Domanda:
Il mio supervisore è troppo coinvolto, cosa devo fare?
Tobias
2016-09-18 00:01:13 UTC
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La maggior parte dei dottorandi che conosco ha il problema che il proprio supervisore non è sufficientemente coinvolto. Ho un problema diverso, il mio supervisore è troppo coinvolto.

Vuole essere un co-autore di tutti e tre i miei lavori di dottorato e farli pubblicare.

So che suona alla grande, ma non voglio che il lavoro dei miei supervisori sia libero, voglio che sia il mio e voglio esserne orgoglioso. Indipendentemente dal fatto che sia pubblicato o meno. Una pubblicazione è un bonus, non il gioco finale per me.

Ho passato metà del mio dottorato a lavorare su quello che intendevo essere il mio documento sul mercato del lavoro (il documento che mostro ai datori di lavoro che mostra meglio le mie capacità). Il mio supervisore ha dato alcuni suggerimenti qua e là, ma niente di sostanziale. Ora mi sto preparando a inviare il mio articolo a un giornale e il mio supervisore ha riscritto l'intero articolo senza autorizzazione e vuole che lo firmi. Lo ha giustificato dicendo che ha una possibilità migliore di essere pubblicato nella sua nuova forma. Mi sento molto a disagio per questo, in effetti non è più il mio giornale. Ho pensato che mi avrebbe dato dei suggerimenti e avrei aggiustato il foglio da solo.

È troppo coinvolto anche in altri modi. Quando mi stabilisco su una domanda di ricerca, mi lancia la metodologia e il design della ricerca, prima che abbia la possibilità di pensare all'argomento da solo e arrivare alle mie conclusioni, e poi mi incoraggia a farlo a modo suo e non a esplorare il mio modo.

È un comportamento normale da parte di un supervisore? Devo parlargli di questo, ma non sono sicuro di come sollevarlo e cosa dire. Hai qualche consiglio?

Ho bisogno di almeno un articolo di cui sono l'unico autore, è opportuno menzionarlo al mio supervisore, senza offendere lui o la sua posizione? Proverà a mettere il suo nome su tutti i miei documenti.

Non voglio essere ingrato, sono molto felice per il suo aiuto e sarò il primo ad ammettere che ho bisogno di aiuto. Ma tutto ciò che voglio è una possibilità di imparare dai miei errori e avere l'opportunità di crescere, non sarò mai un ricercatore di successo se non posso esercitarmi. Sfortunatamente, mi sento come un assistente di ricerca del mio supervisore invece che uno studente di dottorato.

Faccio davvero fatica a continuare il corso e apprezzo qualsiasi commento tu possa avere.

Un lavoro pubblicato non è un luogo adatto per "mettere in mostra le tue capacità". Il tuo consulente probabilmente sa come far accettare un documento, più di te. Ogni consulente ha uno stile diverso, ma solitamente il coinvolgimento diminuisce nel tempo, se lo studente impara nel modo :)
È sempre bene discutere la paternità il prima possibile. Naturalmente, può essere difficile affrontare l'argomento quando c'è un differenziale di potenza. Hai abbastanza tempo nel tuo programma per scrivere un altro articolo? In tal caso, mi concentrerei sul rendere il prossimo documento il tuo documento per il mercato del lavoro e seguirò il piano del tuo consulente per gli altri documenti.
@FábioDias: In economia il termine ["documento del mercato del lavoro"] (http://economics.harvard.edu/files/economics/files/tenruleswriting.pdf) significa qualcosa di abbastanza specifico. Sembra esserci una buona dose di sentimento nel campo dell'economia che un JMP coautore con il proprio consulente avrebbe [sconfitto gran parte dello scopo] (http://econ.jhu.edu/wp-content/uploads/sites/27/2011 /06/FAQ.pdf).
"Ho bisogno di almeno un articolo di cui sono l'unico autore" - cosa ti ha portato a pensarlo? Nella maggior parte dei campi, questo non è vero.
La risposta a questa domanda non dipende dal campo di studio? Penso che il richiedente dovrebbe includerlo nel post. Le convenzioni sulla paternità variano molto tra i campi.
@user2390246 ma in alcuni lo è.Diamo a OP il beneficio del dubbio qui.
La domanda probabilmente dovrebbe essere: "il mio supervisore ha rilevato il mio documento sul mercato del lavoro, cosa dovrei fare?"Se è la norma nel tuo campo avere un articolo con un solo autore, allora ti suggerisco di scriverne uno verso la fine della tua laurea, quando avrai le competenze per scrivere un articolo di alta qualità.Altrimenti, il tuo articolo dirà semplicemente ricercatore incompetente.Il tuo supervisore ti sta raccontando la "cultura" della tua area di ricerca.Se non sembri di appartenere, allora anche il tuo giornale sarà letto in questo modo.Secondo me, non sei ancora pronto.
Non ho mai visto il caso che il supervisore non sia un coautore (nella maggior parte dei casi è anche l'autore corrispondente) di un articolo prodotto da uno studente di dottorato.
@DSVA I documenti riservati agli studenti sono assolutamente normali in matematica e informatica.Non permetterò ai miei studenti di dottorato di laurearsi finché non avranno pubblicato almeno un articolo senza di me.Vedi la mia risposta [qui] (https://academia.stackexchange.com/a/651/65).
Il tuo supervisore sembra una persona fantastica.
Il tuo supervisore sembra essere piuttosto giovane e desideroso di mettersi alla prova.
"Il mio supervisore ha riscritto il mio intero articolo senza permesso e vuole che firmi questo" - @padawan In che modo questo fa di qualcuno un grande consigliere?
Sette risposte:
fedja
2016-09-20 01:03:38 UTC
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La prima parte (riscrittura del testo) è abbastanza frequente. Che tu ci creda o no, la maggior parte dei dottorandi sono pessimi scrittori e anche se un buon consigliere esaminerebbe pazientemente il foglio con uno studente sottolineando i difetti di presentazione e chiedendo allo studente di aggiustarli da solo (credimi sulla parola, non lo vuoi ottenere quell'elenco dal revisore dopo che l'articolo è stato inviato), conosco molte persone che hanno perso la pazienza in questo senso eoni fa e altre persone che rinunciano dopo 6 mesi di modifiche e continuano a fare il lavoro stessi.

Quindi, la prima domanda da porsi è "Quanto è stato scritto bene il tuo articolo?". Se non troppo bene, c'è la possibilità che tu debba essere semplicemente grato per la revisione e fermarti qui.

Il secondo punto è "lanciarti le sue idee". Qui la domanda è "Quanto velocemente arrivi con le tue idee realizzabili?" Dare a uno studente di dottorato la soluzione insieme al problema è un'idea terribile, insistere sul fatto che lo studente fa le cose a modo tuo e solo a modo tuo è ancora più terribile, ma anche non dargli suggerimenti dopo 6 mesi di nessun progresso non va bene.

La terza domanda è se il supervisore debba essere un coautore. Sfortunatamente, il tuo post è in qualche modo contraddittorio su questo punto: confronta

Il mio supervisore ha dato alcuni suggerimenti qua e là, ma niente di sostanziale.

con

mi lancia la metodologia e il progetto di ricerca, prima che io abbia la possibilità di pensare personalmente all'argomento e giungere alle mie conclusioni, e poi mi incoraggia a farlo a modo suo e non a esplorare la mia strada .

Quindi quel particolare documento è stato fatto a modo suo o a modo tuo? Nel primo caso, IMHO, è una sua scelta se diventare un coautore o meno, anche se potresti comunque lasciare un accenno al fatto che "il mercato del lavoro è difficile e avere un articolo con un solo autore è quasi un dovere per atterrare sul posto vuoi andare a ", nel secondo caso dovrebbe essere tuo anche se ha riscritto il tutto e hai tutti i diritti morali per insistere su un'unica paternità se è importante per te. Come farlo esattamente senza offenderlo non lo so (persone diverse hanno bisogno di approcci diversi), ma a giudicare dal tono del tuo post, hai già discusso con il tuo consigliere, quindi dovresti sapere meglio di me cosa lo turba e cosa lo rende collaborativo.

Quindi, ahimè, le uniche cose che posso dirti sono le solite "Guardati allo specchio e cerca di capire cosa vedi esattamente prima di dare il giudizio finale" e "Tieni duro ma usa il tuo comune percepisci e presta attenzione alla reazione alle tue parole quando insisti su qualcosa ". Devo confessare che spesso fallisco io stesso su entrambi i conti, ma sono in una posizione diversa dalla tua. Vediamo se altre persone possono offrire qualche consiglio migliore :-).

Gimelist
2016-09-20 12:15:47 UTC
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Sembra che tu abbia molti problemi con questo:

Vuole essere un co-autore di tutti e tre i miei articoli di dottorato e farli pubblicare.

Non so quale sia il tuo campo e quali siano le convenzioni lì, ma in tutti i campi che conosco, questa non è una brutta cosa. Avere il tuo supervisore come coautore non rende il documento meno "tuo". Se il mio campo (i), ogni volta che c'è un dottorando come primo autore, tutti sanno che il paper è loro e hanno fatto la maggior parte (se non tutto) del lavoro.

. ..e il mio supervisore ha riscritto tutto il mio articolo ...

Non c'è niente di sbagliato in questo. Come notato altrove nelle risposte, il tuo supervisore sa di più sulla scrittura di documenti di te. Non era raro che sezioni dei miei scritti venissero riscritte dal mio supervisore.

L'ha giustificato dicendo che ha una possibilità migliore di essere pubblicato nella sua nuova forma.

Probabilmente ha ragione. Invece di pensare in questo modo ...

... ma non voglio fare un giro libero sul lavoro dei miei supervisori, voglio che sia il mio e voglio esserne orgoglioso it.

Dovresti ringraziare il tuo supervisore per questo. Ti sta insegnando come scrivere documenti adeguati. Devi ricordare che sei ancora uno studente. Questo è il motivo per cui sei lì: per imparare a essere uno scienziato o un ricercatore. Parte del processo è accettare il feedback dal tuo supervisore. Se non lo fai, si presenterà sotto forma di una revisione tra pari molto più dura quando invii l'articolo.

Se il tuo mercato del lavoro richiede assolutamente un articolo con un solo autore scritto da te (cosa che dubito ), chiedi al tuo supervisore. Sono abbastanza sicuro che non vuole rovinare le tue prospettive di lavoro. Spiega la situazione e guarda cosa ne pensa.

Per quanto ne so, un consulente che coautore di un articolo con uno studente è [non molto buono per la reputazione in matematica (almeno in Francia)] (http://academia.stackexchange.com/a/19387/9646).
Questa risposta è specifica del campo.Nel mio campo (Econ / politica) / mio dipartimento nessuno studente può avere più di uno dei tre elaborati di tesi da coautore.
Patricio Javier Valades Pelayo
2017-09-04 00:15:16 UTC
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Per quanto riguarda l'argomento di un articolo come un singolo articolo (per ottenere un lavoro), ne dubito, almeno nel mio campo (ingegneria chimica). Ogni supervisore è diverso, quindi mi concentrerò solo sul mio processo di dottorato di ricerca. studente e spero che ti aiuti in qualsiasi modo.

Ho pubblicato 6 articoli sul mio dottorato diretto; 4 come primo autore e altri 2 che aiutano gli altri nei loro progetti. Il mio primo articolo aveva 24 versioni (bozze) prima di inviarlo a una rivista! Ero molto frustrato, fino a quando non lo abbiamo inviato: è stato accettato senza una singola correzione in Chemical Engineering Science (un bel diario per quello che stavo facendo).

Dopo quell'articolo, il livello di coinvolgimento del mio consulente è diminuito, lentamente ma inesorabilmente: il quarto articolo si è limitato a inviarlo così com'è al Chemical Engineering Journal .

Era un coautore di tutti i miei articoli, sebbene la maggior parte del lavoro di laboratorio, la programmazione (algoritmi e implementazione) e persino le idee fossero mie. Certo, abbiamo discusso alcune idee (la mia alla fine ha funzionato), ma comunque il laboratorio era suo, i soldi per la ricerca erano suoi, i tecnici che mi aiutavano erano suoi, e anche i dibattiti frustranti mi hanno aiutato.

Mi ha aiutato molto quando ho trovato un lavoro e lo fa ancora; ora collaboriamo da pari a pari. Il mio primo articolo come autore corrispondente è uscito quando ero al mio primo anno come postdoc ... quindi il mio consiglio è: sii paziente, imparare a essere un ricercatore richiede più di un dottorato di ricerca. al giorno d'oggi; alcuni decenni fa potresti fare ricerche all'avanguardia un anno dopo aver terminato il tuo corso di laurea, ma al giorno d'oggi non è così.

Sii paziente, questo può solo migliorare con il tempo; non vuoi / hai bisogno di un consulente offeso.

Wind
2017-12-16 20:38:13 UTC
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Ti sento! Essere un ricercatore di dottorato in scienze sociali non è quello che mi aspettavo. Si tratta più di fare le cose nel modo giusto che di essere innovativi o creativi. È in questo modo che i nostri gentili supervisori cercano di guidarci per gli articoli da pubblicare. Se e quando ti viene in mente un'idea speciale che vuoi fare a modo tuo, vorrei presentare questa idea al tuo supervisore come "un'idea folle che vuoi provare anche se questo significa che dovresti farlo da solo". Solo per dire al tuo supervisore che vuoi essere un singolo autore di un articolo non sembra giusto o addirittura saggio.

Septimus G
2016-09-20 07:12:36 UTC
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Il tuo non è un caso isolato. Nella mia esperienza, ciò che funziona meglio è essere assertivo e trasmettergli le tue capacità intellettuali. Un tale grado di coinvolgimento indica che si sente più preparato di te a svolgere il lavoro, dimostragli che hai cose molto importanti da offrire. Questo è un compito impegnativo, la chiave è sulla logica e sul metodo scientifico, sii molto intelligente al riguardo. Probabilmente ha molta più pratica di te nel discutere, ma per fortuna nella scienza le persone tendono ad essere leggermente più logiche nel dibattito / confronto.

Inoltre, cerca di essere umile, è sempre più facile vedere i difetti degli altri. La tua intuizione può dirti molte cose, ma cerca di costruire le tue argomentazioni su prove e punti specifici. In definitiva, è una persona più esperta.

Per quanto riguarda la scrittura, questo è complicato e molto importante. Puoi sempre chiedere a una terza persona di valutare ciecamente entrambe le versioni, questo può essere molto utile. (Leggilo / lei, non conosco il sesso del tuo supervisore)

user447648
2018-10-06 16:32:45 UTC
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Prima di tutto, tieni presente che non ho messo personalmente in pratica i consigli che offro; questa è più una situazione "avrei dovuto farlo" dopo il fatto.

Presumo che i documenti che pubblichi faranno parte della tua tesi. Non ne so abbastanza sui documenti del mercato del lavoro o sull'importanza della paternità esclusiva nel tuo campo, quindi non lo toccherò. Affronterò altri due problemi specifici che hai menzionato.

a) Il tuo supervisore che riscrive il tuo articolo: puoi dire "Apprezzo che tu abbia reso il documento più pubblicabile, ma ogni volta che una persona riscrive il lavoro di un altro c'è sempre il pericolo che alcuni dettagli in una prova / argomentazione siano accidentalmente travisati "(fai attenzione a formularlo diplomaticamente in modo da non implicare che non sia abbastanza in grado di comprendere il tuo lavoro - semplicemente non è coinvolto con i dettagli specifici tu). "La prossima volta, puoi darmi i tuoi suggerimenti separatamente e lasciarmi implementare, per eliminare questa possibilità?" Quindi puoi scegliere di rifiutare alcune modifiche, se lo desideri. Dovrebbero capire da dove vieni, poiché anche il supervisore più coinvolto e capace può sbagliare un dettaglio.

b) Il tuo supervisore ti impone la scelta della metodologia: la seguente soluzione funziona solo nei paesi in cui la presentazione del dottorato è più un esame effettivo che una formalità (penso al Regno Unito). Puoi dire: "Non credo di poter difendere questa direzione della ricerca nel mio prossimo esame". Probabilmente diranno qualcosa sulla falsariga di "Certo che puoi, lo stiamo facendo per XYZ", a cui puoi rispondere "Conosco la giustificazione ma poiché questa non è la direzione che ha più senso per me personalmente , Non credo di poter offrire una spiegazione coerente se sono spinto dagli esaminatori e non vorresti che dicessi "questo è proprio quello che il mio supervisore mi ha detto di fare". " Ciò richiede anche un po 'di diplomazia, ma fondamentalmente il tuo argomento qui è che dovresti difendere la tua tesi come una tua creazione e mostrare indipendenza, e se ti fidi dell'autorità di qualcun altro fallirai su questo fronte.

Infine, nel caso in cui tu sia in completo disaccordo con i suggerimenti del tuo supervisore, una soluzione estrema qui potrebbe essere quella di abbandonare del tutto l'argomento, purché non sia parte integrante della tua tesi. Dì solo "Chiaramente non ci stiamo guardando negli occhi, concentriamoci solo su alcune delle altre cose che abbiamo osservato". Forse non avrai nemmeno bisogno di affrontare questo problema alla fine.

Scientist
2018-10-06 21:32:54 UTC
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Penso che questa sia un'ottima domanda, grazie per averla proposta.

Quello che segnali è un comportamento comune, anche se non molto diffuso, nel mio campo. L'ho fatto io stesso. E credo che non sia un comportamento produttivo per il consulente per l'esatto motivo per cui lei afferma, sentendosi "(...) molto a disagio per questo, in effetti non è più il mio compito". Ci vediamo lì.

Prima di tutto, ti consiglio di attenersi a questo , per il momento. Mettiti nei suoi panni per capire il conflitto: questo ragazzo vede il tuo lavoro come suo. Penso che sforzarsi di reagire troppo genererà stress inutile.

Al giorno d'oggi il mondo accademico è sfortunatamente pressato per la produttività e gli articoli pubblicati valgono più delle risorse umane e dello sviluppo, o della scienza in buona fede. Il tuo consulente potrebbe sentirsi frustrato per non avere il tempo / la capacità / lo spazio per svolgere direttamente i tuoi progetti e vede in te un'estensione di se stesso. Non vede l'ora di impressionare i suoi coetanei. Non credo che dovresti intralciarti nell'essere, beh, una persona reale nel suo gioco di carriera.

Cogli l'occasione per imparare alcuni dei suoi modi, se credi davvero (e sembra che tu lo creda) sia abbastanza competente nel campo. Puoi provare a osservare la sua strategia, il suo stile, fargli domande, mentre costruisci la tua linea indipendente all'interno.

Infine, capisco la tua voglia di diventare un ricercatore indipendente (cioè un vero dottorato di ricerca) e penso che dovresti lottare per questo. Considera l'idea di scrivere alcuni saggi personali senza dirlo al tuo consulente e senza ritardare i tuoi progetti. Considera, ad esempio, un pezzo di opinione, un documento sui metodi, una mini-revisione. Finché non includi dati ottenuti localmente o idee da altri, questi sono privati ​​al 100% e puoi fare quello che vuoi con quelli.

P.S. Perché ho messo la parola "consulente" in grassetto? Perché è così che dovresti vedere il tuo mentore di dottorato. È meglio lasciare la parola "supervisore" ai postdoc ed evitare completamente i termini "capo", "leader", "proprietario", ecc.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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