro sia stato svolto completamente in parallelo (probabilmente lo era).

    • Non esagerare con la sovrapposizione o la rilevanza del tuo lavoro.

    • Non affermare che hanno l'obbligo di essere consapevoli del tuo lavoro; la letteratura è di solito estremamente vasta ed è difficile stare al passo con tutto, specialmente i documenti arXiv con 0 citazioni postati pochi mesi fa.

    • Se c'è un altro documento, altro del tuo, che è più rappresentativo della linea di lavoro che il tuo articolo rappresenta, che non hanno citato, suggerisce invece quel lavoro. E forse in tal caso, non menzionare affatto il tuo articolo.

    • Soprattutto, concentrati sul tuo interesse per loro lavoro; dichiara di aver visto il loro lavoro e di averlo trovato interessante; puoi persino fare domande, vedere se hanno provato il metodo X o considerato la domanda Y. Nel migliore dei casi, questa potrebbe essere un'opportunità per una collaborazione futura (o potresti essere un postdoc nel gruppo più tardi, ecc.)

Penso che se segui i passaggi e le linee guida sopra, l'email dovrebbe essere OK. E se davvero dovessero citarti, si spera che questo approccio diplomatico li indurrà a fare la cosa giusta (la cosa scientificamente onesta) citandoti.

Se decidi di non scrivere un'email, allora quello che puoi fare invece è citare il loro lavoro in futuro. Oppure incontrali a una conferenza. Questi sono modi più organici per sviluppare la consapevolezza tra i gruppi di ricerca.

Non c'è bisogno di pensare troppo alla relazione tra i giornali.
@AnonymousPhysicist Non vedo il pericolo di pensare troppo.Se è veramente correlato, lo si dovrebbe leggere comunque;e se non si è sicuri, è necessario leggerlo per capire la relazione.
+1 per quanto riguarda la futura collaborazione.Assicurati che ogni azione che intraprendi supporti la creazione di una relazione positiva. Questo vale molto di più per te, per loro e per la fisica.
Ottima risposta!Sottolineo che dovresti considerare questa come un'opportunità per sviluppare un potenziale futuro collaboratore.Scrivi la tua email con questo obiettivo in mente.Di solito avrai alcune interazioni amichevoli a bassa posta con qualcuno prima di fare una vera collaborazione scientifica, quindi questa è un'opportunità per farlo.E se è appropriato aggiungere una citazione al loro articolo mentre stai rivedendo il tuo, potresti farlo anche tu.
Un buon modo per dimostrare il tuo interesse per il loro lavoro è porre una domanda sulla loro carta.Poiché il lavoro è strettamente correlato al tuo, dovrebbe essere facile formulare una domanda perspicace che potrebbe avviare una conversazione.
Buona risposta.Una ruga che aggiungerei è prendere in considerazione l'invio di e-mail per discutere effettivamente della connessione.Naturalmente, questo ha senso solo se sei sinceramente interessato a discuterne (se il tuo scopo è semplicemente quello di convincerli a citare il tuo, allora probabilmente si verificherà), ma questo sarebbe un approccio molto più utile.
Buffy
2020-04-08 03:16:53 UTC
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Penso che una richiesta diretta come questa non possa essere ben accolta. È una specie di trolling (nel senso più antico della parola: Trolling for compliments, Trolling for citations ).

Ma se vuoi invia il documento e fai notare che "potresti trovarlo rilevante per il tuo lavoro", quindi ha un tono completamente diverso.

E presentarti a persone con interessi simili usando il tuo documento come una chiamata la carta è utile e potrebbe tradursi in una collaborazione in futuro.

Ma una richiesta diretta da citare? No. Hanno scritto il loro articolo senza di esso. Perché dovrebbero semplicemente citarlo? No.

Sono d'accordo che una richiesta diretta di citazione probabilmente non sarà ben accolta.Ma l'articolo dovrebbe essere citato nella sezione "lavoro correlato" e l'editore / revisori dovrebbe richiederne la citazione.Poiché non sai se i revisori conoscono l'articolo, non puoi essere sicuro che lo richiederanno.Il richiedente potrebbe provare a contattare l'autore senza chiedere direttamente una citazione, ma dargli l'opportunità di citare il suo lavoro prima che i revisori dicano che l'autore non ha trovato quell'articolo.
`Potresti trovarlo rilevante per il tuo lavoro` Questo è solo accademico per" per favore, citami ":) Ma sono d'accordo con la tua risposta.
@6005, giovane cavalletta ben fatta.Stai imparando bene.
Una richiesta genuina a un esperto per ciò che si desidera effettivamente è l'opposto del trolling.
Vedi: https://en.wikipedia.org/wiki/Trolling_%28fishing%29.La definizione originale.
No, quella metafora non ha alcun senso.
Precede Internet.Sono sorpreso che tu non lo sappia."Traina per complementi".Imparato al ginocchio di mia madre.
@Buffy: * Precede Internet. * --- Cordiali saluti, "Stavo trollando per un complimento" appare a p.113 (righe 2-3) di [** Giorni e notti di pesca al salmone nel fiume Tweed **] (https://archive.org/details/daysnightsofsalmscrorich/page/112/mode/2up) di William Scrope (1885).
@DaveLRenfro, Sono vecchio, ma non _that_ vecchio.
Anche il termine "pesca alla traina su Internet" deriva dal termine pesca, ma nel senso di "pesca alla traina per reazioni": far penzolare un'esca per far arrabbiare estranei
@Tim.È più probabile che associ questo uso a "troll sotto il ponte" che divorano capre di passaggio.
Suppongo che tu intenda "complimenti" invece di "complementi".
@GoodDeeds, sì, grazie.Vecchi occhi.
Per Alexandersson
2020-04-08 15:19:12 UTC
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Penso che tu possa essere diretto nell'evidenziare il tuo lavoro - tendo a inviare e-mail su lavori correlati agli autori di nuovi preprint su arxiv (la maggior parte delle volte non è un mio lavoro personale che suggerisco di dare un'occhiata, ma altro lavoro delle persone).

È un po 'imbarazzante dimenticare di citare un articolo molto pertinente, quindi di solito apprezzo questo tipo di suggerimenti se ricevo email di questo tipo. Aggiungere un'altra citazione a un articolo è piuttosto facile e ricevere un'email con suggerimenti significa che qualcuno stava leggendo il tuo lavoro e stava prestando attenzione. Quindi, come dicono le persone, assicurati di dimostrare chiaramente di aver letto il giornale.

Anonymous Physicist
2020-04-08 05:17:59 UTC
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Non sono d'accordo con le altre risposte. Primo, una citazione non vale molto. Il motivo principale per non chiedere citazioni è che non ne vale la pena. Per ottenere valore dalle citazioni come studente di dottorato, ne servono centinaia. Più avanti nella tua carriera, ne avrai bisogno di migliaia. Se invii email mirate che richiedono citazioni, dovresti inviare decine di migliaia di messaggi personalizzati per fare la differenza nella tua carriera. Non è pratico.

In secondo luogo, una richiesta di citazione da uno studente non verrebbe considerata "male" o come "troll". Risulterebbe come un comportamento inesperto che sarebbe normale per uno studente.

Sono d'accordo con 6005: "Non dire che dovrebbero citarti; dì che potrebbero essere interessati al tuo lavoro recente". Ditelo e spiegate brevemente l'argomento del vostro lavoro. Altri accademici sapranno già che vorresti essere citato, perché nel mondo di oggi basato sulle metriche tutti vorrebbero essere citati.

In realtà, sei d'accordo con le altre risposte, semplicemente non ti piace il termine trolling o male.Una volta che l'altro gruppo conosce il tuo articolo ed è collegato al proprio lavoro, non ti resta che citarti.Nessuna metrica coinvolta.
@usr1234567 A rigor di termini, sono d'accordo con le loro conclusioni ma non con la maggior parte di ciò che hanno scritto.
Che tipo di area ti dà centinaia di citazioni come studente di dottorato quando il fattore di impatto di una buona rivista è compreso tra 2 o 5?Certamente non è fisica.Sono contento per ogni citazione e sono docente di ruolo.Nella matematica applicata l'IF è comunemente 1 o 2.
@VladimirF I fattori di impatto delle riviste non dicono nulla sul numero di citazioni ricevute dagli studenti di dottorato che avranno una carriera accademica di successo.I fattori di impatto sono calcolati su un periodo di due anni.I dottorati possono essere molto più lunghi di due anni.Gli accademici di successo non hanno pubblicato articoli nella media;sono valori anomali.I fattori di impatto sono medie, che non vengono modificate molto dai valori anomali.Inoltre, 2 è solo un fattore di impatto accettabile nel mio campo, non buono.
@AnonymousPhysicist Non credo che questo sito raccolga solo accademici eccezionali nelle università R1 degli Stati Uniti.Certamente, l'OP potrebbe sentire che una citazione potrebbe aiutarlo.A meno che tu non voglia chiamare la maggior parte dei ricercatori che conosco "perdenti", perché sono altrove di ** un ordine di grandezza **.La verità è che la maggior parte dei ricercatori sono nella media anche quelli che fanno una carriera per tutta la vita.
Il mio noto (nella nostra zona) consulente postdoc e capo progetto in un'ottima università del Regno Unito ha 1600 citazioni su Google Scholar.È molto al di sopra della media.L'altro capo del progetto da un'altra università britannica del 1700. Sottolineo che è G. Scholar, il numero in web of science sarà molto più piccolo.Il professore in pensione della stessa università ha 8400 ma è una specie di superstar.Professore ordinario capo dipartimento 3700. Ancora una volta una stella della ricerca internazionale.
Sto anche pensando non solo all'unica citazione, ma darebbe al mio articolo più visibilità, provocando una sorta di "effetto valanga".In relazione a questo, a lungo termine penserei che sia giustificato voler essere riconosciuto negli "annali della storia" come il primo (o almeno uno di loro) a fare questa ricerca.Così tanti risultati famosi sono attribuiti erroneamente.
@VladimirF Alcune prospettive: https://scholar.google.com/citations?user=09nv75wAAAAJ&hl=en
@Wouter Il tuo tempo è meglio speso per migliorare la tua ricerca.
@AnonymousPhysicist Questi numeri sono assolutamente impossibili nella maggior parte delle aree della fisica applicata e dell'ingegneria.
Non sono d'accordo con @AnonymousPhysicist.1 citazione in un articolo che successivamente ottiene 100 citazioni nel corso della sua vita (e quindi è stato visto da forse 10.000 persone), può portare a milioni di persone che vedono il documento che altrimenti non l'avrebbero visto.100 citazioni è tipico di un buon articolo secondo me.Nel mio campo direi che 10 citazioni all'anno sono buone, quindi in effetti un buon articolo potrebbe anche essere citato 500 volte nella vita.
@VladimirF Ecco un'altra prospettiva (che sembra essere intenzionalmente ignorata in questo post): https://www.nature.com/news/the-top-100-papers-1.16224
Che ci piaccia o no, le citazioni sono una valuta del regno.
sanaris
2020-04-09 00:49:39 UTC
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Potresti essere la prossima vittima di un gruppo plagio - lo stesso di Grigory Perelman

Non penso che dovresti chiedere nulla. Confronta attentamente i documenti e forse potrebbero essere un "gruppo di autori predatori" plagio. Cercano preprint che non sono stati ancora pubblicati ufficialmente e uccidono le loro pubblicazioni pubblicando prima lo stesso materiale. Grigory Perelman era l'obiettivo di un gruppo plagio cinese e fortunatamente era già abbastanza famoso da resistere a tali attacchi contro le sue bellissime opere scientifiche. Ma questo episodio con matematici cinesi ha davvero ferito l'anima di Grigory tanto quanto lui non vuole più fare matematica a causa di tali situazioni.

Non chiedere e non contattare in alcun modo i plagiatori. Contatta invece il tuo editore il più velocemente possibile . Perché prima attiri l'attenzione sul gruppo scientifico criminale, più velocemente lasceranno cadere i loro documenti plagi per non vergognarsi.

La cosa peggiore che potrebbe accadere è se i plagi ti citano. Come quelli che citavano G. Perelman mentre stampava le proprie opere. Quando ti citano, creano una backdoor per allontanarsi suggerendo che hanno avuto una "collaborazione".

OP ha chiarito in un commento che "grandi paralleli" significa "lo stesso fenomeno è osservato in un sistema diverso, ma correlato".Saltare alla conclusione che l'altro gruppo sia probabilmente plagio sembra sia molto allarmista, sia non supportato da prove.
@Anyon Per precauzione è meglio non avere alcun contatto.Ci sono conferenze e atti ufficiali per funzionare ufficialmente.E laboratori per lavorare in più.
Wikipedia dice: * ["Nel giugno 2006, l'Asian Journal of Mathematics ha pubblicato un articolo di Zhu Xiping della Sun Yat-sen University in Cina e Huai-Dong Cao della Lehigh University in Pennsylvania, fornendo una descrizione completa della prova di Perelman del Poincarée le congetture sulla geometrizzazione. ... Alla domanda sull'articolo, Perelman ha detto che la coppia non aveva contribuito con nulla di originale "] (https://en.wikipedia.org/wiki/Grigori_Perelman#Verification) *


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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