Domanda:
Cosa fare quando il tuo studente è convinto che sarà il prossimo Einstein?
Advisor6
2015-10-16 00:45:27 UTC
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In qualità di consulente, ho scoperto che per uno studente è un motivo dannoso concentrarsi esclusivamente sul superare Einstein nei risultati, per molte ragioni. Uno studente in particolare si è occupato della decostruzione della relatività e si sforza di scomporla e sostituirla con un sistema molto migliore. Non solo, sta tentando di costruire una teoria della gravità quantistica e la confutazione della teoria delle stringhe, tra molti altri compiti di suono ridicoli.

Lo studente mi ha detto prima che "la fisica di Einstein arriverà presto alla fine. " quando gli ho chiesto del suo lavoro sulla sua tesi. Poi, quando ho visto la sua tesi, era completamente senza senso, sbagliato in molti aspetti. Ho provato a dirgli questo ma lui semplicemente non mi ha ascoltato e mi ha detto "Non capisci niente".

Poi è andato a cercare un altro consulente ma non è riuscito , dal momento che nessuno voleva lavorare con un uomo che vuole "superare" Einstein. Quando è stato rifiutato da tutti, è tornato da me ed eravamo di nuovo in condizioni di parità. Ma ora sta cercando di scrivere un'altra tesi. E mi ha detto ANCORA che "Sarà qualcosa che spezzerà la teoria delle stringhe".

Ogni studente che fa fisica oggi ha almeno la sensazione, per quanto lieve possa essere, di essere il prossimo Einstein, avere un impatto rivoluzionario sulla scienza, ma è piuttosto triste che solo 1 persona su 900.000 lo farebbe effettivamente. E per questo mio studente, so per certo che presto cadrà in un pozzo e non ne uscirà mai più.

Questa situazione può essere paragonata a una situazione molto simile in matematica, come se la tua prova di una famosa congettura si rivela sbagliata, dì addio per sempre alla tua reputazione.

Devo dire che non voglio allontanarlo completamente da tutto questo. Se lo studente trova davvero un problema "reale" nella fisica fondamentale, lascia che lavori ulteriormente su di esso. Ma questa non deve essere l'unica cosa su cui dovrebbe lavorare, cosa che sta facendo con la motivazione più solida.

Un grosso problema è che lo studente ha una personalità molto particolare ed è introverso; se gli dici qualcosa, ha disgusto per l'autorità e si considera il "più intelligente" e superiore di tutti quelli che conosce, me compreso. Dice che "le persone in fisica oggi mancano di immaginazione" e cose di questo tipo.

Sono piuttosto confuso. Cosa dovrei fare? Dovrei provare a lasciarlo o dovrei dirgli in qualche modo di smettere di farlo e concentrarmi su qualcosa di più plausibile e se non lo fa allora dovrei fare qualcos'altro?

Hai mostrato più pazienza di quanto trovo ragionevole con un megalomane. Vattene con grazia, se possibile.
Questa persona non sembra avere la maturità e la consapevolezza di sé necessarie per una ricerca seria. Anche questa è la tua impressione?
Indirizzare lo studente alla consulenza? Se lo studente è deluso, potrebbe aver bisogno di cure psichiatriche.
Sono d'accordo con @AnonymousPhysicist: questo suona meno come una questione di educazione e più come una questione di trattamento psicologico o psichiatrico. Sento che tu come insegnante hai fatto tutto il possibile.
Vorrei mettere in guardia dal saltare al "trattamento psichiatrico" come il miglior piano. Per quanto ne so, il crackpottery non è una malattia mentale riconosciuta e c'è una differenza tra "incapace di fare scienza" e "malato di mente". Come chiunque in astronomia o matematica potrebbe dirti, le persone che pensano di essere il prossimo Einstein sono una dozzina, e l'unica differenza qui è che questa persona è attualmente dentro piuttosto che fuori dall'università.
@ChrisWhite * c'è una differenza tra "incapace di fare scienza" e "malato di mente". * - sì, ma "convinto che non solo lui può fare scienza, ma è assolutamente brillante (nonostante molte prove contrarie)" è almeno una buona indicazione di una visione distorta della realtà, tanto da ritenere ragionevole suggerire allo studente di consultare un esperto.
A meno che non siano mentalmente instabili o deliranti (io sono * letteralmente * la reincarnazione di Einstein!), Finché i tuoi studenti portano a termine il loro lavoro, non dovrebbe importare se si considerano la prossima grande cosa. Se non possono essere disturbati con le formalità che il resto di noi deve seguire, augura loro buona fortuna e mandali per la loro strada. Se si comportano bene ma ti infastidiscono, dì loro di concentrarsi sul lavoro durante le riunioni e non farti risucchiare in discussioni pazze. E se vincono un premio Nobel, invia loro le congratulazioni. Puoi essere pragmatico sul lavoro e rimanere equo.
suona come qualcuno destinato a blog e libri auto-pubblicati da Amazon.
Kurt Cobain: "Volere essere qualcun altro è uno spreco della persona che sei."
Sono un po 'confuso: a che livello è questo studente? È uno studente universitario o uno studente di dottorato? Per uno studente universitario questo suona come un'arroganza improduttiva che è meglio frenare fino a quando non ottiene un po 'di lavoro più serio sotto la cintura, ma parli di più tesi e fai sembrare che abbia finito, o quasi, un dottorato. In quel caso, quelle tre lettere lo rendono tecnicamente un esperto nel suo campo di lavoro - non sarei così sicuro di giudicare i suoi obiettivi "ridicoli". Dopotutto, nelle grandi scoperte arriva un punto in cui ciò che pensano gli esperti affermati è irrilevante.
Inoltre, come sperimentatore, sono abituato all'area di lavoro che è fortemente vincolata dalle decisioni del PI, perché non tutti i laboratori hanno le risorse e le competenze per fare ogni esperimento. Non vai in un laboratorio di mosche e decidi di fare un intervento chirurgico al cervello del topo. Nel tuo caso, sembra che sia un tuo studente, ma ha la libertà di perseguire qualsiasi argomento gli piaccia. Il che è bello e buono, ma sicuramente non sei in grado di supervisionare la ricerca in * nessuna * area - come reagirebbe a "sembra interessante ma temo di non avere l'esperienza per supervisionarti su questo progetto".
@xLeitix non è del tutto sicuro di essere d'accordo con te sul fatto che ci siano molte prove che lo studente ha torto. Dal suo punto di vista, potrebbe avere problemi simili a quelli che Galileo e molti altri hanno dovuto affrontare ai loro tempi. Detto questo, come consulente penso che dovresti realisticamente smettere di investire tempo e sforzi in questa persona in quanto sembra essere una perdita di tempo. L'unica cosa da provare è preparare lo studente alla disillusione. Puoi portare una mucca allo stagno, ma non puoi farla bere.
Pensa che la sua tesi sia "sbagliata" perché contraddice i risultati stabiliti?
Le ambizioni grandiose del tuo studente sono certamente un problema, ma vedo un problema più grande nel fatto che "... quando ho visto la sua tesi, era completamente senza senso ..." Qualcuno che scrive senza senso e pensa che sia scienza non è solo incapace di superare Einstein ma incapace di fare qualsiasi scienza fino a quando non impara a dare un senso.
Per citare: "Quello che abbiamo qui ... è un fallimento nel comunicare. Alcuni uomini non puoi raggiungerli".
Se non riesce a spiegare le sue teorie "rivoluzionarie" a uno studente universitario con un linguaggio semplice che lo informa e lo sorprende allo stesso tempo, allora non supererà mai Einstein.
Una volta ho conosciuto qualcuno che si è comportato così. La disconnessione tra realtà (incomprensibile) e immagine di sé (Einstein ++) è chiaramente delirante. Non rifuggire da questa affermazione. La ragione di un'illusione è generalmente che la realtà sembra insopportabile. Portalo in consulenza. La persona che conoscevo si è suicidata.
Penso che la seguente sia una lettura interessante: https://terrytao.wordpress.com/career-advice/dont-prematurely-obsess-on-a-single-big-problem-or-big-theory/
Questa è in realtà una delle migliori domande di questo sito. Questo sito ha troppi studenti che si lamentano di consulenti incompetenti che non riescono a capire la "grandezza" delle idee dei loro studenti. È bello sentire qualcosa dall'altro lato per una volta.
Si prega di chiedere loro di non inviare spam a interi dipartimenti di fisica con i loro risultati "innovativi". Ne abbiamo già abbastanza ...
hai letto Einstein e la sua relazione con la sua prima moglie e perché si sono separati? Megalomania. È laureata in fisica e ha sempre voluto fare qualcosa di eccezionale in fisica. Ma in qualche modo non è in grado di connettersi con le realtà. Molte grandi idee si collegheranno in qualche modo tra loro. Ma è così? Continua la tua ricerca, un piccolo passo alla volta. Forse puoi diventare l '"Einstein della psicologia umana" lavorando con lui come un caro amico.
Ci sono molte motivazioni diverse per lavorare sodo in questo mondo. Alcuni motivatori lavorano per me, alcuni lavorano per te e altri lavorano per questo ragazzo. Almeno ha ancora un po 'di voglia di lavorare sodo. Il vero guaio è quando i giovani perdono le loro pulsioni e quindi la loro volontà anche solo di provare a diventare bravi e di contribuire. Tuttavia, probabilmente dovrebbe ricevere una formazione nel fingere di essere umile o probabilmente prima o poi rovinerà le sue possibilità sociali con quelle invettive. Forse hai qualche psichiatra o persone di scienze comportamentali intorno che lo aiutano in questo?
Tutti devono riconoscere che chi lo sa, forse il tuo consigliere ha qualcosa che vale la pena perseguire. Solo perché va contro la teoria comune non significa necessariamente che lo studente abbia torto. Va ricordato che forse il tuo consigliere scoprirà un po 'di verità. Forse questo studente * è * il prossimo Einstein. Pertanto, lo studente non può essere completamente respinto anche se la sua incrollabile ed eccessivamente forte fiducia in se stesso dovrebbe essere leggermente mitigata. Forse provare a perseguire critiche costruttive che possono aiutare la teoria dello studente o mostrargli i punti deboli della loro teoria?
Per quanto riguarda la sua tesi contenente parole senza senso: "Se non puoi spiegarlo semplicemente, non lo capisci abbastanza bene". Indovina chi l'ha detto * quello. *
Il suo nome non è Sheldon Cooper, vero?
Invece di affrontarlo sul quadro generale (dicendogli che non dimostrerà che Einstein si sbaglia, le sue ambizioni sono bs, ecc.), Hai provato a lasciar perdere e lavorare con lui su cose concrete (risultati che non corrispondono alle osservazioni, eccetera.)? Se è stupido, non aiuterà. Ma se è intelligente, potrebbe essere molto più produttivo. Fondamentalmente, non iniziare attaccando il suo sogno (o la sua persona) se vuoi che ti ascolti.
sfortunatamente questo è un fenomeno comune in molti campi scientifici, ad esempio in matematica, persone che rivendicano prove di problemi di Riemann o in CS, il problema P vs NP ... da un lato dobbiamo motivare gli studenti con storie sui veri eroi di un campo, ma dobbiamo anche comunicare un po 'di realismo che questi eroi sono per certi versi anomalie storiche irripetibili e _alcuni grossi problemi sono quasi insormontabili_. qualche pensiero in più su come gestire questo angolo CS rispetto a [le autorità principali valutano le prove P vs NP] (https://vzn1.wordpress.com/2015/06/01/leading-authorities-weigh-in-on- p-vs-np-prove /)
Essendo io stesso un aspirante al dottorato, rispetto totalmente la pazienza con cui gestisci il tuo studente. Vorrei assolutamente una guida come te in futuro. Mi sembra che tu abbia un angolo morbido per il tuo studente e anche dopo così tante cose che ha detto su di te, sei stato abbastanza compassionevole da non allontanarlo lasciandogli mantenere la sua narrativa. Ti suggerisco di chiamare i suoi genitori e vedere se riescono a fargli capire. Potrebbe benissimo essere deluso. Oltre a questo, se è bravo a completare i compiti assegnati entro le scadenze, apprezzalo e non coinvolgerlo in cose "inutili".
"era completamente senza senso, sbagliato in molti aspetti. Ho provato a dirgli questo ma lui semplicemente non mi ha ascoltato e mi ha detto" Non capisci niente "." Questo è il vero problema. L'ambizione, anche l'ambizione stravagante destinata al fallimento non è una brutta cosa. Fare un buon sforzo e fallire non è terribile, ma rifiutarsi di rendere chiare le proprie idee e rifiutarsi di accettare le critiche è un grosso problema.
Sarebbe interessante ascoltare la fine della storia.
22 risposte:
D.Salo
2015-10-16 01:31:18 UTC
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Lascia che i processi standard di istruzione e ricerca facciano il loro corso. Questo studente probabilmente non sopravviverà loro per ricevere la laurea, ed è come dovrebbe essere. Amore duro: avverti, quindi lascia che il sistema faccia il suo dovere.

Il problema centrale che vedo è che questo studente si aggrappa tenacemente a un obiettivo di fama dirompente piuttosto che a un obiettivo di avanzamento della ricerca . Questo succede; è una cosa difficile da escludere in fase di candidatura (dove l'ambizione irragionevole non è del tutto insolita e di solito non costituisce un problema). Puoi suggerire che questo è un obiettivo inappropriato e sembra che tu l'abbia fatto, ma non puoi costringere lo studente a sentire, tanto meno a cambiare.

Sarei propenso a mantenere le mie interazioni con questo studente il più concreto e orientato all'obiettivo immediato possibile. Prepara un'agenda per ogni riunione e riporta lo studente a quella riunione quando è imminente uno sproloquio megalomanico. Deviare, ad es. "Sì, ma quando avrai {cosa con data di scadenza imminente} fatta?" oppure "Interessante. Scrivilo in un abstract della conferenza e invialo a {conference}."

Hai il diritto di" licenziare "lo studente come tuo consulente, Penserei. Non so come funziona dove sei (o se è anche possibile), ma in una certa misura i tuoi studenti diventano parte della tua reputazione professionale e questa non si rifletterà bene su di te.

Sono d'accordo con questa risposta nella sua interezza, ma penso che l'ultimo paragrafo sia molto importante. Va bene lasciare che lo studente sbatta contro un muro con il suo crackpot, ma non lasciare che lui / lei abbassi la reputazione del consulente.
Questa è una buona risposta, ma mi chiedo se sia un dato di fatto che la fama dirompente sia un male. Si potrebbe sostenere che la scienza è progredita in modo significativo solo quando è stata interrotta, e / o che senza interruzioni è destinata a ristagnare, e / o [inserire qui una serie di argomenti kuhniani].
Non sono d'accordo con la conclusione del tuo ultimo paragrafo. Tutti commettono errori e le persone, credo, molto probabilmente capiranno che Advisor6 non avrebbe preso lo studente se avesse avuto una sfera di cristallo e sapesse che sarebbe andata così. La reazione delle persone è molto più probabile che sia "Povero Consigliere6, impastato con quello" piuttosto che "Wow, il Consigliere6 deve essere un vero idiota per aver accettato quello studente!"
@Superbest: Non credo che si sia verificata alcuna "interruzione" significativa nella scienza laddove il lavoro del soggetto fosse considerato "senza senso" dagli esperti. Trascurato, sì; incompreso, sì; "senza senso", no. Newton, Einstein, Planck, De Broglie, Heisemberg, ecc., Erano cittadini regolari nella comunità dei fisici del loro tempo.
@MartinArgerami, ma ciò non significa che l'interruzione sia una cosa * cattiva * - è semplicemente improbabile in questo caso (e forse un obiettivo malsano).
@JacobRaihle: Ovviamente non è una brutta cosa. Il punto è che l'interruzione è stata sempre ottenuta da qualcuno accettato dal sistema e non da un pazzo.
@MartinArgerami: Sfortunatamente, non è così semplice. Per gli standard odierni Keplero era senza dubbio insano. Da Klin, 1982, p38]. [A] restava un altro grosso problema. Quale legge descriveva le distanze dei pianeti dal sole? Il problema era ora complicato dal fatto che la distanza di un pianeta dal sole non era costante. Quindi Kepler ha cercato un nuovo principio che tenesse conto di questo fatto. Credeva che la natura non fosse solo matematicamente ma armoniosamente progettata e prese questa parola "armonia" alla lettera ....
... Quindi credeva che ci fosse una musica delle sfere, che produceva un effetto tonale armonico, non nel suono reale ma distinguibile da qualche traduzione dei fatti sui moti planetari in note musicali. Seguì questo esempio e dopo una sorprendente combinazione di argomenti matematici e musicali arrivò alla legge che, se T è il periodo di · rivoluzione di qualsiasi pianeta e D è la sua distanza media dal sole, allora $ T ^ 2 = kD ^ 3 $, dove k è una costante che è la stessa per tutti i pianeti ...
.... Questa è la terza legge del moto planetario di Keplero e quella che ha annunciato trionfalmente nel suo libro The Harmony of the World (1619). [Klin, 1982, p38].
@user189035: "Secondo gli standard odierni". Non una buona misura per verificare se era accettato dal sistema scientifico dell'epoca.
@MartinArgerami: oh ma lo era! (Controlla wikipedia: [E] pitome of Copernican Astronomy fu letto da astronomi di tutta Europa, e dopo la morte di Keplero fu il veicolo principale per diffondere le idee di Keplero. Tra il 1630 e il 1650, fu il libro di testo di astronomia più utilizzato, conquistando molti convertiti a astronomia basata sull'ellisse.). Avrei dovuto scrivere anche secondo gli standard odierni (nel senso che "anche tu ora sappiamo che aveva ragione").
Non sono un accademico, ma mi chiedo quale sia l'ultimo paragrafo. Pensavo che tutti gli studenti dovessero avere un consulente. È ovvio che QUALCUNO deve accettare i casi difficili. È davvero contro di te se una certa percentuale dei tuoi consiglieri sono fallimenti (in qualunque senso della parola)?
@Jay:, purtroppo, il sistema è molto ingiusto sotto questo aspetto. Ecco un mio esempio: avevo un M.Sc. alunno; in più di due anni l'ho supervisionato e finanziato. Eravamo nella fase della correzione di bozze dei capitoli della sua tesi quando è sparito completamente, per non rispondere mai più a un'e-mail. Non potrò mai rivendicare alcun credito per la supervisione biennale fino quasi al completamento, né per il finanziamento. Infatti, mi verrà contro il fatto che "non avevo uno studente" durante una parte di quel tempo, perché contano solo i completamenti.
@Jay _Pensavo che tutti gli studenti dovessero avere un consulente. È logico che QUALCUNO debba accettare i casi difficili._ - No, ti sei perso l'ovvio corollario della prima frase: ** Qualcuno che non riesce a trovare un consulente non dovrebbe essere uno studente. ** In veramente difficile casi, è ** molto ** meglio sia per lo studente che per il dipartimento ammettere che la decisione di ammissione è stata un errore e lasciar andare lo studente. L'ammissione non garantisce la laurea.
Sarei cauto sulle generalizzazioni nell'analisi degli obiettivi. Nella maggior parte dei casi c'è anche una componente onesta del progresso della ricerca; lo studente crede che questo o quel punto sia stato trascurato, e potrebbe essere bello sentirlo parlare di quei punti concreti e cercare di spiegare perché sono stati ignorati nel mainstream.
Quindi stai dicendo che è meglio che sia umiliato e le sue abilità siano sprecate piuttosto che impari a modificare il suo comportamento secondo standard socialmente accettabili? Quell'unità che ha è probabilmente una spinta molto potente per lavorare sodo. Secondo me sarebbe un peccato sprecarlo assicurandosi che fallisca
Cosa dovrebbe significare "fama dirompente"? Stai cercando di insinuare che confutare le teorie esistenti è dirompente e dannoso per la fisica? L'intera premessa di questa risposta è ridicola, trovare un difetto precedentemente sconosciuto nella relatività sarebbe un enorme aiuto per far avanzare la scienza. Il problema con lo studente è chiaramente spiegato che sta cercando di raggiungere un obiettivo troppo alto, e molto probabilmente solo un cattivo in scienze. Ma se fosse riuscito a trovare difetti precedentemente sconosciuti nella teoria delle stringhe o nella relatività, questi sarebbero stati un grande progresso, non un disturbo.
@JeffE: "Qualcuno che non riesce a trovare un consulente non dovrebbe essere uno studente." Indipendentemente dai motivi? Questo sembra aprire le porte alla discriminazione. Altrimenti, come puoi dimostrare la sua inidoneità (supponendo che non abbia fallito nessun test) senza dargli una vera prova con una tesi che includa i propri errori (anche quelli bizzarri) e imparare da loro?
@JonathonWisnoski: qualsiasi ribaltamento di un fatto o dettaglio precedentemente accettato sarebbe considerato "distruttivo" e, in questo senso, distruttivo non è una cosa negativa. Il punto di questa risposta è che questo studente sembra meno interessato alla ricerca della conoscenza e più interessato alla fama e vede una scoperta dirompente come il loro percorso verso quella fama. A tal fine, non vedono legittimamente un difetto che stanno perseguendo, cercano un difetto che potrebbero non essere in grado di trovare, che sia presente o meno - non hanno mostrato alcuna capacità particolare di valutare in modo appropriato.
@mathreader Presumo che tutti agiscano in buona fede. Ciò significa fornire agli studenti in difficoltà ampio feedback, guida e opportunità per cambiare il loro comportamento. Ma a un certo punto sì, è meglio lasciare che lo studente persegua altre opportunità; la disponibilità a lavorare sodo non è sufficiente. (Inoltre: la tua metafora del "mettere giù" è seriamente fuori luogo. Rifiutare di dare a qualcuno un dottorato di ricerca non lo ucciderà, a meno che non sia gravemente malato di mente.)
@Jason Che è conoscenza. Non sono rimaste grandi scoperte che non sovrascrivono le teorie precedenti. La maggior parte dei fisici di ricerca sta cercando di trovare difetti nella relatività / quanto / stringa o cercare ulteriori prove per queste teorie. Trovare problemi nei modelli teorici è un'industria ENORME. Non tutti hanno la creatività per inventare una nuova teoria su tutto, ma se sei titolare di un dottorato di ricerca o ne stai provando uno, si spera che tu abbia la capacità di ricontrollare il lavoro di qualcun altro.
@JonathonWisnoski cercare di interrompere le teorie esistenti non è una buona idea * solo perché * è una scienza interessante - devi avere una base abbastanza forte nella scienza esistente per capire dove e come attaccare quelle teorie - devi essere in grado di sapere cosa accetti essere vero prima di poter trovare ciò che potrebbe non essere. Sulla base di quel poco che sappiamo di questo studente, sta partendo da una base di rifiuto di tutto, come si può vedere dal suo obiettivo mutevole e di alto livello: vuole abbattere una delle principali teorie fondamentali e non gli importa quale, o come lo fa.
"Amore duro: avvisa, poi lascia che sia il sistema a fare quello che vuole" - In definitiva, lo studente deve capire che se non riesce a convincere il suo relatore e il suo comitato di tesi del valore / correttezza del suo lavoro ("Tu non capisci niente") , allora * non * otterrà un dottorato di ricerca.
** Porta la discussione estesa a [chat]. **
@JeffE Lavorare sodo non è sempre abbastanza, su questo sono d'accordo con te. Forse intendevo spinto verso il basso. L'inglese non è la mia lingua madre. Non ottenere un dottorato di ricerca non lo ucciderà, ma non è nemmeno quello che intendevo. Intendevo dire che se viene mandato in qualche psichiatria e le sue delusioni vengono "riparate" dalla terapia o dalla medicina, può diventare improduttivo, indipendentemente dal fatto che i suoi ulteriori studi siano accettati o meno da un comitato. Sembra che ti concentri sul fatto che impari il suo posto, non sul funzionamento e sull'uso del suo potenziale.
_Sembri concentrarti sul fatto che impari il suo posto_ - No, per niente. Mi sto concentrando sull'uso appropriato di tempo e risorse. Non sto cercando di _punire_ lo studente; Sto cercando di salvare lo studente _ e_ la facoltà dalla frustrazione e dagli abusi. Il prezzo dell'utilizzo del potenziale dello studente a volte è troppo alto per essere utile.
"Questo studente probabilmente non sopravviverà loro per ricevere la laurea, ed è come dovrebbe essere." Ovviamente il crollo potrebbe essere ... spettacolare. Avevo uno studente in un corso che stavo frequentando come studente universitario come questo che ... uh ... ha deciso di minacciare l'istruttore tramite e-mail perché il suo saggio sull'insalata di parole ha ottenuto un punteggio negativo. (Lo so solo perché ero presente quando l'istruttore ha detto alcune cose che stava prendendo fuori contesto per ricattarla (male) e ho dovuto garantire che mentiva)
Ran G.
2015-10-17 04:03:19 UTC
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Una parte importante di una buona scienza non è solo eseguire una buona ricerca, ma anche convincere gli altri che la tua scienza è utile. Una convinzione comune dei ricercatori è che il loro lavoro sia finito dopo aver dimostrato la loro idea: ora tocca alla comunità vedere quanto sia fantastica la loro scienza. 1,2

Forse un primo passo è far vedere questo al tuo studente.

Il passo successivo sarebbe che lavori solo su ipotesi / direzione su cui entrambi siete d'accordo: "se non riesci a convincermi che questa ipotesi è corretta, come puoi convincere l'intera comunità "? Per togliere la questione personale (cioè, la sensazione del tuo studente che forse è più intelligente di te, e sei solo tu che non capisci), puoi usare il suo comitato di dottorato, se tu averlo nel tuo istituto. Se un comitato di 3-4 ricercatori affermati non capisce "quanto siano brillanti i suoi risultati", questa è una buona indicazione che il resto della comunità non sarà in grado di capirlo, e quindi, anche se è una grande scienza, è inutile.

La cosa principale nell'approccio di cui sopra, è che non affronta le sue ambizioni e non dice (direttamente) che il suo lavoro è privo di significato. Invece, afferma che un grande lavoro di per sé non ha senso se non viene accettato da altri. Sarebbe bello incanalare il suo entusiasmo nella giusta direzione, ma questa direzione deve essere fornita, o almeno guidata da te (il suo consulente), questo è ciò a cui servono i consulenti.


Riferimenti:
1 Perché la mia teoria non è (ancora) celebrata dalla comunità scientifica?
2 Credo di aver risolto un famoso problema aperto. Come faccio a convincere le persone sul campo che non sono un pazzo?

Questa è un'ottima risposta. Per cercare di insegnargli ad adattare i suoi comportamenti per non arrabbiarsi inutilmente e scoraggiare le persone, specialmente quelle che potrebbero essere importanti per il suo futuro. La spinta che ha con quell'ossessione potrebbe essere usata per costruire cose fantastiche, se solo potesse mettere un filtro per non rovinare inutilmente le sue possibilità sociali.
Jake
2015-10-16 02:58:05 UTC
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Nota: sono uno studente di dottorato, quindi quanto segue si basa su un'esperienza molto limitata.

Ti trovi in ​​una situazione molto difficile. È probabile che lo studente finirà per passare molto tempo ossessionato dal proprio lavoro e subirà il lavaggio del cervello dal proprio ego e dalla negazione. D'altra parte, lo stesso Einstein è stato davvero considerato un po 'un pazzo per un po' (credo che i suoi tre famosi documenti del 1905 fossero basati su progetti che aveva proposto e che furono rifiutati - se questa sia o meno spazzatura di Internet è all'insaputa di me).

Tuttavia, non è certamente una mentalità sana. Non consiglierei la consulenza di per sé, semplicemente perché il tuo studente potrebbe vederla come una forma morbida di rifiuto - e questo non farà che peggiorare le cose. Possono sentirsi respinti o sentirsi costretti a conformarsi a qualcosa con cui non sono d'accordo. In circostanze estreme, tuttavia, potrebbe essere necessario.

Quello che allora suggerirei è il seguente. Credo che spetti a te guidare un po 'il progetto e tenere traccia dei progressi dei tuoi studenti. Per il momento, è probabilmente saggio suggerire un argomento generale su cui possono (e devono) lavorare. Raggiungere un accordo: devono progredire in questo progetto sufficientemente entro un certo lasso di tempo, quindi possono trascorrere una settimana a formare le basi rigorose della loro teoria, dal basso verso l'alto. Dopo quella settimana, rivedi il loro lavoro e li consigli su eventuali insidie, e offri loro un'altra settimana per correggerli ed estenderli. Se, dopo quel breve periodo, non ti hanno convinto che si tratta di una strada che vale la pena esplorare, devono ripetere questo processo.

Alla fine, ci sono buone probabilità che abbiano svolto un lavoro sufficiente sull'argomento suggerito per avere qualcosa di utile e tu puoi toglierteli dai capelli. C'è una possibilità che a loro piaccia davvero quell'argomento abbastanza da cambiare le loro percezioni. D'altra parte, c'è una piccola possibilità che si imbattano in qualcosa di interessante, e sarete entrambi sulla copertina della rivista Time. Ho detto piccolo.

Sei riuscito a trovare una citazione per l'affermazione pazzoide di Einstein? Non sono riuscito a trovare alcuna prova che i suoi documenti di * Annus mirabilis * siano stati respinti dalla comunità.
Purtroppo no. Ricordo di aver letto un articolo online che conteneva un ampio elenco di progetti per i quali Einstein aveva presentato domanda per i quali furono respinti, molti dei quali divennero successivamente rilevanti. Sfortunatamente, come accade con gli articoli online (e non riesco nemmeno a trovarlo ora!), Soprattutto su Einstein, è molto probabilmente inventato.
Indipendentemente dal fatto che i documenti di Einstein siano stati respinti, è quasi certo che molte delle sue idee furono inizialmente respinte. Le nuove idee (e le persone che le producono) vengono raramente accolte il giorno della loro pubblicazione. C'è una lunga lista di persone che hanno svolto un lavoro stellare in relativo isolamento o sono state rifiutate così profondamente da lasciare il loro campo (ad esempio Hugh Everett) - solo per vedere il loro lavoro riscoperto come brillante. Ma non riesco a pensare a nessuno il cui * obiettivo * fosse quello di interrompere. Erano ossessionati dalle loro idee, non dall'idea di se stessi. Sembra che questo ragazzo sia concentrato sulla cosa sbagliata.
In aggiunta al punto di @zxq9, Einstein aveva presentato STR nel 1905, GTR nel 1916, e nonostante i meriti dell'approccio, la convalida di qualsiasi idea rivoluzionaria si basa fortemente su prove sperimentali. Non è dannoso da parte della comunità scientifica, è così che funziona la scienza: sei scettico sulle nuove idee finché non ci sono prove concrete a loro favore. Quella parte di convalida arrivò intorno al 1919 IIRC, e fu allora che divenne più grande della vita.
Penso che intendi Spacetime Magazine? : P
@Mehrdad Non ne ho idea. Qualunque cosa fosse, menzionava i nomi dei supervisori, i progetti, i motivi per cui venivano rifiutati e qualche messaggio ironico su come le carriere di detti supervisori sarebbero state meglio se l'avessero accettato. Era più un tipo di accordo "oh, è divertente", forse qualcosa che ho trovato su Twitter o qualcosa del genere, quindi l'ho preso per valore nominale.
@The Dark Side: Credo che la copertura mediatica della * ricerca * di prove che abbiano avuto un ruolo - la scienza ha trasceso la politica durante un periodo terribile. Ci sono pochissime teorie moderne in quell'area che possono essere convalidate sperimentalmente (o in qualsiasi momento presto, o presunte impossibili), e quindi l'approccio è solitamente più assiomatico. Se l'universo concorda con l'insieme degli assiomi è irrilevante per molti se segue la bellezza matematica; IMO, lo studente di OP deve imparare che molte di queste teorie non pretendono necessariamente di essere verità, ma mirano semplicemente a descrivere un sistema basato su assiomi.
@JArkinstall: Stavo scherzando: P
Ah, non saprei dirlo. In realtà non ho mai sentito parlare della rivista spaziotemporale, ora cercandola su Google vedo: P
Atilla Ozgur
2015-10-18 02:35:30 UTC
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Una delle mie citazioni preferite è

La tesi di dottorato di Einstein è stata un contributo sensibile alla teoria del moto browniano

Digli che anche se vuole superare Einstein, ha bisogno di partire da un contributo sensibile all'attuale ricerca per il dottorato di ricerca. Ciò significa trovare una lacuna nella scienza attuale e riempirla con un contributo ragionevole. Anche se ha idee rivoluzionarie, nessuno le accetterà senza buone credenziali. Ciò significa molti contributi (leggi articoli di giornale) alla scienza attuale.

forse ancora più pertinente, lo studente ha bisogno di sviluppare una conoscenza di base convenzionale sufficiente nel campo per essere in grado di comunicare le sue brillanti intuizioni a tutti gli altri. la parte della comunicazione è ciò con cui sembra lottare. nessun altro è in grado di capirlo.
Una volta fu chiesto a Einstein perché si ostinasse a cercare una teoria del campo unificato in modo improduttivo durante i suoi ultimi anni al Princeton Institute for Advanced Studies. Rispose (citando la biografia di Isaacson di Einstein, p. 514) "... anche se la possibilità di trovare una teoria unificata era piccola, il tentativo era degno. Si era già fatto un nome, notò. La sua posizione era sicura, e poteva permettersi di correre il rischio e spendere il tempo. Un teorico più giovane, tuttavia, non poteva correre un tale rischio, perché avrebbe così potuto sacrificare una carriera promettente. Quindi, disse Einstein, era suo dovere farlo ".
Il messaggio da portare a casa qui è: se insisti a perseguire teorie stravaganti, aspetta di 1) avere un incarico in un istituto rispettabile e 2) i colleghi rispetteranno le tue idee.
Questo non mette lo studente in una posizione compromettente? In sostanza, contribuire a una serie di teorie (lo studente) crede sia imperfetto e, in seguito, rifiutare il suo lavoro precedente a favore del lavoro che ha sempre voluto fare? Supponendo che lo studente abbia successo, ovviamente.
@BigHomie Vuoi dire che lo studio dello studente non dipende da nulla? E le basi per il suo studio? Può contribuire a loro.
Sì, posso vedere il contributo a tutte le idee / teorie esistenti che supportano il suo lavoro mentre è ancora uno studente e all'inizio della sua carriera, ma se quelle idee sono già accettate raramente, come fa a costruirsi una reputazione positiva senza contribuire al mainstream? Forse questa dovrebbe essere una domanda SE separata, ho solo pensato di porla qui poiché era correlata, e nel caso ci fosse qualcosa che mi mancava.
Dan Romik
2015-10-16 11:59:00 UTC
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Sono piuttosto confuso.

Di cosa sei confuso? È chiarissimo dalla tua descrizione che questo studente non sta andando da nessuna parte velocemente. Lavorare con lui non è, per dirla in modo semi-diplomatico, un'allocazione ottimale del tuo tempo, energia e altre risorse. Se sei confuso, è perché stai permettendo alle tue emozioni di ostacolare il riconoscimento di questo sfortunato fatto.

Cosa devo fare? Dovrei provare a lasciarlo ...?

Come per la tua osservazione sull'essere confusi, trovo indicativo che parli di "provare" a lasciarlo. Sembra che tu sia un'anima di buon cuore che ha difficoltà a gestire il fatto che essere un professore a volte implica prendere alcune decisioni difficili e avere conversazioni imbarazzanti su quelle decisioni con studenti le cui vite possono essere influenzate negativamente.

Il mio consiglio è di mettere da parte le emozioni e agire razionalmente. Più precisamente, suggerisco un approccio in due fasi:

  1. Decidi qual è il tuo obiettivo. Cosa speri di ottenere lavorando con questo studente? Lo stai facendo per pietà? Per soddisfare le aspettative del tuo dipartimento di lavorare con studenti laureati? Per conoscere le persone deliranti? C'è qualche obiettivo scientifico concreto che pensi che solo lui possa aiutarti a raggiungere? O forse stai pensando di farlo solo perché ; cioè perché pensi di doverlo fare, anche se non puoi articolarne chiaramente una buona ragione.

    Se non sai qual è il tuo obiettivo, non puoi sperare di prendere una buona decisione. Quindi prendi un foglio di carta bianco e riempi lo spazio vuoto: "Il mio obiettivo è _______". Se lavorare con lo studente ti aiuterà a raggiungere il tuo obiettivo, fallo; in caso contrario, non farlo.

  2. Esegui. Una volta che conosci il tuo obiettivo, scopri cosa è necessario fare per raggiungerlo. Se questo include lavorare con lo studente, è fantastico, ma è comunque meglio formulare le condizioni in cui è probabile che il tuo lavoro con lui ti porti dove vuoi. Come altri hanno suggerito, date le sue tendenze sconclusionate e probabilmente deliranti, potresti dargli obiettivi definiti in modo molto preciso con una tempistica definita con precisione per raggiungerli ed essere fermo sul fatto che deve seguire questo stile di lavoro se vuole lavorare con te ; non lasciarti distrarre dalle sue manipolazioni. Inoltre, suggerisco di decidere in anticipo quanto del tuo tempo saresti disposto a dedicare al tuo lavoro con lui e di prendere la ferma decisione di non superare quel limite. Non vuoi che il tuo lavoro con lui diventi una voragine che rovinerà la tua produttività e ti impedirà di raggiungere altri importanti obiettivi che hai.

    Ora, se d'altra parte raggiungere l'obiettivo che hai formulato nel passaggio 1 richiede di interrompere il tuo lavoro con lo studente, non "provare" a lasciarlo. Fallo: esegui la tua decisione. Chiedi a un collega di aiutarti a parlare con lo studente, se necessario. Ti sei trovato in una situazione molto imbarazzante, una che sento che potresti essere temperamentalmente mal preparata ad affrontare. Tuttavia, devi eseguire la tua decisione. Scusa se suona freddo o insensibile. Ci sono sicuramente molte occasioni nella vita in cui è bello agire spinto dalle emozioni, ma questa non è una di queste . Buona fortuna!

i consulenti lavorano solo con gli studenti per raggiungere i propri obiettivi? non sono più nel mondo accademico, ma sospetto che non sia così .... l'intera risposta sembra incorniciata intorno a ciò che il consulente vuole fare e cosa sarebbe meglio per il consulente, piuttosto che * aiutare lo studente * (nota che "licenziarli" potrebbe ancora aiutarli, in questo caso).
@sgroves Penso che tu stia interpretando i "propri obiettivi" in un senso troppo ristretto ed egoistico. I consulenti lavorano con gli studenti per molti motivi, alcuni egoistici e altri altruistici (ad esempio, "per sentirmi bene con me stesso", "per aiutare gli altri", "per aumentare il mio numero di pubblicazioni", "per ottenere una promozione"). Il punto è che deve esserci una ragione, uno scopo o un obiettivo a cui si sta mirando e che non si dovrebbe assumere un impegno così importante senza una seria riflessione su quale sia tale scopo e su come raggiungerlo al meglio. IMHO anche un santo che vuole solo aiutare le persone è ben servito ponendosi tali domande.
@sgroves Per la maggior parte è solo per parlare di cose interessanti e aiutare qualcuno. Non è bello inveire con una persona entusiasta su cose che ti piacciono? Forse ottieni un foglio o due, forse ottieni una ricompensa esterna. Ma il più delle volte è solo per parlare dei tuoi interessi.
arivero
2015-10-17 02:11:03 UTC
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Separerei il lavoro non tradizionale dal lavoro di tesi; chiarisci che la tesi non riguarderà le materie che desidera, ma che gli fornirai un lavoro che lo addestrerà nelle competenze di cui avrà bisogno in futuro per difendere le sue innovazioni. Spiegagli che il lavoro degli studenti dovrebbe essere immediatamente utile ad altri ricercatori e che il lavoro a lungo termine può essere svolto a lungo termine.

Quando ho contattato un insegnante durante gli studi universitari, gli ho parlato di idee su argomenti vari, mi ha detto: " Tieni un quaderno. Tieni un quaderno perché ora hai idee ma non la formazione adeguata, e quando raggiungi la formazione adeguata potresti ritrovarti senza idee e ottenere qualcosa dai quaderni . " Onestamente non ha funzionato in questo modo; anni dopo, quando ho rivisto i quaderni, la maggior parte delle cose erano inutili, se non tutte. Ma almeno mi ha aiutato a mantenere la concentrazione.

Potresti comunque dedicare un po 'di tempo a idee speculative, ma chiedendogli di spiegare in ogni caso non solo ciò che pensa che il mainstream abbia ignorato, ma per tirare fuori qualche spiegazione, basata sulla storia del campo, sul perché queste cose sono state ignorate, e poi dopo che ha fornito la sua versione della storia puoi dare la tua versione. Almeno in questo modo imparerà cose interessanti sullo sviluppo della scienza, e forse farà emergere alcune intuizioni dimenticate nelle sabbie del tempo. Ma tieni sempre una linea chiara tra questo lavoro e il vero obiettivo della tesi.

"Quando ho rivisto i quaderni anni dopo, la maggior parte delle cose erano inutili, se non tutte" - potrebbe essere stato esattamente ciò che il tuo insegnante sapeva che sarebbe successo ma non ha sottolineato, dal momento che il tuo "tu più giovane" probabilmente non avrebbe ascoltato.
@StephanKolassa In effetti :-) più con una certa percentuale di cautela / riserva: l'argomento principale era su CA ea quel punto Wolfram aveva davvero pubblicato un paio di articoli su di esso in Phys Rev D, quindi non era ancora chiaro se doveva essere un sviluppo utile per la fisica delle particelle nel reticolo o meno. La "parte non mainstream" riguardava se la CA avesse alcune specie che consentissero l'invarianza di scala o genericamente se avessero un significato più fondamentale.
@StephanKolassa ma comunque il punto dei taccuini è chiedersi se si riesce almeno a convincere il proprio "sé futuro". Questo è diverso dal cercare di convincere altri fisici.
mmh
2015-10-16 01:44:30 UTC
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Se vuoi comunque aiutare lo studente, ti suggerisco di prendere un accordo rigoroso sui suoi doveri. Specificare un progetto e specificare le scadenze che devono essere rispettate. In questo modo, lo studente ha l'opportunità di continuare e tu puoi assicurarti che almeno la maggior parte del tempo venga speso per affrontare problemi reali.

Potrebbe anche essere utile mostrargli dati su veri scienziati famosi, che per primo ha lavorato su problemi "minori".

Se lo studente è così deluso come afferma l'OP, penso che sia improbabile che uno di questi due aspetti possa aiutare. Le scadenze verranno spazzate via poiché sono state semplicemente interpretate dalle menti inferiori per inibire il suo intelletto superiore. I fatti sui veri scienziati famosi saranno semplicemente ignorati o ridefiniti per adattarsi alla sua visione del mondo.
Sono d'accordo che non penso che sia molto "guidato dal dovere". Ovviamente non è motivato dal fare doveri o altri impulsi sociali per quella materia, è motivato dalle avventure nella sua mente, dove è un "eroe" che combatte i mostri che sono concetti fisici o altro. Traducete i compiti in emozionanti "avventure" o giochi mentali per lui e forse li avrebbe affrontati.
Thorsten S.
2015-10-16 11:34:20 UTC
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Ground him .

Dategli un progetto che non sia solo difficile, ma in cui il risultato finale e le sue implicazioni siano sconosciuti e possano essere verificati sperimentalmente . Non importa se sta scrivendo il suo gergo indecifrabile ( non vuoi discuterne ), il risultato finale è qualcosa che dà a te ea lui un indizio su dove si trova sta davvero.

Prendilo semplicemente sulla parola. Se ha un tale talento, un bel problema difficile dove altre persone stanno lottando è un buon allenamento, giusto? Fornisce informazioni utili per affrontare problemi successivi, giusto? Penso che avrà problemi a negarlo.

Se cerca di uscirne sostenendo che il problema è ancora troppo semplice per lui: meraviglioso! Limita il tempo per la soluzione a intervalli di tempo sempre più ridicoli: un mese / giorno / ora / minuto. Se è così bravo, simpatico, hai bisogno disperatamente del risultato.

Se è davvero così bravo, va bene. Sia lo studente che la scienza hanno un vantaggio: se soffre davvero di un'illusione, vedrai che affronterà il problema con ardente zelo solo per diventare sempre più agitato e frustrato. Se questo è ovviamente il caso, preparati a consultare un medico perché la rottura tra un sé gonfiato e la dura realtà può essere piuttosto grave.
Anche tutto ciò che c'è nel mezzo è possibile. Potrebbe far riflettere e prenderlo come una lezione di vita. Potrebbe lasciare la scienza inaspettatamente. Chissà.

AGGIUNTA: Wrzlprmft ha detto giustamente che l'unificazione della meccanica quantistica e della relatività è un difficile problema sperimentale. Ma Einstein nel suo anno meraviglioso ha esplorato il moto browniano e l'effetto fotoelettrico che sono la fisica dello stato solido. Questo è un terreno molto fertile con molti problemi irrisolti, quindi non accetto la premessa che non possiamo fornire un caso di prova. Naturalmente se insiste a fare solo l'unificazione (forse proprio perché è così difficile smentirlo), beh, almeno gli abbiamo offerto l'opportunità di mettersi alla prova.

C'è un grosso problema: stiamo parlando di un campo in cui il controllo sperimentale delle cose è un'impresa enorme. Le teorie di base stabilite della fisica (incluse in particolare la relatività generale e la dinamica quantistica) sono estremamente brave nel descrivere la realtà su scale che sono facilmente accessibili in esperimenti. L'esperimento nel tuo suggerimento dovrebbe avvenire su scale molto piccole (acceleratori di particelle e simili), scale molto grandi (cosmologia) o altissima precisione - tutto questo non è facile. In effetti, la mancanza di accessibilità sperimentale è uno dei principali problemi della teoria delle stringhe.
Citando xLeitix in un commento sopra, [il progetto] "sarà messo da parte in quanto sono stati semplicemente interpretati dalle menti inferiori per inibire il suo intelletto superiore. I fatti su veri scienziati famosi saranno semplicemente ignorati o ridefiniti per adattarsi alla sua visione del mondo. " Gli esperimenti che non sono d'accordo con la teoria sono ovviamente un lavoro sciatto degli sperimentatori servi (che tutti sanno sono i fisici che non erano abbastanza intelligenti per diventare teorici).
@Davidmh Come mostra la gamma di risposte (da "dargli la possibilità di dubitare" a "chiaramente un pazzo") conosciamo veramente lo studente solo dalla descrizione di xLeitix. Quindi dovremmo stare molto attenti a giudicarlo sulla descrizione o trarne conclusioni; cadiamo tutti preda dei nostri pregiudizi troppo facilmente ("che tutti sanno sono i fisici che non erano abbastanza intelligenti da diventare teorici" -> Fermi). Ho semplicemente suggerito un modo per scoprire qual è il vero affare.
ognockocaten
2015-10-16 19:37:05 UTC
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Mi viene in mente la citazione di Sylvia Plath ...

Forse quando ci troviamo a desiderare tutto, è perché siamo pericolosamente vicini a non volere nulla.

Le aspirazioni più grandi della vita del tuo studente, per me, indicano che sono nel fango della disperazione. Sicuramente alcuni problemi dei tuoi studenti sono più grandi della classe: sono sfocati e non radicati, hanno difficoltà a sviluppare relazioni con i loro colleghi e consulenti. Non sarei sorpreso se, come molti di noi, stanno lottando con problemi che hanno a che fare con la famiglia, le finanze o la solitudine.

Quindi, potresti provare ad affrontare questi problemi più grandi, oppure potresti lasciarlo stare e lasciarli affondare o nuotare. Il rischio con il primo approccio è che potresti impiegare tempo ed energia per aiutarli a risolvere questi problemi, e comunque si rivelano un pessimo fisico. Il rischio con il secondo è che avrebbero potuto essere un buon fisico se qualcuno li avesse aiutati a risolvere questi problemi, ma almeno non hai speso tempo o energie per questo.

Per loro amore, spero che tu li indirizzi verso la consulenza. Uno dei motivi è che per questo sarebbero un fisico migliore. C'è una ragione per cui il numero di Erdős è importante: andare d'accordo con gli altri fa parte dell'essere un grande scienziato (o un grande qualsiasi cosa , davvero). In ogni caso, penso che la tua pazienza e simpatia siano encomiabili.

"Il rischio con il primo approccio è che potresti impiegare tempo ed energia per aiutarli a risolvere questi problemi, e si rivelano comunque un pessimo fisico". Questo non è l'unico rischio. Eccone due che potrebbero essere più gravi: (i) Lo studente vede le tue azioni come intromissioni nella loro vita e questo danneggia il rapporto di lavoro. (ii) Lo studente accoglie con favore l'aiuto, ci mette molto impegno e si scopre che il consiglio dato da un professore di fisica sulla famiglia, le finanze o la solitudine non era molto buono - o non buono come il consiglio di qualcun altro o addirittura dannoso per la situazione.
paul garrett
2015-10-16 04:20:36 UTC
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Per rassicurarti, sì, non dovresti fare in modo che il tuo "successo" dipenda dal successo di questo studente, probabilmente troppo sicuro di sé e forse delirante. Da un lato è "buono" cercare di affrontare problemi difficili. Il giocatore saggio non scommette che le persone giovani e male informate avranno successo laddove persone molto più esperte e ugualmente capaci hanno finora fallito. Questo punto in sé dovrebbe essere chiarito ai novizi.

Ma, allo stesso tempo, la descrizione negativista del progresso fino ad oggi sembrerebbe suggerire che nessuno può fare ulteriori progressi, ... perché molte persone intelligenti hanno già fallito. E, noto, è invidioso pensare in termini di se uno è "il prescelto" e può, forse, fare qualcosa di magico che le persone serie e capaci non potrebbero.

Il punto operativo forse è che l ' energia del tuo studente è la cosa eccezionale, che può fargli fare qualcosa che vale la pena fare. Cioè, a molte persone sembra che non importi troppo. Quindi "prendersi cura", cioè "impegno", è un vantaggio, di per sé.

E, quindi, sì, "la linea di fondo" è sempre una buona diagnosi. Ma sì, per i giovani, questa transizione, dall'ego al mondo, è complicata e tipicamente brutta / disorientante ...

E se le sue delusioni lo facessero lavorare di più e meglio? Quindi costringerlo a entrare nel "mondo" non sarebbe solo doloroso per lui, ma anche improduttivo. Detto questo, ovviamente ha bisogno di aiuto per imparare a filtrare parte di ciò che esce dalla sua bocca per non rovinare le sue possibilità sociali.
@mathreadler, Non sto necessariamente sostenendo di "costringerlo / lei a entrare nel mondo", affatto. Piuttosto, pensare all'energia dello studente come un vantaggio e cercare di vedere come canalizzarla in modo ottimale.
Jay
2015-10-16 21:19:03 UTC
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Il mio primo pensiero è: mi chiedo se gli insegnanti di Einstein abbiano pensato: "Ah ah, questo perdente pensa che sarà il prossimo Newton!" Forse questo studente è davvero un genio che scuoterà il mondo della fisica fino al midollo. Forse le sue carte ti sembrano incomprensibili perché non sei abbastanza intelligente da capirle.

Ma va bene, probabilmente no. Il che porta al mio secondo pensiero: è molto comune per i giovani avere ambizioni grandiose. In una certa misura questa è una buona cosa. Se ogni giovane dicesse: "Oh beh, suppongo che non farò mai nulla di importante. Devo accontentarmi di passare la mia vita a preparare patatine fritte al fast food", come potremmo mai progredire? Ovviamente è una brutta cosa se il giovane si aspetta di diventare ricco e famoso senza dover svolgere alcun lavoro vero e proprio. E ovviamente c'è una differenza tra una sana fiducia in se stessi (o anche una malsana fiducia in se stessi) e il disprezzo degli altri.

Ma oltre a questo, c'è una linea sottile tra sana ambizione ed entusiasmo contro fantasia e delusione. Penso che l'obiettivo corretto di chiunque agisca come mentore è incoraggiare l'entusiasmo mantenendo lo studente con i piedi per terra nella realtà.

Tutto ciò che sappiamo della situazione è la descrizione del poster. Vedo alcuni commenti sull'effetto che questo studente sembra avere delusioni a livello di malattia mentale. Può essere. È difficile dirlo senza aver effettivamente incontrato lo studente.

Se fossi nella posizione di consulente, cercherei consigli specifici da dare allo studente.

Se pensa di rivoluzionare il mondo della fisica ma non capisce le leggi del movimento di Newton, gli direi che ha prima bisogno di informazioni di base e lo incoraggerei a trascorrere un po 'di tempo studiando le idee che pensa di sostituire prima di fare dichiarazioni audaci su quanto siano sbagliate.

Forse ha bisogno di capire che non importa quanto siano grandi le sue idee, se vuole sopravvivere nel mondo reale dovrà essere in grado di mantenere un vero lavoro da qualche parte per pagare le bollette mentre lavora su questo e per stabilire la sua credibilità per quando sarà pronto a rivelare le sue grandi scoperte. Quando Einstein stava appena iniziando, nessuno avrebbe finanziato la sua ricerca sulla base delle dichiarazioni di un ventenne che avrebbe rivoluzionato la fisica. Ha dovuto lavorare come impiegato in brevetti. Certo, dopo essere diventato famoso, ha potuto ottenere supporto per la sua ricerca.

Se è davvero appassionato di fantasy land, potresti dovergli dire gentilmente che è davvero fantastico se riesce a renderli audaci nuove scoperte, ma per essere preparati al fallimento e per avere un piano B.

Se lo studente non ascolterà niente di tutto ciò e insiste che sa tutto, ecc., il che non è improbabile scenario, ho incontrato un sacco di persone del genere - non so cosa puoi fare oltre a continuare a provare ed essere disponibile se colpisce un muro di mattoni sul "tuo orologio" per incoraggiarlo a non disperarsi ma a iniziare ancora una volta con obiettivi più realistici.

dovrà essere in grado di mantenere un vero lavoro da qualche parte - l'ufficio brevetti, forse?
Il problema qui non è che lo studente stia cercando di rivoluzionare la fisica: è un obiettivo ragionevole (anche se eccessivamente ambizioso). Il problema è che lo studente si sta concentrando sul superare Einstein abbattendo Einstein, che è un classico segno di crackpottery. Einstein non ha superato Newton abbattendo Newton. Ha superato Newton trovando un posto in cui la gravitazione newtoniana non funzionava e sviluppando una teoria della gravità che * funzionava * lì.
Ho letto da qualche parte che una volta un professore disse a Einstein che tutta la fisica era completa, nient'altro da fare se non misurazioni sempre più precise. Forse l'ha detto solo perché sapeva che questo darà ad alcuni tipi di persone un grande impulso per dimostrare che si sbagliano;) Questa domanda riguarda la gestione, scoprire come far funzionare bene le persone e (vogliono) dare il loro tutto. Qualsiasi "sistema" che non lo prenda in considerazione è difettoso.
@mathreadler, ti riferisci alla [dedica di Albert Michelson del 1894 del Ryerson Physical Laboratory] (https://en.wikiquote.org/wiki/Albert_A._Michelson), che da allora è stata citata e attribuita erroneamente.
Non so bene a cosa mi riferisco, forse hai ragione. Ricordo di aver sentito la storia solo una volta quando ero bambino.
@mark (Un anno dopo ...) Hmm, dipende da come interpreti la descrizione dell'OP di ciò che lo studente ha detto, cioè la tua interpretazione dell'interpretazione dell'OP dello studente. Lo studente voleva dire che avrebbe abbattuto Einstein perché odia personalmente Einstein e pensa che sia sopravvalutato e vuole umiliarlo? O intendeva qualcosa di più simile a voler abbattere Einstein nello stesso modo in cui Einstein ha abbattuto Newton, cioè per mostrare che la sua teoria non era l'ultima parola.
TOOGAM
2015-10-19 23:16:12 UTC
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Chiedi allo studente perché è qui. ("Qui" significa: a scuola.)

Probabilmente avrà una risposta. E probabilmente sarà sbagliato. Ed è qui che, come consulente, hai la possibilità di fornire alcuni consigli per correggere il suo malinteso.

La risposta che devi insegnargli è la cosa molto semplice, "quadro generale" che molti professionisti di successo dare semplicemente per scontato, ma che potrebbe non aver ancora capito. Sì, puoi lasciarlo fallire dal programma e lasciare che il sistema funzioni e lasciare che la vita gli insegni questa preziosa lezione nel modo più duro. Oppure, come consulente, puoi dargli questo consiglio di cui ha bisogno, che lo aiuterà a rendersi conto che deve abbandonare la sua ricerca di dimostrare che è migliore di tutti gli altri.

Ecco la risposta corretta: le scuole non lo sono solo per imparare. Un tempo, le scuole erano una rara fonte di conoscenza e si sono guadagnate una reputazione nella società per essere buone da imparare. Tuttavia, ora abbiamo Internet e le scuole hanno perso parte dell'importanza che avevano nel ruolo di essere in grado di insegnare. Questa perdita è avvenuta perché ora ci sono molte altre opzioni che le persone hanno su come imparare le cose. Tuttavia, le scuole rimangono apprezzate da molte persone nella società, perché svolgono un altro ruolo importante.

Le scuole sono un test. Sono un'esperienza lunga in cui è probabile che ti vengano dati più requisiti. Alcune persone soddisfano questi requisiti e altri no. Le persone che soddisfano questi requisiti tendono ad aver sviluppato una serie comune di abilità, come essere dove devono essere, quando devono essere lì. Hanno anche dimostrato la capacità di svolgere il lavoro che devono svolgere. Ad alcune persone non piacciono i requisiti di un istruttore e non sono d'accordo con le idee di un istruttore. Alcune di queste persone fanno comunque ciò che vuole l'istruttore e producono risultati soddisfacenti. Quelle persone si diplomano. Altre persone insistono nel fare le cose a modo loro e finiscono per non produrre i risultati richiesti per laurearsi. Il risultato finale è che le scuole producono laureati che sono persone che hanno imparato a soddisfare i requisiti. Quindi, l'altro grande ruolo che le scuole hanno è quello di fungere da banco di prova per escludere i laureati da persone che non sono in grado di laurearsi. Molti datori di lavoro e finanziatori di progetti apprezzano questo compito svolto dalle scuole, poiché offrono opportunità ai laureati.

Se una persona trova la scuola insoddisfacente, a volte la cosa migliore da fare è semplicemente essere insoddisfatti, ma soddisfare il requisiti e completare il programma e diventare un laureato. Se uno studente è più intelligente o meno dell'istruttore, non è questo il punto che questo sistema educativo vuole dimostrare. In alcuni casi, gli studenti potrebbero effettivamente essere più intelligenti su alcuni argomenti. In rari casi, potrebbe anche essere l'argomento che l'istruttore sta insegnando. Tuttavia, il sistema pone l'istruttore al posto dell'autorità, quindi il ruolo dello studente è soddisfare i requisiti.

Dopo aver avuto quella conversazione, qualsiasi "incomprensibile" inviato può essere contrassegnato come non conforme agli standard e sarà in grado di capire la sua debolezza, anche se la sua unica debolezza è che non soddisfa gli standard. Forse la parte di questa conversazione che è più carina per te è che sarai anche in grado di affrontare rapidamente il problema in modo efficace, semplicemente dicendo che ha bisogno di superare questa prova della società. Quindi, che approvi o meno il test della società, sarà in grado di capire facilmente cosa deve essere fatto. I requisiti avranno anche più senso per lui, perché i requisiti che gli vengono richiesti corrispondono a ciò che sente di dover fare per raggiungere l'obiettivo di potersi diplomare, invece di sentirsi come una mancata corrispondenza con il suo obiettivo attuale (che potrebbe essere quello di imparare e diventare più abile). Così com'è, sembra che questo studente abbia un certo orgoglio, e potrebbe persino sentirsi sinceramente obbligato a vincere il concorso, perché sarebbe immorale (disonesto) abbassarsi al livello di trattare l'istruttore come un superiore quando l'istruttore chiaramente non è più intelligente di lui. Il punto, tuttavia, è che l'istruttore è nella posizione di essere trattato come il superiore.

Fagli notare che mentre avanza nella sua carriera, potrebbe scoprire continuamente che deve riferire a menti inferiori . Nonostante ciò, deve abituarsi a essere in grado di produrre soddisfacentemente appagamento. Dopo tutto, è quello che ha fatto Einstein. Einstein ha dovuto convincere le persone a procedere con un progetto. In questo momento, questo studente non ha un datore di lavoro che lo paga per imparare la lezione del bisogno di soddisfare i requisiti. Invece la scuola sta svolgendo questo ruolo nella società.

Quando capirà che questa è la prova della società al lavoro, imparerà a conformarsi. O forse sceglierà di combattere tutta la società, ma almeno allora prenderà quella decisione da un punto di vista informato, piuttosto che essere fuorviato dai suoi stessi sogni di grandezza. Capirà che non è riuscito a superare il sistema, e non è perché il sistema non riusciva a dargli le opportunità che avrebbe dovuto avere; è perché non ha soddisfatto i requisiti.

Quindi qualsiasi istituzione accademica rappresenta "tutta la società" ... umm, okay ... Se un "sistema" non riesce a mettere a frutto le risorse, ha chiaramente un difetto di progettazione. Non incolpi la risorsa per non adattare gli strumenti per utilizzarla. Scegli invece uno strumento migliore o ne costruisci uno nuovo in grado di gestirlo.
@mathreadler Wow, ho dovuto leggerlo 4-5 volte per seguire ogni analogia. Un istituto accademico prepara gli studenti (che chiamate "risorse") per il lavoro professionale. Gli studenti che abbandonano la scuola possono utilizzare uno "strumento" / "sistema" diverso dal conseguimento della laurea. Certamente questo può accadere: vivere senza una laurea non è una condanna a morte. Altri si adattano e vengono riconosciuti da una laurea. Difficilmente sto dicendo che questo sistema è perfetto. Quando mi è stato spiegato in questo modo, ho riconosciuto che è la realtà (per quanto imperfetta possa essere). Questa spiegazione ha contribuito a rendere comprensibile la configurazione attualmente esistente.
Rob
2015-10-17 03:18:13 UTC
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È del tutto possibile che il tuo studente soffra di malattie mentali. Alcune delle risposte qui sono cariche di giudizio morale ma, se si tratta di una malattia, non è un fallimento morale o un difetto di carattere nel tuo studente, né è probabile che sia nella tua capacità di aiutare. Se tieni a questo studente, dovresti chiedere consiglio a qualsiasi servizio di salute mentale disponibile nel tuo campus.

È del tutto possibile che * chiunque * soffra di malattie mentali. Mi chiedo cosa nella descrizione di questo studente ti faccia pensare che sia particolarmente probabile qui. Sto cercando di immaginare cosa potrei dire se avessi uno studente del genere e volessi contattare i servizi sanitari del campus per loro conto. "Il mio studente pensa che farà un lavoro migliore di quello che chiunque nel nostro campo ha fatto in cento anni. Ha trasformato in un lavoro che mi sembra una sciocchezza, ma dice che non sono qualificato per capirlo." Le persone di salute mentale sarebbero davvero in grado di fare qualcosa con quello? ...
.... sarei un po 'sorpreso, ma non lo so davvero. Avere idee irrealistiche sulle proprie conoscenze, abilità e futuro non sembra essere una malattia mentale: da un lato è così comune che si direbbe che una percentuale consistente di tutti gli studenti universitari è malato di mente e dall'altro è spesso * funzionale * piuttosto che * dis- *: avere un'opinione completamente razionale del proprio valore e valore potrebbe essere paralizzante. Immagino che la vera domanda sia quali * altri * pensieri e comportamenti accompagnano queste (probabili) delusioni di grandezza.
-1
@EnergyNumbers: Se possono lavorare con lo studente, certo, ma parte del punto del mio commento è che non so come un professionista della salute mentale possa sapere se questo * è * uno stato delirante solo avendo una conversazione * con me * . Come alla fine del mio secondo commento, immagino che quello che potrebbero fare è menzionare alcuni altri comportamenti meno accademici da cercare.
hBy2Py
2015-10-19 22:06:43 UTC
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Una cosa che è assente da tutte le risposte fornite finora è la questione del finanziamento / sostegno finanziario e il tuo dovere fiduciario nei confronti della fonte di finanziamento e possibilmente del tuo dipartimento / istituzione.

Come sta il lavoro di questo studente viene finanziato? Fondi propri / prestiti dello studente? Borse di studio / borse di studio? Sovvenzioni esterne? Qualunque sia la fonte, quali sono le tue responsabilità fiduciarie nel tuo ruolo di punto principale di supervisione del lavoro di questo studente? Se i fondi sono forniti senza specificazione dell'area / argomento di ricerca, la domanda è discutibile. Altrimenti, se lo studente rifiuta di concentrare la maggior parte degli sforzi sull'argomento per il quale è stato stanziato il denaro, c'è un problema etico, se non legale.

Non solleverei mai direttamente l'argomento con lo studente, con ogni probabilità susciterebbe una risposta arrabbiata sulla scia di "Il sistema non capisce quello che sto facendo, è minacciato da me, ed è cercando di spegnermi! " Sebbene la questione finanziaria impallidisca in una certa misura rispetto alle domande su come guidare adeguatamente questo studente verso una carriera di ricerca e sulla possibilità di malattie mentali, credo che dovrebbe svolgere una sorta di ruolo nelle tue deliberazioni in materia.

Artelius
2015-10-22 09:31:44 UTC
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Le risposte qui trattano già abbastanza bene il problema. Tuttavia, forse posso offrire qualcosa di valore qui perché anch'io credo che un giorno sarò "un altro Einstein". Normalmente non vado in giro a pubblicizzarlo, perché questo non mi aiuterà a raggiungere il mio obiettivo *. Ma forse lo studente sarà disposto ad ascoltare il mio punto di vista per questo motivo.

* il mio obiettivo non è diventare un altro Einstein, ma semplicemente dare il massimo contributo al mondo che posso.

Presumo che questo studente sia davvero dotato e che la sua fiducia sia basata sulla sua attenta valutazione delle sue teorie, piuttosto che su una convinzione innata di superiorità. (Il fatto che tu sia disposto a persistere con questo studente suggerisce che vedi molto valore in lui.)

Ho molto rispetto per te per aver fatto questa domanda e per aver dato a questo studente difficile questo livello di considerazione . Sembra che tu stia andando oltre il richiamo del dovere e lo applaudo.

Pensa a quanto sarebbe frustrante se uno avesse un'idea brillante e sofisticata che nessun altro apprezza. Idee rivoluzionarie, come la teoria dell'evoluzione di Darwin e la teoria della relatività di Einstein tendono ad essere difficili da spiegare in modo succinto e tendono ad essere facilmente abbattute (fino a quando non sono ampiamente accettate).

È una risposta naturale sentirsi frustrati quando sei in questa posizione. Perché nessuno ascolta? Perché nessuno lo capisce? Una reazione è iniziare a interrogarsi. Un'altra reazione è perdere la fiducia in tutti gli altri. Questo è probabilmente quello che è successo allo studente.

La dura verità che deve accettare è che il mondo è un posto ingiusto. Se solo fosse sufficiente per elaborare una brillante teoria! Non è abbastanza. Deve anche far cambiare idea alle persone , cosa molto difficile da fare. Deve diventare un eccellente comunicatore; deve imparare a spiegare le idee in un modo accessibile agli altri (che implica l'esplorazione di centinaia di modi diversi per esprimere qualcosa); deve imparare a far sentire le persone curiose, anche eccitate, invece che minacciate o rifiutate; deve imparare a partecipare al dialogo, ad ascoltare le preoccupazioni, le critiche e le domande delle persone ed essere aperto alla possibilità di imparare qualcosa, oltre ad essere disposto a guidare l'ascoltatore verso una migliore comprensione. Deve imparare a gestire i propri sentimenti, imparare ad essere paziente invece che frustrato, entusiasta invece che superiore. E deve accettare che anche lui è umano, che non ha ragione su tutto e che va bene.

Einstein era famoso per la sua umiltà. Questa è stata sicuramente una delle chiavi del suo successo nell'ottenere l'accettazione delle sue idee.

Queste cose sono tutte difficili da cambiare, tuttavia è possibile (ho intrapreso questo viaggio io stesso). Se il tuo studente vede il valore in questo e vuole migliorare se stesso, non forzarlo su di lui tutto in una volta, ma gradualmente mettilo più a suo agio con domande e critiche, e sii comprensivo quando scivola nei suoi vecchi schemi di superiorità e impazienza.

Oltre ad aiutarlo a raggiungere i suoi obiettivi, posso dire (per esperienza) che lo aiuterà a essere una persona migliore.

user41631
2015-10-24 10:03:17 UTC
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Ho provato a dirgli questo ma lui semplicemente non mi ha ascoltato e mi ha detto "Tu non capisci niente".

A quel punto sarei d'accordo e lo farei digli che, poiché non capisco il suo grande lavoro, non posso assolutamente aiutarlo. Se non puoi consigliarlo perché non ascolta, non puoi consigliarlo. Allora il tuo tiro non è niente.

I miei consiglieri ascolto sempre e prendo in seria considerazione tutti i consigli. Altrimenti qual è il punto?

Non puoi essere un consigliere, il che significa che non puoi aiutarlo.

gfjhjgfhj
2015-10-17 03:26:21 UTC
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Forse qualcosa che potresti fare è reindirizzare il suo zelo / ambizione a fare domande sul materiale che legge e formare una direzione di ricerca in questo modo. Se è stravagante, probabilmente potrà trovare delle buone idee, invece dell'improbabile scenario che schiaccerà un grosso problema aperto mentre è uno studente di dottorato. Anche questo approccio aperto potrebbe aiutarlo a riconnettersi con il motivo per cui gli piaceva la scuola in primo luogo (speculazione) e ad attenuare la situazione (il suo lavoro non può essere "sbagliato", e se è "speciale" potrebbe non essere scoperto per anni).

O. Jones
2015-10-24 18:11:33 UTC
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Il tuo studente dovrebbe leggere il saggio di Thomas Kuhn "The Structure of Scientific Revolutions", dato che è convinto che una simile rivoluzione stia per scuotere la disciplina della fisica. Kuhn sostiene con forza che queste rivoluzioni sono sforzi collettivi, non individuali.

Forse i risultati anomali nel tuo campo si stanno accumulando così velocemente che sta arrivando un cosiddetto "cambio di paradigma" (termine di Kuhn). Forse no. Forse questo ragazzo sarà un grande pensatore in quel cambiamento. Forse no.

Una volta che ha letto (o almeno sfogliato) Kuhn, puoi chiedergli di esporre il caso sulla base di prove empiriche che un cambiamento sta arrivando nel tuo campo.

In ogni caso dovrà scrivere, e poi difendere, la sua tesi. Sembra che tu creda che la sua tesi sia indifendibile. Sembra che tu abbia provato a tenerlo a freno in un paio di volte, con scarso successo. Hai adempiuto al tuo obbligo di insegnamento. Vai avanti.

Finalmente qualcuno interessato a queste cose :) Ho dovuto intrufolarmi in uno scambio di filosofia per cercare di trovarne qualcuna, ma sembrava più interessato a destreggiarsi con la semantica e le emozioni che con la filosofia della scienza. Interpreto la posizione di Kuhn in modo più sociologico. Un cambiamento di paradigma richiederebbe una massa critica di sostenitori poiché per definizione è un evento sociale.
Un cambiamento di paradigma, come il cambiamento della tettonica a placche nell'ultimo terzo del XX secolo, ha elementi sociali. Ma ciò è stato guidato da un accumulo di prove per le quali le spiegazioni del paradigma dominante in qualche modo sono state incrociate con Ockham's Razor. Idem per gli epicicli della cosmologia tolemaica: ginnastica teorica esagerata (e sottodeterminata) che semplicemente svanì quando il paradigma cosmologico si spostò sull'eliocentrismo. Se la Relatività Generale deve essere sostituita presto come afferma questo studente nutballxxx, c'è probabilmente un accumulo di osservazioni con spiegazioni eccessive.
user18072
2015-10-19 19:31:44 UTC
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Lo studente dovrebbe essere valutato psichiatricamente. I deliri di grandezza, in particolare per quanto riguarda la realizzazione scientifica, aziendale o spirituale, sono un sintomo caratteristico della malattia maniaco-depressiva / disturbo bipolare (sono sinonimi), e in particolare un episodio maniacale, e sono un sintomo psicotico più in generale.

Non conosco il modo migliore per agire in base a queste informazioni. È interessante notare che non vedo alcuna domanda sul mondo accademico.SE sull'effetto di "Credo che il mio studente possa avere problemi di salute mentale che interferiscono con il loro lavoro, cosa dovrei fare?" Vorrei consultare risorse a livello di dipartimento o università su questo. Puoi anche consultare un terapista o uno psichiatra per conto tuo .

** (1) ** È un linguaggio molto forte dire che "lo studente _dovrebbe_ essere valutato psichiatricamente", quasi se fossi sicuro che lo studente è effettivamente malato e conoscesse la diagnosi. Congratulazioni al tuo sesto senso / sarcasmo. ** (2) ** Anche se avessi ragione, come dovrebbe comunicarlo il professore? (Immagina di venire dal tuo studente e dirgli "visita il dottore perché sembra che tu abbia degli insetti nella tua testa, amico"). ** (3) ** Non importa quale sia la causa del comportamento dello studente, il professore deve risolvere la situazione attuale in qualche modo, il fatto che lo studente possa essere malato non fornisce una soluzione.
(Nota che non ho votato in modo negativo; vedo un punto in una risposta in questa direzione, è solo il tono e il (mancanza di) contenuto della risposta che non mi piacciono.)
@yo' per ripetermi, lo studente dovrebbe essere valutato. Non ho valutato lo studente. Non capisco da dove ti è venuta l'idea che ho valutato lo studente dalla mia affermazione che lo studente dovrebbe essere valutato. Per favore, smettila con questa contraddittoria insinuazione. (2) e (3) sono punti validi. La mia risposta non è completa, tuttavia ho pensato che fosse utile rispondere con ciò che dovrebbe essere fatto (dopo), anche se non ho fornito consigli su "come", che pensavo fosse meglio che fornire consigli sbagliati su "come", quale l'altra risposta altrimenti buona "salute mentale" sì.
Bene, una cosa che manca in questa risposta è cosa significa per la persona che pone la domanda. Raccomanda all'OP di dire al suo studente "Dovresti essere valutato psicologicamente"? Se lo studente dice "No, grazie" allora ...?
Trovo questa risposta utile, soprattutto a causa della frase * delusioni di grandezza *.
Captain Emacs
2015-12-16 07:22:49 UTC
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C'è poco da fare per trasformare uno studente convinto di sé e, oltre un certo limite, questa non è più una tua responsabilità; dopotutto, potrebbero avere ragione (anche se ciò è altamente improbabile). La migliore possibilità che ho trovato - nella mia esperienza con casi correlati - è provare a discutere con loro approssimativamente lungo la seguente linea:

"Se stai provando qualcosa che tanti hanno provato e fallito: cosa sono esattamente i motivi per cui credi che dovresti avere successo laddove tutti questi altri hanno fallito? Questo non significa che non puoi avere successo, ma è meglio che tu abbia molto forti.

Che cosa rende i Grandi, Newton, Gauss, Maxwell, Hilbert, Einstein, così particolarmente brillanti? Non c'erano altre menti altrettanto brillanti in giro "Non è proprio così, in effetti. Tuttavia, ciò che distingueva chiaramente questi Grandi è che sapevano di scegliere le domande giuste, grandi, al momento giusto piuttosto che sprecare il loro tempo su - in quel periodo - problemi irraggiungibili. Gauss , per quanto ne sappiamo, non sembra funzionare sull'ultimo teorema di Fermat. Si dice che Hilbert si sia rifiutato esplicitamente di farlo. capì che l'ultimo teorema di Fermat era fuori dalla sua portata; capì che le tecniche non erano pronte per questo in quel momento.

In generale, il loro successo scientifico è durato finché hanno scelto argomenti impegnativi, ma alla loro portata; infatti, con la relatività generale, Einstein fu fortunato ad avere Marcel Grossmann ad aiutarlo con la geometria differenziale di cui lui stesso originariamente non sapeva nulla; quale argomento credi sia nella tua portata e perché, e chi ti aiuterà a raggiungerlo? "

La chiave dell'argomento sta nell'indicare che questi scienziati straordinari hanno abbandonato gli argomenti con la consapevolezza dei propri limiti o che avevano bisogno di aiuto esterno e che il successo non era una conclusione scontata, anche per i migliori di loro. Questo argomento a volte ha funzionato per me.

Soprattutto Einstein ha bisogno di essere riportato in scala poiché (senza colpa sua) dà un cattivo esempio particolarmente noto per gli studenti convinti di sé, poiché supporta la loro immagine del scienziato "ribelle". Ma non dimentichiamo che il concetto di scienziato geniale incompreso è più antico di Einstein, come attestano almeno i romanzi vittoriani.

aparente001
2015-10-17 20:54:02 UTC
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In effetti ci sono alcune bandiere rosse qui per possibili malattie mentali.

È possibile che succedano cose impegnative sulla salute mentale E produrre risultati scientifici brillanti.

È ora per chiedere al tuo studente di sottoporsi a uno screening della salute mentale. Puoi chiederglielo perché ci tieni.

In effetti, fa parte della tua responsabilità etica come suo consulente.

Se hai qualche dubbio su come richiedere lo screening: è lì che puoi contattare il tuo dipartimento o l'amministrazione dell'università.

Questa può essere una breve conversazione. Esempio: Vedo alcune bandiere rosse della salute mentale in un mio dottorando. Ha grandiose ambizioni scientifiche che sono scollegate dalla realtà scientifica. Si sente superiore e alienato dai coetanei e dai mentori. Ha un grande potenziale, ma sono preoccupato per lui, sia per i suoi accademici che per il suo benessere. Vorrei che ricevesse un buon screening della salute mentale. Come possiamo procedere?

Assicurati che la persona che esegue lo screening sia brava . Una conversazione con un terapista cattivo può essere peggio che non fare nulla. Parla prima tu stesso con il terapeuta. Sarai in grado di capire se la persona è intelligente, può ascoltare profondamente, ha una comprensione intuitiva di quanto possa essere alienante lavorare nella scienza all'avanguardia. Assicurati che lo screening includa il disturbo bipolare (per darti un'idea, puoi guardare questo questionario.)

Si può fare molto per curare e gestire la malattia mentale. Il primo passaggio consiste nello screening e, se necessario, nella diagnosi.

pensare che un consulente accademico dovrebbe esaminare una serie di possibili terapisti per uno studente, selezionare un terapista per lo studente, consultare questo terapeuta e (presumibilmente) portare lo studente dal terapeuta è piuttosto lontano dal segno di ciò che è generalmente considerato adeguata.
@dbliss - Il consulente non * porta * lo studente dal terapista. Una volta che il consulente ha ricevuto una raccomandazione da un terapeuta di cui si sente sicuro, o che ha avuto una conversazione con un terapeuta e si è accertato che il terapeuta ha la sensibilità verso gli accademici necessaria, il consulente può fare una raccomandazione specifica quando si chiede allo studente di essere sottoposto a screening. Perché questo è uno studente che non andrebbe bene con un terapista di varietà da giardino. Deve essere un terapista che lo studente possa rispettare intellettualmente, dato il suo grado di alienazione.
@dbliss La parola dovrebbe variare in base ai propri gusti morali. In particolare, alcune moralità sono strettamente più gravose.
la follia è un intero argomento su se stesso, e potrebbe essere una questione a parte come l'accademia si avvicina ad essa.
@aparente001 stai solo cercando la parola "psichiatra". Con un "terapista di varietà da giardino" penso che tu intenda solo un non psichiatra? Sembra che lo studente debba prima di tutto essere sottoposto a screening medico per i disturbi psicotici.
Non vedo un obbligo etico di risolvere i problemi di salute degli studenti. Penso che sia eticamente corretto intervenire o fare una mossa (se fatto in modo ragionevole), ma non è un dovere.
@djechlin - Al giorno d'oggi in molti posti negli Stati Uniti, gli psichiatri sono pochi e lontani tra loro. Avere quel M.D. non significa necessariamente avere l'abilità di lavorare bene con un accademico che si sente alienato come fa lo studente del PO. L'unica affermazione generale che si può fare è che avere il M.D. ti permette di scrivere prescrizioni.
Per "terapista di varietà da giardino" intendo una di quelle persone che si sentono intimidite ea disagio nei confronti di coloro che lavorano nelle scienze dure. Intendo persone superficiali. Intendo il tipo di terapista che, dopo la tua conversazione con loro, ti senti più alienato di prima, meno capito, meno connesso alle persone. // Ho dimenticato di dire nel commento precedente, gli psichiatri non sono le uniche persone che possono fare lo screening e diagnosticare una varietà di condizioni.
@yo' - Posso capire perché potresti credere a ciò che hai scritto. Ma per la maggior parte delle persone, se il tuo dottorando si suicidasse, ad esempio, probabilmente scopriresti che c'è di più di quanto pensassi. Non sto dicendo che lo studente dell'OP è o potrebbe diventare un suicida. Sto solo offrendo un semplice controesempio, per dimostrare che le cose possono essere complicate.
La tua arroganza verso questa categoria di terapisti che sono troppo superficiali, intimiditi ea disagio per gestire gli studenti di scienze è assurda. Non so quanto seriamente prendere questa risposta.
@djechlin - Se non hai mai avuto problemi a sentirti capito, cioè sentirti sulla stessa lunghezza d'onda con un particolare terapista che era coperto dalla tua assicurazione ... fortunato!
@aparente001 Ho visto 6 terapisti e 2 psichiatri prima di ricevere una diagnosi corretta e sento ancora che il tuo ritratto di "terapisti di varietà da giardino" è orribilmente fuori dal mondo.
@djechlin - A parte il mio commento che è stato una grossolana semplificazione (in uno spazio ridotto), cos'altro ti ha infastidito? // Congratulazioni per aver ricevuto il dx - meglio tardi che mai, spero. Sei negli Stati Uniti? Grande centro metropolitano? Cosa attribuisci all'incapacità dei primi 7 di capirlo?
Hobbes
2015-11-03 08:21:50 UTC
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Ti trovi in ​​una posizione difficile; tuttavia, penso che la cosa migliore da fare sarebbe lasciare che lo studente provi (e probabilmente fallisca) su qualunque argomento scelga. Digli semplicemente apertamente: "Se questo è ciò che vuoi perseguire, ecco le risorse disponibili, sfruttale al meglio" e siediti e guarda. O è abbastanza serio da sedersi e lavorare con le gambe per capire il background necessario o rimarrà improduttivo. Se è improduttivo dopo un anno (fintanto che sta pagando il conto per la sua istruzione), avvicinalo a un altro problema generale con cui hai una certa esperienza e offriti come risorsa. Se è produttivo, bravo, dai un'occhiata al suo lavoro e vedi se puoi aiutarlo nelle sue capacità di comunicazione.

Sconsiglierei vivamente, tuttavia, di dargli l'argomento della sua tesi e insistere che lavori esclusivamente su esso, poiché ciò non genera un futuro investigatore indipendente, poiché gli stai semplicemente togliendo la responsabilità di contribuire attivamente e in modo intelligente alla comunità.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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