Domanda:
Chi dovrebbe essere il primo autore? Persona di teoria o persona di esperimento?
ZacHammer
2017-07-19 23:39:48 UTC
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La situazione:

Due dottorandi denominati "Teoria" ed "Esperimento" stanno lavorando a un progetto. Entrambi sono sperimentalisti per formazione ma, da esperienze di lavoro su un progetto separato, Theory ha un'idea per un nuovo esperimento. I risultati positivi di questo esperimento avrebbero un impatto piccolo ma significativo sul loro campo. Tuttavia, Theory non ha esperienza sullo strumento particolare richiesto per condurre l'esperimento, quindi, con la benedizione del loro consulente, Theory arruola Experiment che è un esperto nell'uso dello strumento. La teoria guida l'esperimento, ma l'esecuzione è tutta eseguita da Experiment.

Fortunatamente, i risultati sono positivi!

La domanda è, dato che Theory and Experiment concordano di condividere la prima paternità, chi dovrebbe essere elencato per primo?

Modifica: dopo aver scritto questo, ho trovato questo thread Aveva l'idea e il lavoro: chi dovrebbe essere l'autore principale? che è molto simile a questa domanda.

C'è anche un'interessante discussione sulla questione in questo blog: https://funkdoctorx.wordpress.com/2012/02/27/co-first-author-and-cvs/

Come qualcuno che lavora in un campo in cui gli autori sono elencati in ordine alfabetico, sento che questa cosa del "primo autore" sta sfuggendo di mano.Abbiamo deciso che i primi autori sono più importanti;poi è stata inventata la prima paternità condivisa.Ora si inizia a suggerire che, tra i primi autori condivisi, il primo elencato è più importante.Cosa viene dopo, primi autori condivisi?
Poiché campi diversi hanno convenzioni molto diverse, questa domanda necessita di ulteriori informazioni prima di poter essere risolta
_La domanda è, dato che Theory and Experiment concordano di condividere la prima paternità, chi dovrebbe essere elencato per primo? _ - Varia in base al campo.Nel mio campo, vedo gente fare un elenco alfabetico dei due primi autori.A volte le riviste consentono agli autori di indicare un uguale contributo nel documento da qualche parte.Inoltre, nel tuo CV, puoi indicare che i due autori elencati per primi hanno contribuito allo stesso modo.
Se l'ordine dei primi autori condivisi è importante, non sei realmente autori primi condivisi.
"Prima paternità condivisa" significa che c'è una dichiarazione in fondo alla prima pagina che dice "entrambi hanno contribuito allo stesso modo"?
Possibile duplicato di [Contributi cartacei e prima paternità] (https://academia.stackexchange.com/questions/13946/paper-contributions-and-first-authorship)
Ragazzo dei soldi, di sicuro.
@FedericoPoloni Tutti i primi autori sono i primi, ma alcuni primi autori sono più primi di altri.- Orwell, G. * et al *
Possibile duplicato di [Perché a volte le persone mettono gli autori con lo stesso contributo in ordine non alfabetico?] (Https://academia.stackexchange.com/questions/59027/why-do-people-sometimes-put-authors-with-equal-contribuzione-in-non alfabetico)
Ooo!La ricerca su come dovrebbero essere elencati gli autori sarà il mio prossimo articolo!(Chiunque voglia aiutare, ti lascerò essere elencato anche.)
@mickeyf In realtà * ci sono * vari documenti di ricerca sull'ordine di paternità, vedere qui: https://arxiv.org/abs/1208.3391 e i riferimenti ivi contenuti
È impossibile rispondere con queste informazioni.stai assumendo esattamente la stessa quantità di tempo scrivendo il documento e facendo tutte le analisi che sono andate in questo?Le persone che chiedono perché è importante chi è il primo è perché fa una grande differenza come si parla del giornale, come viene citato ** in pratica **, e anche (a parte ciò) francamente le persone sono meschini piccoli bip, quindi vogliono essere i primi.
@RoboKaren L'ultimo posto dell'autore è riservato al ragazzo dei soldi.
Possibile duplicato di [Had the idea vs. did the work: Who should be the lead author?] (Https://academia.stackexchange.com/questions/15193/had-the-idea-vs-did-the-work-chi-dovrebbe-essere-l'autore principale)
Cinque risposte:
Shake Baby
2017-07-20 03:07:19 UTC
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I primi autori condivisi sono elencati in ordine alfabetico, almeno questo è ciò che ha senso, altrimenti non sono i primi autori condivisi !! Non ho dubbi.

Dai tuoi commenti direi che sei la persona dell'esperimento, poiché sembra che tu stia diminuendo il ruolo della persona della teoria (lui / lei semplicemente ha fatto così e così ...).

Dalla tua descrizione, la persona della teoria ha avuto l'idea e ha guidato gli esperimenti, mentre la persona Esperimento semplicemente esegue gli esperimenti. Come principio generale, tenderei a schierarmi con la persona della Teoria (la risposta di Peter qui sembra confermare la mia opinione). Credo che importi anche chi scriverà la maggior parte dell'articolo, di cui non si parla.

Tuttavia, poiché siamo tutti un gruppo di estranei su Internet, non esiste un modo effettivo per sapere quale sia il caso (l'idea potrebbe essere troppo semplice o l'esperimento potrebbe essere molto complesso, e così via. ..). La cosa migliore da fare sarebbe parlare con il tuo supervisore .

Soprattutto, non aggrapparti a dettagli non importanti, poiché hai già uno stato di primo autore condiviso. Vai avanti. Questo è il genere di cose senza senso che possono rovinare per sempre una collaborazione scientifica.

Almeno nel mio campo, i primi condivisi (co-primi) non sono elencati in ordine alfabetico e viene dato un peso aggiuntivo (ma piccolo) all'ordinamento interno dei primi autori.Sono d'accordo che sia sciocco, ma l'intero metodo di ordinamento è distorto (in alcuni articoli ho visto 4 co-primi autori).
Dalle informazioni che abbiamo troverei difficile appoggiarmi su entrambi i lati.Dalla descrizione data, potrei anche concludere che la persona di Theory potrebbe aver avuto un'idea vaga, come "non avrebbe senso applicare quel metodo a quel pool di dati che ho appena scoperto ?!"e poi la persona dell'esperimento è andata e ha effettivamente fatto il lavoro.Un'idea del genere potrebbe essere abbastanza comune che molte persone ce l'hanno, ma non dedicare il lavoro a condurre effettivamente esperimenti.Potrebbe anche essere che Theory abbia inventato molte strutture teoriche che spiegano perché gli esperimenti potrebbero essere una buona idea, non lo sappiamo.
Alla fine, dipende davvero da quanti sforzi hanno speso entrambi gli autori (e quanto sono preziosi i loro sforzi per il progetto), e sembrano concordare sul fatto che è più o meno lo stesso.
Frank Hopkins
2017-07-20 00:14:01 UTC
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Lancia un dado per decidere chi viene prima. Quindi scrivi un documento di follow-up e inverti l'ordine. A volte non c'è giusto e sbagliato tutto ciò a cui puoi mirare è l'equità a lungo termine.

AJK
2017-07-19 23:51:06 UTC
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Penserei attentamente a quanto lavoro è stato investito da ogni studente e contributo scientifico, e quanto ogni studente guiderà la stesura del paper. Sulla base di ciò che hai detto finora, tenderei a elencare prima Esperimento. Se Theory ha dedicato più impegno di quanto pensassi, forse il co-first.

Theory ha detto: "Vale la pena provare X, perché se questo è vero, allora Y"? Oppure lo studente ha sviluppato un modello matematico quantitativo che motiva l'articolo? Chi prende le decisioni sui dettagli sperimentali? L'esperimento prende tutte le decisioni, perché conosce il sistema studiato? Oppure la teoria sta facendo tutte le chiamate scientifiche e l'esperimento funge da tecnico esperto in un particolare strumento?

Avrei difficoltà a sostenere, tuttavia, che lo studente che ha eseguito tutto gli esperimenti - e senza la cui esperienza il progetto non avrebbe funzionato - potrebbero essere elencati meno di co-first, però.

Modificato per aggiungere: nel caso qualcuno se lo stesse chiedendo, sono un teorico .

#AJK grazie per la tua intuizione.Sono d'accordo con il tuo ultimo paragrafo.FYI Theory ha semplicemente realizzato che un modello matematico quantitativo esistente prevedeva qualcosa che non era mai stato testato prima.Quindi sì, Theory ha detto: "Vale la pena provare X, perché se è vero, allora Y".Le decisioni sull'esperimento vengono prese allo stesso modo.La teoria sa come funziona lo strumento e ha utilizzato altre versioni commerciali dello strumento, ma la versione che Experiment sta usando è più specializzata e molto più delicata, quindi il consulente ha deciso di far diventare esperto solo Experiment.
È difficile confrontare le idee con il lavoro.L'idea ha contribuito maggiormente alla stesura del lavoro rispetto al lavoro effettivo svolto?È difficile da dire in molti casi.
Quindi Theory ha un'idea e vuole arruolare qualcuno per eseguire gli esperimenti.Potrebbe scegliere Experiment, o probabilmente potrebbe scegliere molte altre persone.Non importa chi scelga, ne ricava un foglio;ma poiché ha deciso di scegliere Esperimento, questo in qualche modo rende Esperimento più importante ed essenziale, ma Teoria meno importante per l'articolo.
@DVSA - Sono completamente d'accordo, motivo per cui ho suggerito di porre quella serie di domande.
@Nick: Ma forse nessun altro ha la stessa idea di Theory e quindi, può trovare qualsiasi altro servitore che esegua i suoi ordini per portare questa conoscenza al resto di noi, mentre Experiment potrebbe non dare mai al mondo questa conoscenza da solo.Il punto è che in questi casi è poco chiaro e per quanto entrambi abbiano portato lo stesso sudore in forme diverse al progetto, li vedrei come contributori uguali.Dato che condividono già il primo autore, sarei davvero pragmatico con l'ordine rimanente.
rrz
2017-07-20 09:39:07 UTC
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La mia ipotesi è che il poster sia Theory. Theory crede che sia la loro idea originale e sente che il merito appartiene a loro, ma è preoccupata che chiedere a Experiment di essere il secondo autore possa essere offensivo.

Nel mio campo, solitamente la persona che propone e "possiede" il progetto è il primo autore. Tuttavia, di solito l'impostazione politica è che entrambi chiariscano che facciamo più di un articolo da questo e che Theory è il primo autore per il primo articolo e Experiment può essere il primo autore per un secondo articolo di follow-up, specialmente se il secondo articolo è un'estensione "sperimentale" o "metodologica" del primo articolo.

MBK
2017-07-20 06:48:14 UTC
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La risposta dipende in larga misura dalla tua specializzazione e dal tipo di ricerca. Ad esempio, la maggior parte delle volte nella chimica applicata lo sviluppo di una configurazione sperimentale e la conduzione di esperimenti per un'idea molto semplice richiedono molti sforzi e competenze mentre in altri casi (la maggior parte delle volte nell'informatica teorica) per arrivare a una nuova idea è necessario un rigorosa analisi teorica (analitica e matematica) che è molto più impegnativa rispetto agli esperimenti richiesti per dimostrare l'idea.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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