Domanda:
È opportuno chiedere al dipartimento di assumere una docente donna?
anon
2019-02-03 03:42:38 UTC
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Il nostro dipartimento sta attualmente assumendo un nuovo membro della facoltà. Al momento, il rapporto tra i sessi della facoltà nel nostro dipartimento è molto distorta, anche per il nostro campo. Credo che questo abbia un impatto negativo sull'ambiente del dipartimento.

Esiste un consenso generale tra i dottorandi su quale candidato supportiamo. Questa candidata è altamente qualificata in termini di ricerca e insegnamento. Inoltre, tra tutti i candidati che hanno visitato, è l'unica che ha esperienza con iniziative sulla diversità e coinvolgendo gruppi sottorappresentati in STEM. Questo è molto importante per molti di noi, soprattutto perché il dipartimento ha in programma di aggiungere un corso di laurea nel prossimo futuro.

Stiamo progettando di scrivere una lettera aperta al dipartimento a sostegno di questo candidato, citando le sue qualifiche come qualcuno che ha lavorato per rendere la scienza un luogo più inclusivo per le donne e altre minoranze sottorappresentate.

La mia domanda principale è se sia appropriato per noi esprimere ulteriormente il nostro desiderio di un membro della facoltà donna.

EDIT: Grazie per tutte le risposte, sicuramente ci dà molto su cui riflettere. Vorrei approfondire un paio di cose.

  • Quando dico qualcosa come "pensiamo che il dipartimento dovrebbe assumere una donna", non intendo esattamente che la prossima facoltà dovrebbe essere una donna indipendentemente da altri fattori. Piuttosto, intendo che il dipartimento dovrebbe assumere qualcuno che sarà in grado di relazionarsi con i problemi che le donne affrontano nel mondo accademico e STEM e aiutare a sostenere le studentesse nel nostro dipartimento. La donna media si troverà in una posizione migliore per farlo rispetto all'uomo medio, quindi forse avrei dovuto essere un po 'più preciso su ciò che intendevo nel post originale.
  • Sebbene i "programmi di diversità" progettati per ottenere minoranze sottorappresentate in radice siano discriminatori nel senso più stretto del termine, sono in atto per affrontare le ingiustizie sistemiche che esistono da molto tempo. Gli esempi ipotetici di discriminazione contro uomini e donne non tengono conto del fatto che esistono molti squilibri di genere / razza nel mondo accademico a causa di precedenti discriminazioni istituzionali.
potresti aggiungere statistiche?Quante donne, quanti docenti maschili hai?qual è il rapporto tra la popolazione studentesca?
** Avviso del moderatore: ** le risposte nei commenti e nelle discussioni estese sono state [spostate nella chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/89186).Utilizzare i commenti solo per suggerire miglioramenti alla domanda e menzionare il materiale correlato.Leggi [questa FAQ] (https://academia.meta.stackexchange.com/q/4230/7734) prima di pubblicare un altro commento.- Inoltre, per favore ** astieniti dall'usare sarcasmo e simili ** nelle risposte e nei commenti.[Sarà frainteso] (https://en.wikipedia.org/wiki/Poe%27s_law).Infine, ricordati di [essere gentile] (/ condotta).
In che paese sei?Ci sono prospettive legali molto diverse in luoghi diversi.
C'è una ragione particolare per cui un * membro della facoltà * dovrebbe promuovere un ambiente inclusivo nella tua università?Ci sono altre funzioni in cui la promozione di un buon ambiente o della diversità è la parte principale della descrizione del lavoro.Per un ricercatore / insegnante questo è complementare.Non potresti fare una campagna per una donna in un incarico diverso da quello di facoltà?
Ciao!Solo alcune domande contestuali sul tuo ambiente: è normale che gli studenti scrivano lettere chiedendo che alcune persone vengano assunte per insegnare loro?Questo si è dimostrato efficace in passato?
Discussione correlata in Workplace: https://workplace.stackexchange.com/questions/128198/how-in-practice-can-i-hire-more-diversely
Il titolo della domanda sembra un po 'strano.Voglio dire, ovviamente va bene richiedere l'assunzione di una docente donna;ma, cosa viene effettivamente chiesto se va bene richiedere un membro della facoltà _perché_ sono donne.Può sembrare un po 'più offensivo se dichiarato direttamente, ma se questa è la domanda, dovrebbe essere espressa chiaramente piuttosto che minimizzata.
Quattordici risposte:
Run like hell
2019-02-03 05:16:56 UTC
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la nuova facoltà dovrebbe essere femminile per aiutare ad affrontare il rapporto tra i sessi selvaggiamente sproporzionato nella nostra attuale facoltà.

Questa non è una buona ragione. Lo squilibrio di genere viene combattuto educando tutti (maschi, femmine e ogni possibile gruppo) in modo equo e assumendo le persone migliori, indipendentemente dal sesso, non scegliendo le persone in base al sesso; questo è sessismo.

Il candidato che sosteniamo è altamente qualificato in termini di ricerca e insegnamento. Inoltre, tra tutti i candidati che hanno visitato, sono gli unici che hanno esperienza con iniziative per la diversità e con il coinvolgimento di gruppi sottorappresentati. Questo è molto importante per molti di noi, soprattutto perché il dipartimento sta pianificando di aggiungere un corso di laurea nel prossimo futuro.

Questi sono ottimi motivi per assumere qualcuno e motivi per essere orgogliosi essere assunto per. Se fossi in lei, troverei irrispettoso essere assunto prima perché sono una donna e poi per questi buoni motivi.

Abbiamo in programma di scrivere una lettera aperta al dipartimento a sostegno di questa candidata, citando le sue qualifiche come qualcuno che ha lavorato per rendere la scienza un luogo più inclusivo per le donne e altre minoranze sottorappresentate.

Di nuovo, questi possono essere buoni punti da scrivere nella lettera aperta, ma il fatto che sia una donna non dovrebbe avere importanza. È un'ottima candidata, indipendentemente dal suo sesso.

Trovo questa logica di assumere donne perché sono donne molto sessiste, sia verso gli uomini che verso le donne. Verso gli uomini perché sono svantaggiati, verso le donne perché li tratti come bambini, dando loro una strada preferenziale di cui non hanno bisogno. Le donne possono chiaramente essere abbastanza brave da essere assunte solo per le loro capacità e non per il loro genere.

Combatti per essere assunta se pensi che sia la scelta migliore. Scrivi la lettera e spiega perché è la scelta migliore, che è migliore degli altri candidati perché è migliore, non perché è una signora.

L'attuale squilibrio di genere esiste perché un trattamento preferenziale è dato agli uomini da sempre in un modo o nell'altro.Quindi, riportare la domanda su "educare le persone migliori" solleva gli stessi problemi.
@ElizabethHenning Non sono sicuro di aver capito cosa intendi quindi non risponderò, potresti riformularlo per favore?
-1 _assumere le persone migliori, indipendentemente dal loro genere_ - Anche se sono d'accordo con questo sentimento, ci sono molti ruoli di un membro della facoltà e quando c'è un grande squilibrio di genere, il genere di un candidato può metterli in una posizione migliore perfare cose come servire da modello e mentore per le studentesse.Chi può dire cosa è meglio?Genere a parte, è difficile decidere chi sono i "migliori" candidati.
Ho [spostato la maggior parte dei commenti in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/89223) e ne ho lasciati solo alcuni in piedi che delineano il dibattito principale.Se pubblichi un altro commento, assicurati che contenga una nuova critica diretta a ciò che propone questa risposta e leggi [questa FAQ] (https://academia.meta.stackexchange.com/q/4230).Se vuoi sostenere un modo alternativo di agire, per favore pubblica un'altra risposta (e magari collegalo qui).Se desideri rispondere a un commento esistente, utilizzalo per chattare.Infine @Runlikehell: per favore considera [modifica] la tua risposta in reazione ai commenti.
Assumere una donna che è peggio del testimone (ma comunque bravo) può essere vantaggioso per il college (per motivare le studentesse).Naturalmente, questo probabilmente non è giusto (nel senso che l'uomo viene rifiutato solo a causa del suo sesso) ma può essere la scelta migliore.
Thomas
2019-02-03 06:29:19 UTC
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Se scrivi una lettera così aperta e lei viene assunta, c'è il rischio che si diffonda la voce che è stata assunta solo perché è una donna e la tua lettera aperta aiuterà a confermare quella voce. Tali voci sono dannose anche se è stata chiaramente assunta solo per merito.

Quindi considera la possibilità che la tua lettera faccia più male che bene. E, se scrivi una lettera del genere, chiarisci che pensi che sia la candidata più qualificata per il lavoro, non che pensi che dovrebbe essere assunta per il suo sesso.

Non sto votando su questo, ma è opportuno sottolineare che le persone tradizionalmente emarginate saranno sospettate per essere state assunte perché ... appartengono a un gruppo tradizionalmente emarginato, come candidato di "azione affermativa" ... che sia o menogioca un ruolo decisivo.Allora, ... ???
@paulgarrett Questo è vero, ma tali sospetti tendono ad essere amplificati dall'esistenza di qualcosa di simile a una lettera di sostegno come proposto nella domanda (le persone che vogliono indicare un noleggio come prevenuto amano avere qualcosa di concreto su cui indicare ...).
@paulgarrett Sì, è abbastanza difficile evitare di essere etichettato come un assunzione di diversità, ma immagino che l'esistenza di una lettera così aperta lo renderebbe molto più difficile, soprattutto se "aperto" significa "facilmente googleabile".
Il rischio è maggiore e leggermente diverso.Senza la lettera, c'è il rischio che si vocifichi che lei sia un'assunzione di diversità.Con la lettera, la voce sarà vera.
@TobiasKildetoft Non vedo il problema, quando seguo la domanda.Se la vogliono perché è una donna, allora in realtà * è * la candidata perché è una donna.Perché nascondere il motivo, quando è esattamente il motivo per cui la volevi?
@allo In realtà sono d'accordo a condizione che il noleggiatore sia ben informato di questa lettera quando riceve un'offerta.Come persona con disabilità, sarei piuttosto offeso se assunto in questo modo, ma conosco molte persone nella mia posizione che non lo sarebbero.Una lettera aperta di cui sono ben informato mi permetterebbe di rifiutare un'offerta in modo che possa essere data a qualcuno a cui non dispiacerebbe.
Dan Romik
2019-02-03 07:30:41 UTC
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(La risposta è scritta dal punto di vista degli Stati Uniti ma può essere applicata anche in alcuni altri paesi - si spera che questo sia di qualche rilevanza per OP.)

Non sono un avvocato, ma sono carino sicuro che ciò che stai proponendo (tenendo conto del genere nell'assunzione di docenti) sarebbe illegale in qualsiasi università pubblica nel mio stato, e sospetto che possa entrare in conflitto con altri stati statunitensi e forse federali statunitensi legislazione. Vedi qui e qui per ulteriori informazioni. Ti consiglio di informarti sulle leggi e le politiche in cui ti trovi prima di scrivere qualsiasi lettera.

Chiedere al tuo dipartimento di fare qualcosa che infrange la legge non solo è completamente inappropriato, ma rischia persino di comportare un rischio- amministratore contrario a scegliere (consciamente o inconsciamente) di prendere la linea di condotta opposta da ciò che stai proponendo, solo per paura che in seguito possano essere accusati di discriminazione illegale, con la tua lettera utilizzata come prova che hanno agito per motivi impuri.

Penso che probabilmente sia appropriato (in base a presupposti ragionevoli che la cultura del tuo istituto sia relativamente normale e sana) per te e altri studenti laureati esprimere le tue opinioni al dipartimento su quale candidato è più qualificato per la posizione, in base a criteri oggettivi non correlati al sesso.

Penso che il divieto legale esista anche a livello federale.Ad esempio, questa pagina EEOC https://www.eeoc.gov/laws/practices/ dice: "È illegale per un datore di lavoro discriminare un candidato a causa della sua razza, colore, religione, sesso (inclusa l'identità di genere, orientamento sessuale e gravidanza), origine nazionale, età (40 anni o più), disabilità o informazioni genetiche ".Fondamentalmente il modo in cui funzionano queste leggi statali e federali è che forniscono un elenco di caratteristiche protette.Il sesso è sempre uno di questi ei sessi sono trattati in modo simmetrico.
Non sono sicuro del motivo per cui questo ha perso voti - negli Stati Uniti questo è un grosso problema e non puoi sostenere che qualcuno venga assunto esclusivamente sulla base di una categoria protetta.
@anonymous Non sono tra i votanti verso il basso, ma due possibilità: (1) l'esistenza (attuale) continua di cose come "azione affermativa" crea una percezione confusa su quando puoi o non puoi usare categorie protette come base per tale decisione, portando alcuni a ritenere errato affermare che in questo caso sarebbe illegale sostenere in base a una categoria protetta;e, forse più probabilmente, (2) un certo numero di persone su questo sito odiano di riflesso tutte le risposte "incentrate sugli Stati Uniti", specialmente se l'OP non contrassegna specificamente la domanda come per gli Stati Uniti.
@zibadawatimmy Non sono turbato dai voti negativi, ma per quanto riguarda (1), la legge sembra chiara che non si può tenere conto del genere nelle assunzioni.Hai un riferimento per qualcuno che suggerisce che questa è un'interpretazione "errata"?In effetti la legge della California proibisce esplicitamente ciò che chiamate "azione affermativa".Alcune persone non ne sono contente e provano tutti i tipi di cose per riportare l'azione affermativa attraverso varie porte secondarie e forme, ma la legge è quella che è.Non mi sto schierando sul fatto che sia buono o cattivo, sto solo affermando i fatti.Scaricare la mia risposta significherebbe sparare al messaggero.
@DanRomik No, non sono a conoscenza di queste cose, sto solo ipotizzando che generi confusione quando puoi farlo (in alcune giurisdizioni, o almeno in precedenza potresti averlo) ammettere agli studenti di migliorare l'esperienza educativa, ma puoilo faccio per assumere professori per (apparentemente) la stessa identica ragione.Poiché la domanda è stata protetta e contrassegnata come controversa, sto rischiando di supporre che sia apparsa nell'elenco HNQ e abbiamo molte persone che votano che non hanno necessariamente familiarità con il funzionamento (legale) del mondo accademico, matuttavia hanno opinioni forti al riguardo.
@DanRomik: Un punto di confusione è che "azione affermativa" ha due definizioni.Le persone lo intendono colloquialmente come "assunzioni sproporzionatamente elevate di lavoratori con status di minoranza", ma diverse leggi lo definiscono come "assumere le persone migliori senza considerare lo status di minoranza".
@MooingDuck "Un punto di confusione è che" Affirmative Action "ha due definizioni."Sebbene vi siano alcune variazioni nel suo utilizzo, nessuna delle definizioni che presenti rientra nel significato accettato."Diverse leggi lo definiscono come" assumere le persone migliori senza considerare lo status di minoranza "" Hai una citazione per quella definizione?
https://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action_in_the_United_States elenca molte leggi approvate sotto "Azione affermativa" e tutte proibiscono la discriminazione basata sul sesso.E la Corte Suprema ha confermato che significa che le aziende non possono considerare il genere quando assumono e le quote non sono consentite.(Nota, c'è uno strano caso limite che consente ai collage di avere quote di studenti che non capisco)
https://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action#United_States è più chiaro: l'azione affermativa è stata creata per la prima volta dall'Executive Order 10925, che è stato firmato dal presidente John F. Kennedy il 6 marzo 1961 e richiedeva che i datori di lavoro del governo "non discriminasseroqualsiasi dipendente o candidato a un impiego a causa di razza, credo, colore o origine nazionale "e" intraprende un'azione affermativa per garantire che i candidati siano impiegati e che i dipendenti siano trattati durante l'assunzione, indipendentemente dalla loro razza, credo, colore o nazionalitàorigine".
Gente, questo sta diventando fuori tema e non è correlato alla domanda di OP.Se desideri discutere le minuzie delle definizioni legali di azione affermativa e la loro storia o cose simili, puoi portarlo in chat?
Va notato che questo non è vero in Australia, dove le posizioni di sole donne sono effettivamente legali - vedi la mia risposta per maggiori dettagli.
atom44
2019-02-03 16:41:05 UTC
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Vi è un consenso generale sul fatto che più donne in STEM sarebbero una buona cosa. Sembra esserci un notevole disaccordo su come raggiungere questo obiettivo. Tuttavia, vorrei affrontare specificamente l'idea della lettera aperta.

Abbiamo in programma di scrivere una lettera aperta al dipartimento a sostegno di questa candidata, citando le sue qualifiche come qualcuno che ha lavorato per rendere la scienza un luogo più inclusivo per le donne e altre minoranze sottorappresentate.

La mia domanda principale è se sia appropriato per noi esprimere ulteriormente il nostro desiderio di un docente donna.

Potrei essere un po 'troppo avverso al rischio, ma credo che scrivere una lettera aperta a sostegno di un particolare candidato (indipendentemente da razza, sesso, ecc.) sia sconsigliato per i seguenti motivi:

  1. Non è chiaro se questo candidato desidera / ha bisogno del tuo supporto. Presumo che il fatto che lei sia a conoscenza della sua candidatura implica che lei abbia fatto la short list per il posto in base ai suoi meriti (se il genere fosse un fattore in questa decisione è sconosciuto).
  2. e un numero di lettori potenziale (relativamente) ampio potrebbe essere interpretato negativamente da alcuni gruppi. Nella mia università non è insolito che argomenti anche banali, come il nome di un evento studentesco, facciano notizia a livello nazionale, se può essere interpretato come controverso. Potrebbe non voler associare il suo nome a una tale potenziale controversia.
  3. Se viene assunta, la tua lettera potrebbe essere indicata come prova di parzialità nel processo di assunzione anche se non ce n'erano. In un caso estremo potrebbe persino portare a una causa. L'università dovrebbe stare molto attenta a come rispondere alla lettera e potrebbe decidere che è più sicuro evitare il candidato.
  4. Le tue motivazioni per scrivere la lettera potrebbero essere messe in dubbio da alcuni gruppi. L'hai scritto per un genuino desiderio di più docenti di sesso femminile o era una tua amica / connessione e stai cercando di manipolare il processo di assunzione? (Penso che le tue intenzioni siano autentiche, ma altri potrebbero vedere le cose in modo diverso)

Se desideri scrivere una lettera aperta a favore di un maggior numero di accademiche nel tuo dipartimento e sottolineando l'importanza di rendere più STEM inclusivo penso che questa potrebbe essere una cosa positiva. Ma non credo che dovresti identificare un particolare candidato nella lettera.

Se vuoi sostenere un particolare candidato dovresti farlo in privato al comitato di assunzione. Potresti scrivere una lettera direttamente al presidente o discuterne con loro di persona. Penso anche che sarebbe più efficace.

- "potrebbe essere interpretato negativamente da ** alcuni gruppi **" --- "potrebbe essere messo in discussione da ** alcuni gruppi **. - Piuttosto, potrebbero essere interpretati o messi in discussione da alcuni individui. Le persone sono reali; i gruppi sono strumenti.
aeismail
2019-02-03 03:47:48 UTC
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È certamente appropriato che tu esprima il tuo desiderio per un determinato candidato. Oltre a scrivere al presidente del dipartimento, sarebbe anche utile contattare il presidente della commissione assunzioni (nel caso in cui quella persona non sia il presidente del dipartimento).

Se per qualche motivo sei preoccupato per il contraccolpo, sarebbe anche possibile scrivere e inviare la lettera in modo anonimo.

+1.Potresti suggerire che le studentesse sarebbero molto aiutate dall'avere una o più mentori femminili disponibili nella facoltà.Ho saputo che tali appelli sono molto efficaci, anche se dipendono molto dalle personalità, come ci si potrebbe aspettare.
La domanda non chiede se sia appropriato sostenere un certo candidato, chiede se sia appropriato sostenere un certo candidato perché è una donna.Questo non risponde alla domanda.
@BenCrowell No, la domanda chiede se sia appropriato citare il fatto che lei sia una donna come fattore che influenza l'assunzione.Niente nell'OP afferma che la vogliano solo perché è una donna.
James Martin
2019-02-03 07:09:57 UTC
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Abbiamo in programma di scrivere una lettera aperta al dipartimento a sostegno di questa candidata, citando le sue qualifiche come qualcuno che ha lavorato per rendere la scienza un luogo più inclusivo per le donne e altre minoranze sottorappresentate.

Supponendo che apprezzi l'inclusività (e la maggior parte lo fa, anche se alcuni non lo fanno), quindi sostenere la sua candidatura per le sue capacità ed esperienza è del tutto appropriato.

La mia domanda principale è è se sia appropriato per noi esprimere ulteriormente il nostro desiderio di una docente donna.

Beh, questo dipende da quanto sei disposto a essere chiamato per il sessismo.

Qual è la differenza tra le seguenti due affermazioni:

  1. Assumilo perché vogliamo un uomo nella posizione.

  2. Assumila perché vogliamo una donna nella posizione.

Oh, puoi ottenere ogni sorta di giustificazione, ma il nocciolo di tutto è quello di specificare il sesso di un nuovo assumere come qualifica lavorativa è sessista. Per definizione.

Attenersi all'argomento inclusività. Tutti sanno cosa intendi.

La considerazione di ogni assunzione separatamente, senza considerare l'effetto aggregato, porta spesso a problemi evidenti.Ad esempio, probabilmente non è esattamente "vogliamo una donna nella posizione", ma, più come "vorremmo almeno un membro della facoltà donna nel dipartimento, invece di tutti gli uomini" ... direi cheè molto ingenuo fingere che le persone possano guardarsi intorno e ignorare il fatto che sono molto diverse dalla maggior parte delle altre persone nella stanza, e che l'aspetto delle altre persone è normativo, ecc ...
@paulgarrett - Beh, sì.È il grande paradosso dell'azione affermativa.Se vuoi che il gruppo più grande esprima gli ideali, è necessario ignorarli quando si tratta di individui e viceversa.Il tuo commento è esattamente corretto, ma ignora il fatto che la selezione viene effettuata su individui, non su un gruppo, e selezionare qualsiasi individuo in base al sesso è (di nuovo, per definizione) sessista.Lo schema risale a molto tempo fa.E se il sentimento che viene soddisfatto è "vorremmo almeno una donna", beh, congratulazioni: hai appena stabilito una quota.Non ci sono buone risposte qui.
@JamesMartin Se sei sessista contro le donne, l'uguaglianza sembra sessismo contro gli uomini.Quindi è necessario mettere gli uomini a disagio solo per ottenere l'uguaglianza.In altre parole, se * non * considerare il genere sta portando a un risultato iniquo, allora devi considerare deliberatamente il genere per raggiungere l'uguaglianza.Farlo non è sessista, è antisessista.
@StevenGubkin - Indipendentemente dal fatto che sia comodo / scomodo, le assunzioni si basano esplicitamente sul sesso sessista?Si o no?Nella common law l'omicidio giustificabile non è punito, dopotutto è giustificato.Stai affermando che un certo sessismo è giustificato?Se è così, dillo e affronta il paradosso, ma non prendere la pratica comune di rifiutarti di chiamarlo per quello che è.
@JamesMartin È sessista non fare nulla di fronte a un'evidente discriminazione nei confronti di potenziali docenti femminili.Se il pregiudizio implicito della facoltà esistente porterà alla mancata assunzione di candidate donne capaci, è necessario adottare misure per contrastare tale pregiudizio.Contrastare il pregiudizio non è sessismo.È antisessista.
@StevenGubkin - Stai evitando il paradosso sottostante etichettando in termini di risultati, piuttosto che di azioni.Dire che assumere esplicitamente sulla base del sesso non è sessismo se "contrasta il pregiudizio" è ovviamente allettante (e tu sei caduto nella tentazione), ma apre la porta a ogni sorta di parodia.Ti suggerisco di guardare all'incidente di Ben Tre nel 1968: "Era necessario distruggere il villaggio per salvarlo".Come un estremo da cartone animato, se si contrasta il pregiudizio assassinando la facoltà maschile, questo "antisessismo" è piuttosto che omicidio?Per il tuo utilizzo dimostrato, sì.
Come ho commentato prima, la common law riconosce la distinzione tra omicidio / omicidio colposo e omicidio giustificabile.Tu, per ragioni ideologiche, stai tentando di evitare la complessità etica etichettando le azioni sulla base dei risultati, piuttosto che sulle azioni stesse.
O lasciatemi dire in un altro modo."Contrastare il pregiudizio non è sessismo. È antisessista".è vero fin dove arriva, ma nasconde il problema (che non è un problema per gente come te).Un atto sessista (assumere una donna perché è una donna) può avere un movente opposto e avere risultati opposti, ma rimane un atto sessista.Questo è il paradosso a cui ho più volte accennato e che stai cercando di ignorare.In effetti, stai ridefinendo "sessista" in qualcosa come "un'azione, un pensiero o un motivo che contribuisce alla disuguaglianza sessuale", senza prenderti la briga di spiegarlo.
@JamesMartin Diciamo che c'è una certa scuola superiore privata in un'area che è di circa 50/50 bianchi e neri.Inoltre, diciamo che ci sono molti candidati neri altamente qualificati, ma questi vengono sempre ignorati con una dichiarazione del tipo "Mentre il richiedente era altamente qualificato, un altro candidato più qualificato è stato assegnato alla posizione".Diresti che, in una situazione come questa, è razzista stabilire una regola per cui un certo numero di studenti ammessi deve essere di colore?Se hai un'istituzione razzista, non è razzista desegregarla.È antirazzista.
Cerchiamo di [continuare questa discussione in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/89292/discussion-between-steven-gubkin-and-james-martin).
aaaaa says reinstate Monica
2019-02-03 08:04:10 UTC
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Puoi richiedere che il processo sia completo e, ad esempio, che l'elenco ristretto sia aperto. Questo per evitare situazioni in cui i candidati sono tutti compagni di college di un tizio (perché sono andati a un college di soli uomini o altro).

Puoi influenzare i processi di ricerca, ma l'assunzione dovrebbe essere basata sul merito e genere neutro. Tuttavia, a mio parere, " manels" appare a causa della mancanza di sensibilizzazione e apertura piuttosto che "non siamo riusciti a trovare candidate donne". Quindi, quando le persone dicono

dovresti assumere più donne

ciò che intendono (IMHO) è

controlla il tuo processo in modo da non seguire pregiudizi impliciti ed espliciti

Ad esempio, il tuo college fornisce asili nido? O congedo parentale? C'è qualche situazione controversa che è irrisolta? (guarda cosa succede con la mia scuola)

E, naturalmente, tu come studenti hai il potere (limitato) di nominare più candidati che ritieni di alta qualità. Nessuno può impedirti di dire ai tuoi presidi o professori "dovresti anche considerare X, Y e Z perché amiamo il loro lavoro"

Non c'è motivo di credere che quando le persone dicono "assumere più donne" in realtà intendono qualcosa di sottile, sfumato e completamente diverso.Gli ascoltatori hanno il diritto di credere che le persone intendano quello che dicono.
Dave Harris
2019-02-05 01:30:19 UTC
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Questo vale solo negli Stati Uniti.

Il nostro dipartimento sta attualmente assumendo un nuovo membro della facoltà. Al momento, il rapporto tra i sessi dei docenti nel nostro dipartimento è molto sbilanciato, anche per il nostro campo. Credo che questo abbia un impatto negativo sull'ambiente del dipartimento.

È illegale considerare il genere. Potresti scoprire che se un uomo venisse assunto, altererebbe l'ambiente nello stesso modo in cui immagini una donna. Ciò che dovrebbe importare è se le pratiche di assunzione precedenti o esistenti erano / sono discriminatorie, il che ha portato a un rapporto di genere distorto. Ad esempio, può essere illegale assumere con il passaparola se tale metodo si traduce in un ambiente tutto maschile o tutto femminile. Hai messo il desiderio di modificare l'ambiente dipartimentale nella tua pubblicità per la posizione? Se lo facessi, le persone di entrambi i sessi risponderebbero su come hanno le capacità per farlo. Se qualcuno ha determinate abilità che non sono state pubblicizzate per te, non puoi presumere che gli altri le manchino se non credono che dovrebbero mostrare l'abilità. Stai assumendo in base a criteri che non hai inserito nell'annuncio?

Questa candidata è altamente qualificata in termini di ricerca e insegnamento. Inoltre, tra tutti i candidati che hanno visitato, è l'unica che ha esperienza con iniziative per la diversità e con l'inserimento di gruppi sottorappresentati in STEM. Questo è molto importante per molti di noi, soprattutto perché il dipartimento ha in programma di aggiungere un corso di laurea nel prossimo futuro.

Questo è un motivo appropriato per sostenere un candidato se inserito nell'annuncio. Se hai un annuncio che dice che stiamo assumendo in base a X, Y, Z e li supporti a causa di A, allora potresti avere un problema. Hai chiesto agli altri candidati se avevano esperienza in questo? Potrebbero, ma potrebbero aver ritenuto che non fosse rilevante per il lavoro pubblicizzato. Nel caso Watson vs Fort Worth Banking and Trust, la corte ha ritenuto che se fossero stati utilizzati criteri discrezionali, la causa poteva essere intentata secondo leggi sul lavoro paritario se ci fosse un impatto disparato. Questo suona come un impatto diverso per me, ma nella direzione opposta rispetto alla normale applicazione.

Abbiamo in programma di scrivere una lettera aperta al dipartimento a sostegno di questa candidata, citando le sue qualifiche come qualcuno che ha ha lavorato per rendere la scienza un luogo più inclusivo per le donne e altre minoranze sottorappresentate.

Anche appropriato, anche se strano. Per la natura di una lettera aperta, è aperta, il che significa che può essere utilizzata perdendo candidati in cause legali per pratiche di assunzione improprie.

La mia domanda principale è se sia appropriato per noi esprimere inoltre il nostro desiderio per un membro della facoltà donna.

È illegale per chiunque abbia il potere di considerare l'opportunità di un candidato di considerare il genere. Se stai prendendo in considerazione il genere e hai un voto, stai violando i diritti civili e le leggi sul lavoro degli Stati Uniti.

Quando dico qualcosa come "pensiamo che il dipartimento dovrebbe assumere una donna", Non intendo precisamente che la prossima facoltà dovrebbe essere una donna indipendentemente da altri fattori. Piuttosto, intendo che il dipartimento dovrebbe assumere qualcuno che sarà in grado di relazionarsi con i problemi che le donne affrontano nel mondo accademico e STEM e aiutare a sostenere le studentesse nel nostro dipartimento. La donna media si troverà in una posizione migliore per farlo rispetto all'uomo medio, quindi forse avrei dovuto essere un po 'più preciso su ciò che intendevo nel post originale.

Questa è la discriminazione di genere. Il presupposto illegale è che gli uomini non siano in grado di relazionarsi alle donne e ai loro problemi. Non è legale presumere che una donna possa fare qualcosa di meglio di un uomo o un uomo meglio di una donna. Stai confondendo abilità e conoscenza con il genere. Stai assumendo che gli uomini non siano consapevoli del loro ambiente o del lavoro o dei problemi professionali che le donne devono affrontare. Stai anche supponendo che non possano incoraggiare le donne a entrare nello STEM. Il Dipartimento dell'Istruzione degli Stati Uniti sta attualmente esaminando i reclami in merito ai sensi del titolo IX.

Sebbene i "programmi di diversità" progettati per coinvolgere le minoranze sottorappresentate in radici siano discriminatori nel senso più stretto del termine, lo sono in luogo per affrontare le ingiustizie sistemiche che esistono da molto tempo. Gli esempi ipotetici di discriminazione di uomini e donne non tengono conto del fatto che esistono molti squilibri di genere / razza nel mondo accademico a causa di precedenti discriminazioni istituzionali.

In Wards Cove Packing Co. contro Antonio , il tribunale ha stabilito che non è possibile considerare l'effetto cumulativo di pratiche passate, ma solo politiche specifiche. Quindi, se in passato esisteva una discriminazione che portava a uno squilibrio attuale, allora le donne precedenti che non erano state assunte possono intentare una causa, ma è contro la legge ora discriminare per fissare una politica precedente. L'azione affermativa per gli studenti rientra in una struttura giuridica molto diversa dalla discriminazione sul lavoro e si basa su parti diverse del codice legale.

Crowley
2019-02-04 17:16:36 UTC
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Per favore, fatti un favore e salta il [sesso, sesso, pigmentazione della pelle, ...] (cancellalo come appropriato) del candidato.

Non importa se il candidato indossa gonna o pantaloni. Non importa se il candidato preferisce una serata con un uomo, una donna o entrambi.

Le altre qualità contano: le loro qualifiche, le loro capacità di insegnamento e di mentoring, il loro lavoro di ricerca, le loro capacità manageriali ...

Se menzioni o addirittura evidenzi il loro sesso, il messaggio che effettivamente trasmetti è:

La vogliamo perché è una donna. Periodo. Non importa quanto sia pessima rispetto ad altri candidati.

Il tuo messaggio, d'altra parte, deve essere:

Il candidato che stiamo sostenendo è il miglior candidato nell'elenco.

Costruisci la lettera aperta mettendo in luce in modo veritiero il perché pensi che il candidato sia il migliore.

Penso che qui sia più una questione di genere che di sesso, potresti prendere in considerazione la modifica per scambiare?Penso che quando si parla di discriminazione sul lavoro, ciò che è coinvolto sia di quale genere una persona appare o afferma di essere, non di ciò che la natura ha dato loro per gli organi sessuali.
La mia risposta riguardava tutto il sesso, il genere, le preferenze e il colore della pelle.Riguardava tutto ciò che "conta", anche se le qualità che contano veramente sono marginalizzate.Penso che la [qualunque] discriminazione svanisca veramente quando tutti i possibili fattori discriminanti verranno ignorati.
Rick Park
2019-02-08 05:38:19 UTC
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La mia domanda principale è se sia appropriato per noi esprimere ulteriormente il nostro desiderio di un membro della facoltà donna.

Non è appropriato . Punto. Come puoi pensare che possa essere?

(Essere una donna non è correlato alle competenze o al lavoro svolto o alla mente o all'atteggiamento brillante ... o qualsiasi altra cosa! Che tipo di selezione di lavoro potrebbe essere quella che parte da tale un fattore? Pensaci due volte!)

user45266
2019-02-05 05:25:35 UTC
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Nella circolazione attuale, la frase comune che le persone lanciano in giro è "Abbiamo bisogno di più ____ in (posizioni avanzate)" o "più rappresentazione per _____ in (posizioni avanzate). Questo è un risultato , ovviamente . Il significato inizia a perdersi quando le persone interpretano l'affermazione come implicante "dobbiamo correggere (criterio discriminante) quando posizioniamo i leader", che non è ciò che le persone intendono quando lo dicono. I mezzi per raggiungere questo obiettivo il risultato non è la discriminazione basata sul sesso, sulla razza o su quello che hai. Detto questo, ...

menzionare il sesso è un modo sicuro per suscitare contraccolpi. Se non la stai assumendo basato specificamente sul sesso, non menzionarlo. La chiave è menzionare in questa lettera i risultati che otterrà per l'azienda. Astenersi da ogni speculazione sul motivo per cui lo farà.

La tua lettera potrebbe essere qualcosa del genere:

Riteniamo che dovrebbe essere assunta, poiché è la migliore candidata per il lavoro. Tra gli altri m erits, ha esperienza con iniziative a favore della diversità e nell'ottenere gruppi sottorappresentati in STEM.

Non dovresti scrivere:

Crediamo che dovrebbe essere assunta perché abbiamo bisogno per supportare i gruppi sottorappresentati in STEM.

Sembra che tu voglia dire che la stai assumendo a causa del suo stato di sottorappresentata.

blahblah
2019-02-03 13:39:41 UTC
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Lo vedo da due punti di vista:

  1. Il college trae vantaggio dal reclutamento. Se la candidata in questione può aiutare con il reclutamento STEM di donne, porterà più candidati (e denaro) al college. Il college potrebbe anche allora (in seguito) vantarsi di essere "tra i primi 5 college per laurearsi laureate in STEM" o cosa no. (Ad esempio, il college in cui vado si vanta di essere tra i primi 5 college più diversificati negli Stati Uniti a causa di tutti gli studenti di scambio che porta.)

  2. Il college è sull'avvio della ricerca, non sul bilanciamento dei divari di genere. In quanto tali, non si preoccuperanno del genere di qualcuno o del valore che apportano alle iniziative di diversificazione di genere. Stanno solo guardando tutto dal punto di vista della fabbrica di cuccioli di ricerca e assumeranno qualsiasi cavallo di battaglia che ritengano possa portare avanti la ricerca.

(Come nota a margine, mentre i ricercatori rimanere bloccato a insegnare, l'insegnamento non è il loro lavoro principale. Quindi, un ricercatore che può insegnare bene è probabilmente un attributo secondario che il college considera, ma non così alto come, ad esempio, gli studenti preferirebbero. Alcuni college non si preoccupano dell'insegnamento di un ricercatore capacità o esperienza passata. Si tratta di ricerca con loro. Tutto questo dipende davvero da ciò che il college apprezza: ricerca e vantarsi di ciò che forniscono agli studenti.)

A meno che tu non sia un * professore di ricerca *, l'insegnamento fa parte della descrizione del lavoro di un elaboratore, quindi anche le università che apprezzano la ricerca si aspettano che i loro professori siano competenti di fronte a una classe.
WetlabStudent
2019-02-09 05:54:03 UTC
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Ci sono diversi esempi in tutto il mondo delle migliori università che pubblicano lavori accademici aperti solo alle donne (la maggior parte delle migliori università australiane lo ha fatto, compreso il dipartimento di matematica presso l ' Università di Melbourne [Australia] e il dipartimento di ingegneria presso l ' Università di Adelaide). Questa non è una pratica comune nella maggior parte dei paesi. Di solito viene fatto solo quando il dipartimento presenta uno squilibrio di genere piuttosto estremo.

La pratica ha dimostrato di aumentare drasticamente la qualità delle candidature femminili per la posizione rispetto agli annunci di lavoro aperti. Le donne in media tendono ad applicare meno a posizioni in cui non sentono di corrispondere perfettamente alla descrizione del lavoro. Ad esempio, un matematico maschio che lavora su equazioni alle derivate parziali che sono spesso utilizzate dai biologi, ma che non è specializzato in applicazioni biologiche, è molto più propenso a fare domanda per un lavoro elencato come "A / Prof in biologia matematica" rispetto a un donna altrettanto qualificata. Questo è un grosso problema perché i comitati accademici spesso non si rendono conto esattamente di cosa vogliono dal candidato ideale finché non vedono il pool di candidati. Spesso, i candidati migliori non si adattano perfettamente alla descrizione del lavoro e viene offerto il lavoro.

Detto questo, non scriverei una lettera aperta al dipartimento chiedendo loro di assumere la candidata. Invece, avrei scritto una lettera riservata al comitato per le assunzioni offrendo un forte sostegno a questo candidato. La lettera dovrebbe spiegare attentamente perché gli studenti laureati pensano che lei sia la migliore per la posizione e perché l'equilibrio di genere e l'inclusività del dipartimento hanno un effetto sulle prestazioni del dipartimento. La maggior parte dei dipartimenti prenderebbe molto seriamente questa lettera e potrebbe orientare la commissione verso il candidato nel caso in cui la decisione sia molto vicina.

Tieni presente, tuttavia, che una lettera aperta non è appropriata perché molti aspetti di una ricerca di lavoro (in molti paesi) sono riservati e divulgare l'identità dei candidati è un grande no, e in alcuni casi persino illegale (dipende dal paese ).

Se non assumono la candidata donna, penso che sia assolutamente giusto fissare un incontro con il presidente del dipartimento (e potenzialmente anche più in alto nell'amministrazione accademica) per discutere le tue preoccupazioni. Sono legittimi. E qualsiasi dipartimento degno di un pizzico di sale prenderebbe sul serio queste preoccupazioni.

einpoklum
2019-02-06 20:08:30 UTC
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La mia domanda principale è se sia appropriato per noi esprimere ulteriormente il nostro desiderio di un membro della facoltà donna.

Rendiamolo semplice: esprimi quel desiderio, ma mettilo in una lettera diversa. (E non mandare i due insieme ...)

Inoltre, considerando le dure risposte che hai ottenuto qui, invece di suggerire una sorta di controbias, afferma che il tuo dipartimento attualmente ha un bias che deve essere corretto. Cioè, non navigare controvento, ma con esso: il controbias per le donne è controverso, ma il pregiudizio a favore degli uomini è inaccettabile. Correggere quest'ultimo è, in pratica, un po 'il primo. Non farei accuse personali in una lettera del genere, ma suggerirei di formare una commissione per esaminare e suggerire modifiche al processo di assunzione.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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